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为什么上一代人特别相信诸如「德国下水道」「日本海底煤」之类的谣言? 第1页

              

user avatar   Deceiver-Kil 网友的相关建议: 
      

您可以再问问您母亲知不知道万里长城和联合国降半旗。


“中国是拉登唯一不敢惹的国家”

“万里长城是太空中唯一能看到的人类建筑”

“周总理逝世,联合国破例降半旗”

“美国CIA对华的十条诫令”

那个年代就是小编瞎编乱造多,德国下水道日本夏令营,那显然是一种朴素的媚外心态和对外国的无知,当然要反对。但当时也有大量像我前言说的那样的谣言,却已经被有意无意忽视了,进而把之前的年代脸谱化成了一个“媚外公知横行的年代”。

评论区欢迎补充类似谣言。


user avatar   nian-shao-wei-qing-kuang 网友的相关建议: 
      

这一代还有人特别相信“苏联率先开创了八小时工作制、双休日制度、福利制度、实现男女平等”“苏联标榜民主”“苏联丰衣足食没有大饥荒”呢

本质有啥不同?无非是“夸别人家的孩子”让自己酸罢了,不用五十步笑百步。

普通人对乌托邦和美好事物的憧憬是与生俱来的。对遥不可及的世界的幻想投射也是人之常情

选择性相信一些东西,不是因为自己真的相信它,而是带着一种落差感与愤懑不平,把精神寄托在了并不准确的地方。

就像你如果告诉喜欢童话的小孩子,童话里的故事都是假的,有的一时半会也不愿意承认。

辣你说东晋那么黑暗哪来的桃花源,陶渊明老公知了(doge


user avatar   ben-shen-shi-you-shan-wu-bi 网友的相关建议: 
      

自尊心被利维坦摧毁了呗,很正常,还经历信仰崩塌,换了你你也不一定撑得住。

闹了十年安娜琪游戏,最后告诉你这一切都是错的,你投入了你所有热血精神,自以为是正义的撕毁了拆散了无数家庭朋友亲戚,甚至眼睁睁看着无数人被打死,被羞辱,被自杀。最后告诉你这十年你都是错的,都白干,好好回去生产劳动吧,你内心是什么感受。

没生产劳动几年,告诉你过去的经济路线也有问题,要重新搞有限私有制。这时候你咋想,如果你是个坚定的那啥主义呢。

终于熬到了最后的光明,你看了世界,甚至走了国门,你带着一颗被前面无数事件摧毁的自卑的心,看到了国外无与伦比的文化,产品,技术。你突然觉得自己过去的人生都是笑话,这些美好的东西才是你应该追求的,这些东西才是你值得享用的,甚至你内心燃起一种思想,只有这些东西能改变这个落后的国家,填补这些经历带给你的伤痕。

于是你大哭,大叫,大声呼喊,虽然嘲笑你的人很多,但在那个大部分人看不到的上面,总有人给你默默点赞。所以纵使你在微博上遗臭万年,也不会真的有人会去制裁你。

那是因为,在那个被打上伤痕的时代的过来人的心里,每个人都多多少少,会给你点个赞


user avatar   mo-li-ao 网友的相关建议: 
      

“在宇宙飞船上能用肉眼看到万里长城”,曾经是小学教科书四年级第七册语文教材第20课《长城砖》的原文(实际上这篇课文全文都是滑稽的脑补)

我小学时真的信,一代小学生都信,可能不止一代,课本写的怎能不信呢。

这个谣言赖谁?

互联网社区刚起来的时候,充斥涉日谣言。比较著名的有日本人把猫养在瓶子里做成“盆景猫”,9月18日当天广东日企叫了几百个中国小姐叉叉狂欢……这些有鼻子有眼的谣言对促成当年的U型锁大散步颇有催化。

这些谣言又赖谁?

谣言是不分意识形态的,总是有人出于各种目的传播失真但是能打动人的信息。谣言的可信度正比于常识近似,反比于验证难度。你要回到基本面去判断为什么人们愿意信。

“盆景猫”的可信度来自于猫的“液体属性”,找一些恶搞萌宠图编故事时“有图有真相”。

918狂欢的可信度来自于这种事本身操作上是可行的,而且当年确实有广东日企9月份组织了活动。扣动机帽子是最容易的。

宇航员看长城的可信度来自于证否的难度比较大,说起来杨利伟都被问过这个问题,可见谣言国民度之高。

那么从这个角度回看,题目两个谣言其实都做的有一定水平。

“日本海底煤”,技术上是可行的,没有做主要是成本上太愚蠢。作为经济发达的贫矿国,日本早在1976年就有战略储备矿藏的制度,只是储备的主要是比较稀有的品种。综合起来,可行又有类似,像是日本人干得出来的事情。

