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为什么有人会想出卖自己的国家和民族? 第1页

  

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#出卖#

我发现很多人喜欢说这句话——“你只是个老百姓,你没能力/轮不到你出卖国家民族”。

说这话之前真的仔细想过吗?

别的不说,那些疫情期间系统往国内转发境外系统编造的谣言换绿卡的flg,那些公开作假见证好自称回国会被迫害混庇护的,需要什么特殊文凭或者职位?

还是那些挥舞殖民旗的、砸店铺的、发谣言的、害死老人的、烧活人的连登仔有什么神奇的特殊高贵身份?

那位“澳洲共谍”王立强是什么位高权重之人?

谁说“平头老百姓”卖不了国?

我很奇怪怎么会有人完全无视这些很基础的反例就能脱口而出这种根本经不起推敲的俏皮话。

撇开立场不谈,至少是说话、点赞的都未经思考。


让我先把这一点澄清清楚——我这只是做一种事实判断上的反驳。上面这段话并不包含对卖国行为的道德批判,它是一种每个人面前的现实选择,做或者不做每个人都得自己决定,并且自己面对自己选择的后续影响——就像一切其他事情一样。

我所反对的仅仅是不要睁着眼睛否认事实逻辑问题,这不会有什么好处。

只要你把“卖国”清晰的定义出来——在尝试获得个人利益的过程中有意无视对国家利益的损害——那么很显然存在大量的卖国行为。在伦理上认定一个行为不像在刑事法律上有那么多顾忌,伦理上是不考虑金额大小情节轻重的,仅仅考虑性质。

一个人为了自己心里爽一爽,跑到公共论坛上转发点会打击到社会契约总体信用的谣言,这就已经从性质上属于不折不扣的出卖国家利益了。

买家是自己,社会契约的总体信用被削弱是无可置疑的全体国民共同利益。

其他方有没有这么做、这样做有多大的实际损害、该不该追究、能不能追究……这些都跟这个事实定性没有关系。

你大可以主张低于一定限度、或者某种具体情节处于成本效率原则不应该牺牲社会成本追究,这是你可以主张的,这是一个公共政策博弈问题。

你甚至可以论证这种行为本身就是正当的,是被污名化的。

但你不能主张符合这个定义的行为因为额度小、尺寸小就不算符合这个定义。

这就好像说“细菌很小,不算生物”一样。

这不是一个诚实的态度。


至于说本题。

这也没什么可惊诧的。

人类可以有多恶,何止可以出卖国家和民族。

卖兄弟、卖同志、卖组织、卖客户、卖恩人、卖朋友、卖父母、卖自己。

都不少见。

甚至我可以这么说——如果你真的懂行,你会发现真的洞察本质的话,幸运到或者勇敢到能过什么都不出卖的生活的人,是极其极其的少数。

我也不敢说我就是这个少数中的一员。

因为我自己也可能是潜意识里为了给自己脱罪而巧妙的将一些出卖朋友的行为解释为“正当的”而已。我没察觉到,很可能只是因为我自欺欺人成功了。所以我根本不能因为我自查无碍就断言我肯定没有这么做。

甚至,可以这么说,既然我是人,我肯定有。

绝大部分人只是把“出卖”的认证线抬高,从而把自己的行为不看做出卖罢了。

小偷不算偷,小骂不算骂,小抢不算抢,小卖不算卖。

你问啥叫“小”?这个是根据通胀情况年年会涨的一个神秘系数。

太多人把比近的多的东西都用低得多的价钱卖了,何论国家民族这些对他们而言没有二两猪肉重的东西呢?

你唯一能做的,不是去感叹他们怎么做得出来,而是要学会见微知著的识别出这样的人,悄无声息的末位淘汰。完全一点都没有是做不到的,因为人是有限生物,根本做不到完美。

但你可以持续降低个人社会生态环境中的特征指数水平。

说实在的,出卖国家民族这种行为,自然有系统的力量去对抗。真正要害的是,真正关键的是会卖你

对这样的人,出卖是一种他们自己已经无法觉察的潜意识习惯了,已经被他们完全的自行justify了。

见神卖神,见佛卖佛,见你卖你。

学会觉察这样的迹象,从自己的社会生态系系统排除这类危险分子,是你有效实现人生追求的至关重要的技能之一。

这才是你该在意的东西。


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大家别激动,卖国你配吗?

也不知道啥国家利益、民族利益是握你手上的。


以上是原答案,虽然是抖机灵,但意思确实是这个意思,我加个注释帮助理解吧。

健康的国家安全机制会对涉及重要国家利益的内容和信息做十分严格的保护措施。因此绝大部分普通人是没有权限和机会接触到的。当然百密终有一疏,措施也有不完备的时候,总有空子能钻,但这不是常态。现实中有其他答主举的普通人偷拍军事基地之类的例子,可这些例子在总人口中依旧是极少数。

反正我实在很难想象有人拍着胸脯和我说“保证明天早上有一份国家机密文件放到你桌上”的样子。┑( ̄Д  ̄)┍

至于有人能从“出卖国家利益很有难度”解读出“支持出卖国家利益”的意思,我只能夸夸你的阅读理解能力真棒。

为了怕你读不懂,我补一句:“任何人在任何时候都不能出卖国家利益。”


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我想提醒某些人

在苏德前线高呼“工人没有祖国”,背负叛国罪名,宁肯游过布格河也要从三德子反水到苏联的德共党员

在抗战中高呼“工人没有祖国”,攻击统一战线是背叛工农,最后却转手和果党合作试图雷普土鳖,却被土鳖一 转 攻 势的屑汑牌

能TM是一回事么?


