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如何看待美国罗斯福号航空母舰舰长因发求救信而被免职? 第1页

                 

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建议中国国防部、海军司令部以及南部战区以各自的名义发一封公开通电,站在军队的立场向拯救士兵生命的克洛泽尔舰长表示慰问。


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2020年4月3日,外交部发言人华春莹主持例行记者会。

澎湃新闻记者:近日,美国共和党参议员科顿、霍利提出了以李文亮命名的法案,赋予特朗普总统取消歪曲或故意隐瞒公共卫生紧急信息的外国官员赴美签证的权力。美方还有人建议特朗普总统向李文亮颁发“总统自由勋章”。对此你有何评论?

华春莹:我真不知道美国这几个议员是怎么选出来的?他们整天不务正业,如果在中国,这种人可能老早就被中国人民要求撤换了。

李文亮医生是已经被表彰的全国卫生健康系统新冠肺炎疫情防控工作先进个人,也是湖北省评定的14名牺牲在抗疫第一线的烈士之一。这几个美国政客出于丑恶的政治目的,政治操弄李文亮医生因公殉职事,是对李文亮医生及其家人极大的不尊重和极大的冒犯,毫无道德底线可言。

我今天刚刚看到美国知名智库布鲁金斯学会发布的长文,梳理了美国今年以来应对疫情情况,我昨天也详细介绍了我从美国媒体公开报道上看到的一些情况,我想美方这几个人如果真的特别关心所谓隐瞒公共卫生紧急信息情况,不如好好认真地读一读。

至于你提到美国内有人建议颁发勋章事,我刚才已经讲了,李文亮医生已经受到表彰并被评为烈士。包括李文亮医生在内的许多医务工作人员为了保护人民生命安全付出了自己的生命。他们是中国人民心目中的英雄,会被中国人民哀悼和怀念。

美国这几个人倒可以建议为早在1月份就对美国内疫情“吹哨”的朱海伦医生、恳请卫生部门为疑似病人检测的麦卡锡医生、呼吁加强对护士检测和防护的美国全国护士联盟主席Burger颁发勋章。还有我刚刚看到报道,因为写了一封信呼吁赶紧撤离罗斯福号航母舰上官兵的克罗泽尔舰长被撤职了,不知道是真是假?他要拯救舰上几千名官兵的生命,按照美国的价值观,他应该是英雄,而不应该被惩戒,对不对?


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本文来源:外交部网站


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“舰长,请问,你知道我们为什么要派你和你的士兵去那个见鬼的地方?”

“军人以服从命令为天职,长官!”

“你确定这个时候还要说这种体面话吗?回答我的问题!水手!"

“为了威慑他们!长官!”

“你告诉过我你的处境,我并没有给你期待的回复。知道为什么吗?”

“您不希望任何人知道此时此刻我们无法作战!长官!”

”是的,你是个优秀的船长,你当然知道。可你他妈的居然背着我把这件事告诉全世界!我们失去了重要的战略位置!最重要的战略位置!就因为你这狗娘养的想当一次救世主!我们失去了东南亚!所有的军事基地都在电话里要求整备队伍!你以为国会老爷们会为趴窝的废铁再增加预算吗!你保住了你那条船上几个人的命,他们对你欢呼,这让你着迷是吗,水手!但因为你愚蠢的行为!他们从此不会再认为我们是无敌的!你动摇了军心!指挥官!你知道这意味着什么吗!如果开战!我们会损失更多的人!更多更多的人!也许整条船上的人都会和你一起陪葬!就因为你的仁慈!我真他妈应该把你送到那搜医疗船上当船长!让你看看有人试图用火车击沉你的船时面对的是什么样的压力!蠢货!你想救人?嗯?你想救每个人是吗?水兵?那我告诉你,你他妈的最好马上脱掉军装,用你的屁股把那个脑袋泡在金马桶里的黄毛从总统的位置上挤开!在总统的位置上救每个人!不是在我的船上!”

“长官……”

“你被免职了,舰长。"

“是!长官!”

“谢谢你救了那些大男孩的命,一会你会被送上军事法庭。你会被开除军籍。我只能帮你做这些了。”

“谢谢长官!”

“最后一句,如果有一天,我是说,如果,你真的想把那个黄毛挤走,我会给你一票的。再见。“


我的故事编完了。

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赞的挺快 更新一波。


我看了很多回答,多数人都在褒扬舰长人性的光辉。

我国人民群众的情感还是朴素且真诚的。

抛开立场来谈,舰长着实属于世界人民都爱戴的那种领导。

可惜明珠暗投。生不逢时。


业务素质过硬,将士爱戴。远征海外,威震大洋。

美国忠臣,功臣。

因保护手下弟兄免职,

声望暴起,民意沸腾。

来日假若太平洋风浪大起,

诸位觉得。

会不会重新启用?

假如启用,是不是会用来啃最硬的骨头?


谁,是美国眼里最硬的骨头?


为什么我们希望建国同志能保持连任?