“德国下水道”,首先德国确实在青岛建过下水道;其次发展中国家沿用殖民地时代基础设施是非常普遍的。青岛现用下水道固然主要是后来自建的,但像加尔各答等印度城市就长期沿用英国留下的下水道。嫁接一下,沿用“德国下水道”本身具有合理性。最搞的油纸包梗,实际上有个铺垫,就是如果和德国机构(不止德国)邮件征询疑问,相对较容易得到详尽的回邮反馈。这个基础上衍生油纸包就有了说服力。

至于题主觉得“上一代人”更容易信谣主要原因是你的下一代还没有长大到可以吐槽你。不信你可以下载个抖音快手什么的,看看你的“同一代人”正在信的谣言都是个什么水平。


user avatar   yejoe 网友的相关建议: 
      

为什么这一代人特别相信诸如 “4G+鸿蒙>5G” “某些外国人蜜汁崇拜中国” 之类的谣言?


user avatar   huo-gu-itpang-zi 网友的相关建议: 
      

今天人们也愿意相信鸿蒙能打破美国制裁嘛。


变的只有内容和角度,深度从来都是类似的。


原因很简单:写这些东西的人,既缺乏相应的专业常识,也缺乏相应的生活常识。


包括很多包装海归的“拒绝美国赠送的绿卡”的梗,今天还有记者或是文人这么写。稍微接触过美国移民系统的人都知道,人家是大爷,你得准备齐了材料交上去,材料不对或是有问题,还会被打回来。让他们来送绿卡?开玩笑吧。


还有前一段炒作一个英国的刚毕业的女的,说放弃百万英镑回国效力,大哥你知道百万英镑年薪是多少么?一英镑等于1.41美元啊,这毕业生直接跑赢bobo了?我曾经见过美国人的帖子专门讨论为什么英国的码农工资比美国低这么多,最后跳出来一个英国人无奈地说:在英国,码农只是普通职业,不像美国是热门职业。


稍微有点海外经历的人,看这种国内编的段子都会笑出声来,而且在今天竟然还在流行,并且有不少人深信不疑。


说到底,看这些东西的人,也同样缺乏相应的专业常识,也同样缺乏相应的生活常识。


作者和读者,其实都是用想象来理解一些遥远的事物。但人们的想象力往往也是基于现实生活的,所以掺杂很多的本地色彩。我刚来美国时,跟同是助教的美国波兰裔白女讨论过台湾问题,她听我介绍了半天,恍然大悟:“中国和台湾,就是美国和波多黎各的关系对吧!台湾总想加入中国,但中国嫌他们穷和懒,怎么都不肯。”我当场倒了,后来我明白,这就是美国人用自己的国家角度去套入中国,他们想象中的内战,就是打完了握手言和重归一家。


我认为这是视野问题,并没有对错和嘲讽可言。邓亚萍冠军领导码农时说过“要买最硬的硬盘”,但码农同样对中国体育的理解不比“最硬的硬盘”强多少。知乎就从“分享你专业的知识”逐渐进化到“分享你不专业方向的段子”了。


所以其实没什么大惊小怪的,多出去留学和旅游就好了。看过的东西多了,自然都知道怎么回事。


就像加州没有加州牛肉面,东湾倒有个QQ Noodle,快被弄成东湾的非物质文化遗产了;


就像Five Guys,Pizza Hut,在美国都是非常低端的店,Texas Roadhouse也是低端牛排馆;而在中国,竟然还威武起来了;


还有一个原因,是话语上的内卷。今天宣传放弃绿卡,明天为了吸引更多的眼球,就得放弃绿卡+高薪,然后再加上洋房,最后不断提升和夸大,以至于到了一种可笑和离谱的程度。德国人做工是精细,奔驰车跟坦克一样硬,日本鬼子是有危机感也知道省粮,但在这种内卷气氛下,你不夸大是根本不会有读者去看的。


这也是我认为文字从业者的悲哀:如果他们真懂一个行业,比如计算机或是芯片,那么其实这个行业往往能带给他们更高的收益,就不必从事文字工作了;所以最后的结果只能是,写文字的人其实并不真懂自己在说什么,甚至在靠想象描绘一个世界。


user avatar   zhe-ye-10-9 网友的相关建议: 
      

首先说一个可能颠覆你认知的数据,你认为建国后中国何时最穷。

建国时?错,建国后1952年统计全国GDP,全球第五。.妥妥五常。

大跃进时?是跌了,1961年全球第六,说真的赶英超美当时不是什么天方夜谭,你前五奔前三算是冒进么?这要是算,你给我找个目标不算的,倒数第一奔倒数第二么。

十年浩劫?非也,虽然那会儿日本奔全球第三让人震惊,但我们还是6-7在晃。当个G7还是妥妥滴。

中国全球排名最低的时候是改革开放十年到二十年区间。

当时中国排名全球第十一,被巴西赶超,印度紧随其后。而此时还恰恰是第一批走出国门公派留学生的高发期。

当时是什么情况呢,日本人均收入近乎是我们的100倍。我们人均日开销不足一美元,是归于最落后国家范畴,怀全家积蓄,在美国吃不起一顿饭。那会儿公派出国留学和考察的经常一晃人就没了,真的在国外要饭赛过国内开矿。美国刷盘子存款三年都可以装外商来华投资市长接待了。

