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有学者认为「鸦片战争一声炮响,给中国带来了近代文明」,这个观点有错吗? 第1页

     

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得了吧,恨不殖民300年的艾斯比穴者,不学无术错得离谱。

没有鸦片战争和之后的殖民掠夺和扶植地主买办,满清能续命到20世纪?以清代资本主义工商业的发展状况和社会矛盾尖锐程度,19世纪中叶就把它给扬了。

鸦片战争一声炮响,葬送了中国自发近代化的进程,一脚踢进半殖民地半封建社会,给满清续命到20世纪,本土工商业资本大量破产。

当年为什么要进行新民族主义革命?民族资产阶级为什么软弱无力?别用唯心主义自虐史观去从什么制度、文化上找原因。经济基础决定上层建筑,去找经济基础的原因。

现在某些人,分析欧洲资本主义历史知道分析生产力和生产关系。分析中国就历史唯物主义全忘光,全是国粹和屁股,看不到社会经济分析,仿佛中国社会不受客观经济规律影响,中国历史不发生在地球上。

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英国发动鸦片战争是为了自由贸易?是为了推行资本主义的生产关系?还是为了贸易掠夺?麻烦先搞搞清楚。如果鸦片战争前中国闭关锁国,那么英国的贸易逆差是怎么形成的?难道是跟火星人贸易么?原来中国通过特许贸易制度输出商品,赚取白银叫做闭关锁国?英国为了平衡贸易逆差,贩卖毒品叫自由贸易?原来“自然经济闭关锁国”的中国生产出来的瓷器、茶叶、印花布可以满足8000公里外欧洲市场的需求,而“自由贸易工业革命”的欧洲竟然生产不出满足中国市场需求的商品(18世纪山沟沟里跑出来的晋商跟蒙古人、毛子做生意都知道要了解交易对象的需求和支付方式好吧?“海洋传统”“自由贸易”熏陶了300年的脑子竟然连市场调研都不懂?怕是强盗窃贼传统熏陶了300年吧,这德性还自由贸易?难道真有人觉得中国人挣了银子不知道怎么花银子?)?究竟谁闭关锁国?谁自由贸易?这是在黑谁?

在某些壬眼里,自然经济主体=没有商品经济和工商业——典型的用初中语文式流氓逻辑理解社会经济。

如果按照区域面积算,中国对应的不是英国、意大利、荷兰,而是整个欧洲。那么18世纪欧洲难道不是自然经济主体?按照他们的逻辑18世纪欧洲应该也不存在资本主义,法国大革命不是资产阶级革命,只是刁民暴动。

既然自然经济的中国竟然可以靠输出商品成为白银黑洞,那么还有什么事情是魔法不能解释的?这些壬如果学过经济,他们一定是学的P社火星经济学。

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关于早期工业化的问题:

现代化并不是一个商品经济的线性发展过程。即便从极其简化的角度而言,社会的现代化进程也包含商业—产业资本和国家强制力集中这两个维度。不同国家和地区的现代化进程围绕着这两个维度形成了三种典型的路径模式。

即便在前工业时代,我们仍然可以发现随着社会经济的发展,商业密集程度和权力集中程度都呈现增长趋势。

例如,代表社会组织程度的官吏比例,汉代官民比例为1:8000,到了唐代1:4000,清代1:900。可以看到随着社会生产力提高,单位农业劳动力可以养活更多的非农业人口,这些人口包括工匠、官吏、士兵、商户,这些早期城市化人口所带来的生产和消费形成了工商业向城镇集中的同时,也加强了社会权力的集中。古代社会商业集中程度往往是取决于权力集中程度的,行政权力越集中的城镇官吏、驻军越多,消费人口多,工商业就越繁荣。而随着商品经济的发展,到了资本主义萌芽时期,新兴商业城镇开始取代原先行政、军事城镇的位置,随着工商业人口的增长,区域贸易网络的形成,消费市场规模由取决于官吏、驻军转向取决于工商业人口,经济中心开始由行政中心转向工商业都市(例如明清时期苏州行政上不过是府治,却成为东南工商业中心)。这时候资本密集化的作用就开始显著起来。