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穷!金钱或精神上的贫穷。

好多人,不是不卖国,是没机会。


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民族认同,国家认同,不是有史以来就普世的。

文艺复兴和工业化以后才普及到民众。

而且这两个认同不是唯二恒定的价值观。

阶级认同、家族认同、血缘认同、幕强主义、事大主义等等,有很多维度。

中国是个大国,历史悠久,大一统较早。多数时间也是强国,加上现在多数人享受了大一统的好处。所以无法理解一些行为。

你看下朝鲜,不玩事大主义,就永无宁日。

所以朝鲜跪过唐、跪过契丹、跪过蒙古、跪过明、跪过建州、跪过日本。

在跪的过程中,送钱,送女人,送国土,持续的在卖国。

欧洲当年就更奇葩,家族统治可以对王权甚至神权造成威胁。一个外国人,连本国化都说不利索,照样当皇帝。

在这种局势下,当民族认同,国家认同不是个人认可的最佳现实主义路线的时候,这些人就会叛国。

比如明朝的晋商。要赚钱。所以通建奴卖国。通到最后变成合伙人了。

比如南宋的士绅,人家要减税,要压制军队,要省钱,所以迫害岳爷爷。

比如某些文人,传承几千年的特权没了,要复辟,所以搞逆向民族主义写谣言日记。

比如驴党,要选举要少数族裔选票,所以对毁灭美国立国基础的政治正确,不仅一概照收,还推波助澜。

比如某些人要当买办,就得先毁掉原有的工业使之私有化,贱卖国有资产——我说的是东欧和俄罗斯。

我们能做什么?深刻理解这些人。

然后。。。


user avatar   du-du-du-95 网友的相关建议: 
      

因为对于一部分人来说,人性经不起考验呀。


在你乎,精致的利己主义扎堆的地方,人性经不起考验且经不起任何考验,不是主流思想嘛。

人性就像玻璃杯,给放桌子边儿,不是活该碎掉嘛。


他们为了利益,而且是某些快感而已,可能连金钱上的利益都图不到,连【对伴侣忠诚】都做不到,对国家和民族忠诚,这不是扯吗?


这么脆弱的人性,当然禁不起考验了。

背叛的筹码在这堆着,持这种论调的人哪里把持得住啊。


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农民刺探隔壁军营秘密

肖某,男,24岁,武汉市黄陂区人,其所在村与某部队一墙之隔。肖某在网上被境外间谍情报机关收买后,成为了在部队周边游荡的暗哨。

他几十次到部队周边活动,观察部队训练、武器装备、飞机起降、车辆车牌、周边环境等,并将观察到的情况写成图文并茂的观察报告通过互联网发送给境外间谍人员。在此期间,收取间谍经费数万元人民币。

2014年3月,肖某因为境外刺探国家秘密罪被依法判处有期徒刑10年。



根据某些高赞答案所述“人不能出卖自己没有的东西”,可以论证该军营实际上属于这位农民。

论证完美。


user avatar   qian-xun-bai-du-7 网友的相关建议: 
      

给你三 个变量:


一个是a:背叛自己的国家和民族利益所能获得的利益,包括钱、美女等。


一个是b:你这个国家和民族给你的负面待遇,包括误解、忽视、不平等等。


一个是c:当你背叛国家和民族时候,所要承担的成本。


一般人在a、b足够大,c足够小的时候,会选择背叛,人性在历史上被反复验证。

但有些人,即使c足够小,b足够大,a无限大的时候,他也不会选择背叛,我们这个国家历史足够悠久,这样的人功不可没,最近的一次他们在东北雪原,在渣宰洞,在一个个我们所不知的角落里。

当然有些人,b不大,a足够的时候就会选择背叛,这样的人自近代以来一直到现在一直有,他们从未觉得这句话有何不妥:爱国值几个钱?


这些人的区别很多时候在于信念,而信念的养成是一个国家和民族的文化、政治、经济实力的综合反应。

这个世界上还有很多地区的人民是没有国家意识的,那些国家的国家能力极为贫弱。而我们最近一次重塑国家、民族认同是在抗战时期,新中国还太年轻,有赖于伟人们打下的坚实的地基,我们在随后的风浪中,绝大多数人还是站在一起的。


如今面临百年未有之变局,国内思潮趋向于多元化,这是有风险的。

我们在意识形态领域 面临着严峻的挑战,去国家化、去民族化、去历史化、去雄性化的思想以各种方式渗透着,以各种方式出现在互联网上。

备受推崇的精致利己主义对于我们群体来说是有危害的,这种思潮泛滥是不会再出现钱学森的,会出现哪些人?翻翻新闻,看看那些被捕的间谍吧,祖国多年的培养,人民殷切的期许不敌敌人的香车宝马。

翻翻微博吧,普通人没有能力卖国这是一个伪命题,我们这一代是有历史使命去战斗的 !


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面对游行示威,这个中国总领馆要是能换成美国大使馆,那么这个局面将绝杀。

可惜换不得。

毕竟美国国土上暂时不能有美国大使馆。




  

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