那会儿我记得巩汉林演个小品在国外刷盘子碗混的老惨了,回来感慨变化,当时人就是这不净扯么,但凡国外能刷满三个月盘子回国不都是就地起楼啊。

你会发现建国30年其实没有多少公知,别说什么所谓社会运动,东德墙都建了,你看看东德南斯拉夫当初公知体和我们多像。毕竟我们当初全球前五的GDP外加亚洲一圈按总量全比我们穷。吹日韩?吹不动的。

但是8~90年代中国的极速拉胯让公知瞬间爆发,而且当时老外你是真惹不起的,人家收入随随便便就是你100倍。所以这些在国外黑下来的也好,渴望黑出去的也罢,就拼命吹老外为啥这么有钱,因为素质高云云。捧洋大人自然也带动了二狗子自己。

而且日本外务省还真舍得花钱,要知道那个年代2万一月可不是小数目,具体有。

《东京每月两万75°金枪鱼都是艺术》——蒋方舟子著

《日本法官为什么不腐败——因为外务省每月给我两万块》——何兵太郎著

《日本为什么那么干净——因为每月给我两万块我舔的》——段红庆次郎著

《我为什么如此关注日本——因为外务省每月到账两万块》——马国川卫门著

《日本是中国的一味药——因为每月两万块我打广告》——违背祖宗的熊培云藏著

而这帮人近几年迅速崩溃也是源于此,中国已经世界GDP第二,这是不争的事实。人均?人均我讲个笑话中国人均和日本差不多。为啥,你日本疯狂增值日元100%达到的4万刀吧,你就是个两万刀的水平,我们坚决不增长维持的一万刀吧,我们学你放开了也是2万刀,谁瞧不起谁啊。

现在中外收入对比已经对一般家庭产生不了多大冲击,这么说吧中美收入对比和清河,香河,大兴,房山对比二环差距差不多,咋滴当地还不住人了咋着,移民不比北京户口轻松。

公知这些西方神话是在收入超过我们百倍时才能用的洋人腿不打弯的安慰剂。对于只有2~3倍收入的吹多么多么神。人只会不屑一顾。而公知居然还敢侮辱我们,这不抽他咋滴。

对了最近靠侮辱院士烈士这个罪名抓了不少公知,这么说吧他们生活水平还在8~90年代,学历基本短期专科学校(类似驾校)是我们收入已经达到公知100倍的时代了。




删了几个来找茬的,我说全球排名他和我说增长率,非要在平行世界找个极端的我对线,直接删除。我没空管理平行世界。


user avatar    网友的相关建议: 
      

因为上一代人之前相信过亩产万斤,相信过头上顶个锅可以接收宇宙信息,相信过水可以变成油等等等等。所以相比之下,青岛下水道听上去至少没那么离谱不是么。科学不够昌明是根本原因,但也别什么锅都想甩给咱老百姓。


user avatar   amos-ma-95 网友的相关建议: 
      

今年国庆去青岛,看了德国总督府旧址,地下室有一些青岛历史介绍,全部都是关于青岛下水道的,大家可以看看青岛官方的介绍。









与其去争论德国下水道和日本海底煤,不如好好研究这些年新建的新城的下水道怎么样;不如好好看看雨后自己居住的周围怎么样;不如多多关注一下我国的煤炭资源及开采情况和能源安全现状。


user avatar   xiang-yao-fei-94 网友的相关建议: 
      

其实,估计题主没有在某个行业深挖或者工作时间太短,我国的某些行业是取得了一定进步,但仍然存在诸多短板。所以不仅是上一代,这一代人依然摆脱不了外国公司手中行业顶级技术的影响。

本人在石油开发行业也工作多年,以我的行业为例。从测录射工作来看,虽然各大石油院校在努力追赶世界先进技术,但是即不给充裕时间也不给充足资金,项目要求操之过急,领导追求短平快政绩,所以无论开发技术还是开发水平,都进步有限。看着斯伦贝谢,哈里伯顿的技术还是只能叹气。

井用套管,在中国这个钢产量大国看来应该是小意思了,但是同样钢级硬度壁厚的套管,国产套损率依然高于用进口套管的。所以前几年把总理都骗了的所谓10亿吨级大油田,打报告清一色使用的都是进口货,后来油田吹的气球戳破了,才改用国产货。

同理,兄长从事的医疗器材行业也是一样的状况。其实问问周围长期在行业内工作的人,行业内的顶级技术和标准在谁手里,估计大概就能明白为什么会信这种谣言了。

只是这些年,说国外的先进已经非常政治不正确了,所以大家都嘴上不说了而已。




              

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