与一般认为中国封建社会权力过度集中,商业发展不充分的观点相反,中国封建社会晚期虽然权力集中程度空前提高,但并未超过西欧水平(17世纪中叶,法国官民比例已经达到1:390)。同样被认为权力集中的沙皇俄国,17世纪末官民比例为1/2250,彼得一世改革后俄罗斯官僚人数才提高一倍,达到3400人,到18世纪60年代增加到16500人,可见所谓“高度集权专制”的沙皇俄国在权力密集化程度上还差很远。

在商业密集化方面,中国部分地区商业已经处于空前密集状态,清中期内地每百平方公里就分布1-2个市集,长三角和珠三角地区每百平方公里更是超过3个,甚至要高于18世纪英格兰的每百平方公里2.5个。

生产的社会化程度是代表工业化的最重要标志。

技术条件、自然条件、农业剩余劳动力和社会条件(生产的组织水平)都是决定生产社会化程度的几大条件,它们在工业化过程中相辅相成。

新的生产关系和生产方式一开始不是全面,而是在某些地区、某些产业首先取得突破,高炉炼铁业就是这样一种产业。在13世纪之前欧洲,只有块炼铁,它是一种典型的手工业小生产方式,一个铁匠一个锻炉就能够作业。13世纪高炉炼铁传入欧洲后,炼铁模式发生了根本性变革,高炉冶铁不是个别铁匠的手工作业模式可以胜任的,它需要分工协作,需要专门负责鼓风、投料、熔炼、浇铸的工人,并且尽可能地实现这些生产工序的集中和连续。新的生产组织形式和技术组织形式出现在了冶铁工业中,而不是别的地方是有一定历史必然性的,它进一步刺激了煤铁工业复合体的产生。铁器的普及促进农业革命,农业革命促进人口增长和商业繁荣,带动商品经济发展和全球贸易。

以俄国作为参照对比。

俄国在技术和自然条件方面都没有优势,首先俄国缺乏铁矿石,17世纪俄国严重依赖瑞典进口铁矿,当时一磅瑞典铁矿石成本高达1.3卢布,进口的优质铁料才3卢布。俄国使用水力鼓风炉也较晚,17世纪末的1693年才开始采用(中国东汉就在用了),当时俄国炼铁的成本高,生产效率低。彼得一世时期,俄国才开始开发乌拉尔地区的铁矿,摆脱进口依赖,但此时俄国炼铁主要还在使用木炭(明代中国炼铁已经开始使用焦炭)。

与此同时农奴制又限制了工商业得到剩余劳动力补充,生产规模难以扩大和集中,使生产组织程度无法提高。这就导致了俄国越来越落后。

中国问题是东南市镇密度过高,导致商业资本向产业资本转移不充分(小生产者就近就能出售产品,不需要借助于包卖商。新生产关系靠小生产者分化缓慢发展),产业资本增长缓慢,加上工商业中心缺少煤铁资源组合,难以发展出煤铁复合工业。

单论俄国和中国,都不可能在英国之前发生原生工业化。剩下的无非就是个什么时候引进次生工业化的问题。中国19世纪后半叶开始洋务运动,俄国同一时期农奴制改革,为工业化创造条件。区别就是中国沦为半殖民地,本土市场被殖民掠夺,小生产者破产,市场凋敝,工商业资本失血,工业化也就成了无源之水。加上太平天国战争后中央集权瓦解,地方督办缺乏统一规划和持续的资源投入,无法建立可以自己造血的工业体系,也就谈不上通过建立近代工业殖产兴业。

俄国没有沦为殖民地,中央集权没有瓦解,它可以通过官僚体系进行有步骤的工业投资,并且通过商业渠道筹得所需的资金(基于庞大国土和人口,俄国政府可以确保还款信用),用于国内庞大的基础建设。这促使俄国在1880年代走上了工业化的快车道,但俄国这种类似清朝的官督商办工业化模式同样存在效益低下的问题,这就是后来斯托雷平改革,将这些官营工业私有化的前提,从而确保了一战前俄国维持欧洲最高的工业增长速度。虽然是以俄国为此背负巨额外债,财政资本被欧洲大银行控股为代价。就这样帝俄实现了工业快速增长,但人均国民收入与西方差距仍然越来越大。

