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《奇葩说 第六季》第十期辩题「父母该不该告诉孩子,童话都是假的?」你怎么看? 第1页

  

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(一)命题荒诞

本期正反命题的所有实词皆含义不清。

多大的孩子?父亲还是母亲一样吗?何种童话?什么意义上的真假?什么场合以何种方式告诉孩子?要不要考虑孩子性格?要不要考虑孩子的同学或者伙伴?要不要考虑孩子对真假的理解与成年人不同?要不要考虑家里除了童话还有哪些童书和玩具?

最核心的问题:你们知道童话都是以什么面目出现在孩子们面前吗?你们确定孩子们需要被告知真假吗?你们真的知道某个童话的哪些部分是真是假吗?你们知不知道没有哪一类东西都是假的,即便是谎言?

(二)真假不拘

童话真假不重要,童话本身也不重要,尤其虚构童话,尤其虚构的欧陆童话。那些王子公主小红帽狼外婆水晶鞋小人国之类童话故事,始终都是舶来品,且不说其中传达的嫌贫爱富、名利幻觉、血统命定、人性残酷和两极思维模式是不是适合某种性格或年龄段的孩子。

诸位和你们的父母、祖辈儿时,顶多也就是短暂地读过一段时间吧。大家幼儿园出站后,还有谁阅读谈论收藏童话,或者介意在意留意童话的真假?又有哪个孩子的想象力、学习力、注意力、动手能力和肢体协调能力,是靠这些童话故事支撑起来的?小学课文里的童话,难道不是每学期两三道考试题的意义?

童话不是一个民族的神话传说,也不全是影视动漫,更加不是科学幻想、儿童文学或少儿读物的主要部分。所以,可能只有靠做童书绘本吃饭的一小部分人,才会觉得一丝恐慌吧。毕竟改做更加影响持久、题材无限广博、想象力无比丰富的科普绘本和非虚构童书太难了,而且抄袭洋货越来越麻烦,10后的家长们早都直接海外购了。

(三)聪明善良

值得庆幸的是,现在的孩子根本不需要父母告诉自己什么虚构读物是真是假,他们知道真假的东西早就超越自己父母很多很多了,他们也更容易兼容真假、穿越童话与现实,并早早学会讨好家长和老师。前些年流行的穿越剧玄幻文,不正是孩子们童心未泯的集中发作吗!

其内在原因父母们可能很少去想,孩子们在一起最经常念叨和纠结的是,哪些真相可以或者不能告诉颟顸的父母,以及父母哪些愚蠢的谎言有无必要当面戳穿。(此处省去故事若干,以免有人对号入座)

孩子们固然单纯,但一点也不比很多成年人愚蠢。许多孩子正是因为这两个问题抑郁的,或者因此而越来越内向、越来越不开心、越来越陷入自己虚构的世界!而少数有才华的孩子,终于逃离父母的掌控和现实的浮躁,把悲伤童年化为激情穿越。

希望这些长大成人的孩子,再也不要去试图掌控别人的童年。

(四)不仅童话

细心的家长应该会发现,一百多年前的童话书就已经是这个样子了:

孩子们不会觉得奇怪,有的小孩那么小,有的动物那么大。

孩子们不会觉得奇怪,动物们可以和他们一起上课、游戏、吃饭、睡觉。

孩子们都会对着玩偶反复叨叨从大人那里听来的废话,仅仅是因为好玩。

孩子们很容易走进书中的世界,也很愿意回到并不快乐的现实。

童话世界里的孩子们,有着最真实丰富的喜怒哀乐,与童话真假无关。

所以,童话的真假从来都不是一个需要讨论或者辩论的问题。

但父母们有责任和义务把中外最好的童书介绍给自己的孩子,并尽量引导孩子去阅读、去品味、去求证、去探索、甚至去创作。

而童话,乃至童书,都只是童年生活的很小很小一部分。


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成人们自己还沉浸在“方舟编译器11月份就要完整开源了”的谎言里,又哪里来的勇气戳破孩子们的童话世界呢?


user avatar   ying-chui-xue-57-96 网友的相关建议: 
      

还是给孩子留一个天真烂漫的童年吧!

你哭着对他说,童话里都是骗人的。他不可能,是一个王子。

忙碌的学前班才是真的。

从小就开始的各类课外班才是真的。

校园欺凌才是真的。

作业写不完才是真的。

成绩不好要挨打才是真的。

繁重的课业压力才是真的。

中考和高考才是真的。

不好找工作才是真的。

不好找对象是真的。

有孩子不好养的真的。

没钱是真的。

记得刘慈欣写过一本书,里面讨论了人类如果能继承上一代的记忆会怎么样。最后结果是,在母亲的肚子里,把自己杀死了。

你给孩子讲童话是假的,那些事情才是真的,孩子听完之后,不知会作何想法呢?


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什么年龄应该知道那个年龄应该知道的事情。

一切都应当顺其自然。

童年有童话,

少年有憧憬,

青年有梦想,

中年有现实,

老来有回忆。

这都是顺着年龄一步一步、自然而然知晓的。

你不要去跨过年龄提前去告知。

难不成你和儿童说童话是假的?

和少年说梦想只是梦想,永远实现不了?