总之,无视殖民掠夺对殖民地经济带来的毁灭性后果,自虐史观式地单方面强调制度、文化、知识体系、地理因素,才是资产阶级的历史唯心主义。


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中国人是懂感恩的。

所以,滴水之恩,定当涌泉相报。


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模仿的是这句“官话”

“十月革命一声炮响,给中国送来了马列主义”后面还有一句“中国革命的面貌从此焕然一新了”

如今世道变了,就有“学者”模仿上面这句话,改了一句“学者话”

“鸦片战争一声炮响,给中国带来了近代文明”

这两句话看似差不多,其实有天差地别。

“官话”说的是:

一件事发生(十月革命),给我们送来了什么(马列主义),造成的影响是(革命面貌不同了)。

这句话的描述基本属实。

马列主义是不是来了?来了。

革命面貌是不是变了?变了。过去依靠会党、军阀,如今依靠人民。过去学的资本主义国家,现在学苏维埃俄国。

你看,后来革命胜利了,工业化都初步建立起来了,官宣也还是很低调的。

也没有说成是“十月革命一声炮响给中国带来了独立富强”、“阿芙乐尔一声炮响带来了新中国”。


再看这句“学者话”。

按照“官话”句式走一遍,代入格式:(XX)带来了(XX),造成(XX),写出来分明是:

“鸦片战争一声炮响,给中国带来了鸦片毒品、割让香港、领事裁判权,带走了白银赔款,烧了圆明园,中国从此沦为半殖民地半封建社会。”

这句“学者话”是片面、不严谨,有私货的发现了吗?

他们玩弄了浑水摸鱼,似是而非的手段发现了吗?

卖毒品、割地、赔款、践踏主权,都被摒弃了。说它片面、不严谨,有私货没意见吧?

军舰、大炮、燧发枪(或撞击火帽)……都是近代文明,却都是用来打我们的。说它浑水摸鱼也没意见吧?

大英帝国是当时最为先进的资本主义国家,可是它硬要卖鸦片给你,还不能不买。

日本是后来居上的资本主义国家,可是它挑起战争,在旅顺屠杀几万手无寸铁的中国人。

一句“带来了近代文明”就打发过去了?

很文明吗?

你走着街上不想吸毒,毒贩子会用枪抵着你的头逼你消费?没有吧?

打劫了,你乖乖把钱都给他,多数歹徒也不至于多此一举,把你一家老幼都杀了吧?

帝国主义国家就这么干了。

就算到了今天,美国是西方资本主义世界头号强国、富国,西方文明的“山巅之城”。科技水平全球第一,政治制度完美无缺。有着地球上最强大的核武库、核动力航母编队,有战争要上,没战争创造战争也要上。想打谁就打谁,想在哪儿打就在哪儿打,大把大把的钱变成炸弹丢出去,一点不心疼。

面对疫情呢?

韭菜们病了呀大老爷,打点农药吧,都病死了你割谁去啊?俺治好病还要给您造炸弹呢~

那不成啊,得按合同办啊,华尔街也没有余粮啊~我管割不管治,坟地也是要钱的啊……什么?中国不要钱?中国不要钱,太平洋没加盖你游过去啊,对国家不满你为什么不出国?

当韭菜还要自费买农药,这是菜农干出来的事?好吧跑题了。


简单地说,把中国的变革复兴解读为有十月革命和马列主义引领的,一小撮“学者”不满意。

怎么能让邪恶的俄国和他们痛恨的马列成为救世良方呢?必须是美英洋大人才对嘛!

什么你说马克思、列宁都是洋大人,马克思是律师,恩格斯还是大托拉斯?

一派胡言!他们跟泥腿子们搅在一起搞苏维埃了,他们是叛徒,他们背叛了我们不是洋大人啦!

所以有时候我严重怀疑在某些人的字典里“学者”和“流氓”是一个词。


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应该说,鸦片战争一声炮响,让中国人见识到了近代西方文明。

近代文明建立在工业革命的基础上,据我所知,成套现代工业再中国扎根,可是鸦片战争100年以后的事情了。

有些人啊,拿着国家的工资,吃饭砸锅就算了,还不认真为西方主子效力,搞出这种学术豆腐渣给人批判。

不忠不孝。


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洋人杀入印加杀入玛雅,书籍全部烧毁,祭师全部上火刑架,几十年后,村里最老的老人也不认识自己的文字了,年轻人被拉去挖矿,死在里边,女的被留作配种,动不动就有某西班牙人几百个混血孩子……

现在古代美洲文明何在?

没啦

这还是印第安人数量多才留下的

其他一些小的部落种族早就死光光了,达伽马哥伦布这些人,杀土著,拿十来岁的小姑娘当货币,抢劫杀人,还很自豪的写在日记里的好吧。


到中国来了也是被当时的明朝揍了一顿才知道打不赢,开始低下头的

真要是当时的中国窝囊无能,早就被屠杀的差不多了。


其实对比一下,解放前的中国就是曲阜,衍圣公世袭罔替,高高在上,下边有什么巡山户、打水户、甚至还有豆芽户,专门负责发豆芽的,文盲遍地,资源高度集中。

然后一群洋大人杀了进来,他们进来是要杀光男人,只留下混血儿的

然后被衍圣公来之前的衙门吊着抽了一顿

老老实实经商

后来衙门被赶走了,衍圣公登场,洋人卖鸦片,开始进来要地,要租借

因为底下的穷人太多,洋人勾结衍圣公,其实就和在非洲勾结部落首领去抓奴隶一样

而衍圣公也不学洋人的东西啊,1900年,翻译海底两万里的人翻译之前打算清理一下国内有多少懂西学的人,好决定书印多少本,结果调查之后,发现把翻译啊报社啊还有对西学感兴趣的文人加起来,不到1000个人。

剩下的大部分都和洋人一起压榨百姓,过得很爽

而穷人们的反抗,要么被衍圣公勾结洋人镇压,要么衍圣公利用穷人反抗结果被暴揍然后立刻宣布希望洋大人帮忙剿匪···



换句话说,鸦片战争带来的,是洋大人和首领结合,一起压榨穷人···············

穷人受不了了,开始反抗,把洋大人和衍圣公一起打趴下了····

才站了起来


然后某些人把中间的去掉了,就剩下前边一句后边一句····

类似于我和刘亦菲一起进一个房间,刘亦菲不小心摔了一跤,然后刘亦菲衣衫不整的和我一起出来了。

把中间那句去掉,意思就完全不一样了。


user avatar   you-zi-chi 网友的相关建议: 
      

@念缺一 的回答。

如果这是恩典,那么滴水之恩定当涌泉相报。


user avatar   lin-zi-44-45 网友的相关建议: 
      

我家里是搞养殖业的,养了一群猪。

你们没搞过养殖的外行可能不知道,当代的养殖业已经是科学养殖了。我家建的猪圈已经用到了很多当代最新科技。

电灯不用说,耐用还亮堂。

自动清洗保洁功能,还自带杀菌功能。

空调都是用中央大空调,温度那叫一个舒适,说实在的,猪圈的温度,比我自己的卧室温度都稳定。

更不用说当代的医疗保障体系。

太多了,难以一一列举。


有一天夜里,我在猪圈边巡视,我竟然听到猪群在聊天,我也就偷偷蹲在墙角要听听他们到底在说些什么。

有一只种猪说:“我们可要感谢人类啊!没有人类,我们哪能享受到这些科技成果!你们不知道,当年我在野外的时候,风吹雨打,冬冷夏热,吃草咽糠,更不用说生病了,病死是常有的事儿!”

有一些小猪不同意,说:“可是,我们用不了一年半载,就会被人类杀死,分割,卖肉啊!”