和青年说996是必然,未来有福报?

和中年说别干了,反正35要被辞退?

和老年人说反正老了也是疾病缠身?

这些到了年龄自然就知道了,要你说?

尤其是未成年前、心智未成熟的人群。

让他们有应有的概念:

什么叫幸福的童年?

什么叫中二的少年?

什么叫热血的青年?

麻烦给他们一个恰当的生活。



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user avatar   thus-helian 网友的相关建议: 
      

我们每个人都曾经是孩子,我也曾经以为,童话里面的故事是真正存在的。坏女巫最终都会自食恶果,好女孩最后都能有王子来保护。

后来长大了,看的书越来越多,我开始认识到自然与科学,开始学习到人体的奥秘,那个时候其实就慢慢自己明白了原来人是生活在现实里的,童话啊什么的,哪怕没人告诉你,你都会知道,它们根本都是假的。

要告诉孩子们童话都是假的,无非是因为担心孩子会模糊童话和现实的界限,可是这个阶段,每个孩子都会有,也都会消失,因为随着孩子的长大,他们会逐渐认知到这个世界本来的样子,你不用专门去告诉他们,没有王子也没有公主,儿子曾经会怕黑,因为他那个时候觉得黑暗里面会藏身怪兽,会让我变身奥特曼保护他,

可是现在他已经不怕黑了,因为已经知道了这个世界上根本没有怪兽。他上幼儿园了,知道了有光就会有影子,有光明就会有黑暗,知道了夜晚的来临是因为地球的转动造成的。

我没有告诉过他,他曾经以为真的存在的童话都是假的,没有什么奥特曼,也没有真的怪兽,他要假扮那么我也配合,现在他自己知道了,也没有太失落,仍然会玩玩具,会跟我假扮小怪兽侵略地球,但是他了解了更真实的知识,是这个世界本来的面目,所以这些并不会影响到他的认知。

当我们成年后,会面对更多的童话破灭,会有更多的意想不到,会看到更多不愿意看到的黑暗,所以现在还是不说了吧,不说,也总有一天会知道,就好像我们自己一样。哪怕这世界有时候会突然感到天翻地覆,幻想破灭,生活仍然要继续。


user avatar   ceciliacat 网友的相关建议: 
      

事情到底是确有其事还是商业诋毁,现在还不好说。

但好欢螺的这个官方回应显然是不够专业的。

比如说,回应的第二段,商家一直在说「烘干达标后进行包装」、「经过巴氏消毒灭菌处理」、「十万级 GMP 认证车间」,给人的感觉是「我们的生产工艺很高端,所以不会发生虫卵问题」。

但这些工艺其实只能「在加工过程中尽量保证不混入虫卵」。如果原材料中本身就有虫卵的话,虫卵还是会一直保留到最后的。

「烘干达标后进行包装」:假设原料中就混入了虫卵,这一步只能保证虫卵在烘干步骤中被杀死,你还是会吃到虫卵,只不过是死虫卵。

「经过巴氏消毒灭菌处理」:这里有歧义,到底是「巴氏消毒处理」还是「灭菌处理」?这两者采用的温度完全不同。

  • 「巴氏消毒」处理温度比较低(65 摄氏度~ 90 摄氏度),可能无法保证灭活全部的虫卵,细菌的芽孢也可能存活。通常巴氏消毒过后的食物需要冷藏保存,保质期一般不会大于一个月。
  • 「灭菌处理」温度比较高(121 摄氏度以上),一般可以保证杀灭食物中所有细菌,包括细菌的芽孢。在这种处理下,虫卵会被完全灭活。(当然还是能吃到死虫卵)

上他们淘宝店看了一下,大部分产品都是常温保存的长保产品。因此它们使用的应该是「超高温灭菌处理」。说「巴氏消毒」也是不专业的表现。

「十万级 GMP 认证车间」:十万级指的是洁净度,也就是空间中每立方米尘粒的数目。GMP 指的是「良好生产规范」,是一套标准的食品质量管理体系。厂房采用「十万级 GMP 认证车间」,可以尽可能保证生产过程中的微生物控制不出问题。但还是那句话,如果原料有虫卵的话,生产过程再牛X,也不能把这些虫卵排除掉。


后面两段,商家有意想引导大家往「商业诋毁」和「假冒伪劣产品」上面想。

这两种可能性存不存在?当然存在。而且类似的事件也出过很多次。前段时间农夫山泉矿泉水里生蛆,就是典型的「从生产工艺看完全不可能,几乎可以肯定是商业诋毁」的情况。

但这次螺蛳粉这个,光按照现在的信息,还真的判断不出到底是确有其事,还是商业诋毁。

在这种情况下,我觉得一个负责任的企业,应该老老实实向公众说明情况

比如,可以说「目前还不确定是商业诋毁/假冒产品,还是真的质量问题。有商业诋毁的可能性。会深入调查,给大家一个交待。如果是商业诋毁,或者假冒产品,会坚决维权。如果真的是质量问题,会严格自查,改进原料/工艺,保证以后不再发生类似问题」。

像现在这种回应,不仅不专业,还直接暗示「肯定不是自己问题」。说实话,很坏路人缘的




  

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