有一只活了一百多年的老猪,抬起头来,语重心长地对小猪们说:“这怕啥。你们出厂时,都是用得当代最新科技,电棍一碰就没有知觉了,这也是我听几个一次电晕后又苏醒过来的猪说的。”

有几个小猪还是有点不同意。

这只老猪继续说道:“你们知足吧!咱们至少都会被养到一定的岁数再被屠杀。你们没看到过去的人类,我见过,一百年前,有一些白人把黑人们圈起来干活,就跟咱们今天一样!当然,也有一些黄皮肤的人!那些黑人、黄皮肤的人,还不如咱们呢!我见过好几次,白人无缘无故就杀几个黑人、几个黄人,就为了杀着玩儿!有几次,他们还组织杀黑人、黄人比赛呢!一小时内谁杀的最多,谁就算赢了!”

这时候,这些小猪们终于被说服了,都赞同道:“这群人类真变态,杀着玩儿!?至少,我还没听说过杀自己的猪玩儿的,他们不舍得!他们爱惜我们还爱惜不过来呢!”

其他小猪们也纷纷点头道:“对对,当年这些黑人、黄人还不如我们呢!”

老猪们也微笑道:“当然不如我们!”


我刚开始听着,还觉得挺好玩儿。

听到最后,我火冒三丈,怒火中烧。

越想越气,大骂道:“什么还不如你们呢?!什么还不如你们呢?!”

一边骂,一边拿起砍刀砍死了几只猪。

砍死几只猪之后,有点心疼,我也就扔掉砍刀,摔门而去。

临走时,听见几只老猪小声嘀咕道:“就是不如我们呢!我说得对吧,就是不如我们呢!你看他还舍得砍嘛?!”

我也不知道为什么,这几天,脑子里总是在回响那句话

“还不如我们呢!”



————————《还不如我们呢!》

同名公众号:王其林


user avatar   li-cheng-26-30-27 网友的相关建议: 
      

拆迁队也会说:推土机一脚油门,把拆迁户带入了现代化。


user avatar   lin-xian-sheng25 网友的相关建议: 
      

没错,这句话是没错的。因为他仅仅描述了一个事实。

很多人反对的是一种价值观,认为这句话在洗白鸦片战争云云,实际上你想太多了。

除非这句话写成,鸦片战争一声炮响,给中国送(带)来了近代文明

这个送字,确实含有褒义的意思。而带字没有


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我们认识世界各个事件之间的联系,是有两大准则的,一个是时间先后顺序准则,一个叫空间一致性准则。

比如,我拿着一根针,我先用针扎你的手,我扎完了你的手,你的手开始疼,按照时间先后顺序准则,“我用针扎你手”和“你的手疼”之间是有直接相关关系的。如果我还没用针扎你呢,你的手已经开始疼了,你要是非说你的手疼跟我未来会扎你有关,这就是错误的。

空间一致性更好理解了,我们紧挨着,我用针扎你的手,你的手疼,这是一致的。如果我用针扎别人的手,你在五千米以外手疼,你埋怨你的手疼跟我扎别人有关,这也是错误的。当然,如果能够证实你的手指和别人的手指之间有什么确实的联系的话,也算是合理的。

大多数事件之间的联系,都是应该符合这两项准则我们才认为是合理的推断,缺了一项的话,我们认为这是玄学,或者未经证实的说法,并不科学。

比如,有人做了你个贴着你照片的稻草小人,他拿着针扎这个小人的脸,你的屁股开始疼,这是符合时间先后顺序准则的,但是并不符合空间一致性准则,因为你并不能确定稻草小人的脸和你的屁股有什么直接相关联系。你拿不出证据,只是自己猜测,所以叫玄学。


这个问题也是一样,也是只考虑了时间先后顺序准则,但是空间性并不一致,或者说并没有详细的说明来论证两者之间的存在着相关的联系,所以也是一种玄学。

鸦片战争一声炮响,带给中国的只是一枚炮弹,如果是两声炮响,就是两枚炮弹

每个读者看到这句话自行脑补出很多别的史料的,并不一定是作者想说的,至于这句话是不是错的,如果作者能够提出一套完整的、自成体系的、说得通的理论来,也未见得就是错的

还希望这个学者自己出来说清楚

单拿出来一句话批判,确实不是什么科学的做法




     

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