因为大家心里清楚,他会自己把美国玩死。

局座在当初川普上任时就发表过看法。

素人上位,深不可测。


局座是共和国将军,有些话碍于身份不便明说。

这两句批语的意思我翻译一下。

啥也不是,狗屁不通。

否则,局座不会说美国自他而衰。


从自然人的角度说,我愿意抛开阴暗的想法。

钦佩舰长的人性光辉。


但是,无数的历史经验告诫我们。

这个人,不会就此消失在人群之中。

共和国的路还长,

美国也不会此时此刻就轰然崩塌。


不要傲慢。


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最新更新-- 04/07/2020 海军代部长 Modly 因为在早些时候的会议上公开骂舰长而被迫辞职。

所以说这种事挑大了你西装组也吃不了兜着走。

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我非常同意 @二律背反 的答案。

这事看要从哪个角度看。

从政令系统看,这舰长被解职完全没问题,因为理论上完美军队从上到下就是个意志传递执行系统。 这种绕过管理层,直接向媒体,公众展示情况,利用外部压力来让上层做决定,在任何军事系统内都是被忌讳的。 美军上次这么玩的人就是麦克阿瑟。 贵为远东皇又怎样,一纸解职令也得回家。

更何况现在的海军部长的职位前面有个“代”(现在是代海军部长Modly) 搞出这种事情来, 哪个字就可能摘不掉了。。。国会肯定不会通过任命。 所以趁着自己还有职权发泄一下不奇怪。 我搞不定国会还搞不掉你?

但这也反应出了现在制服组对西装组的严重不信任。 军队毕竟是有自己系统和利益的集合体。 虽然美军一直被文官系统向防贼一样压制着,但不表明他们没有实力。 一旦三军抗命,国防部长也坐不稳。 拉姆斯菲尔德是怎么滚蛋的,美军四大报同时逼宫。

现在的代部长Modly 虽然是安纳波利斯海军学院毕业,但是仅在海军服役7年后就去了哈佛商学院, 可以说和海军的关系很浅,不会被制服组认为是完全的自己人。 因此在这种情况下,如果不保证军队的利益。 那么军队送你一程是很好的选择。

从整体来看,罗斯福号舰长这么做并不会吃亏。毕竟,如果罗斯福号上疫情大爆发,他舰长不上军事法庭算运气的,降职都可能。现在来个注定的背锅侠主动甩锅,爱谁谁。 反而是面子(爱兵如子)里子(军衔待遇)都保住了。未来的接替者有了这个先例也做不了太过分。 而且回头政治资本大大的有。 聪明人。

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嗯,又发现了3无小号的提问

对此,分为两个回答。

  1. 搞清军官和士官的区别。 把军官的拉帮结派和士官的凭本事吃饭混为一谈,是对士官的侮辱。 知道我为啥拿着硕士在士官混么? 就是因为厌恶军官那套。 士官最常说的就是 "don't sir me, I work for living." (不要叫我 长官,我靠本事吃饭)。 例如在体罚新兵时,我老连队的做法是:


2. 军官的裙带我没说过? 记性不好没事,记得多动手:

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@踏破青天射白日

睡前看了你的答案,专门说一下。 今天下午我的战友群(里面都是各路华人美军,有士兵,士官,军官和退役老兵)里为这个事情还专门讨论了一下。 大家的意见是比较统一的,也对你的回答算是一个回复。

  1. 没人质疑舰长的行为很有种,大家都很敬佩他的努力。 (无论是有意泄露还是无意被他人泄露)他写信为舰员争取这事的本身就是在赌自己的一切。 也没人认为他不是一个好人。
  2. 但大家都对海军部的处理行为本身没有意见。 只是希望能保留舰长的军衔和待遇,并至少给一个“避免了无谓人力消耗”的评价(这点很可能达不到)。

这就是军人和百姓的区别,这点上你引述留学生是不太妥当的,同样另一些人拿李文亮医生做对比也是。 他们都是普通的公民,拥有宪法赋予的一切权利。 一如疫情面前留学生回国,国家没任何理由阻止,但可以更好的规划。

但是作为军人,从第一天入伍,我们就被告知,我们是宪法和自由的守护者,不是享受者。 入伍后我们就被剥夺了很多宪法权利,如第一修正案的言论自由权,美军军法第88条明确写明,现役军人不能以军人身份对社会事件发表自身观点,否则会被军法审判。

越是作战部队,我们的训练越是脱离“人性”的。 例如作为战地工兵,我的班长曾问我,如果所有工具耗尽,雷区未通,你应该做什么? 正确答案是,士官带头,躺倒,滚过去。 成为班副后,我同样将这个问题传给了我的新兵。 他成为班长后也是一样。。。这就是传统。 陆战队也是如此,手雷飞来,士官们先扑为敬。 作为作战部队,我们可能会面对死亡,这是一种意识。 唯一要确定的就是,军官们不要让我们的牺牲白费。

即军官不能提”你去死吧“的命令,但是士官带头会去做,军官请不要拦着。 同时军官要为他的兵争取到承认,荣誉等。

这也是为什么大家感动的一点就是那句”现在不是战争,小伙子们不应这样死去。“ 说明舰长心中是有大家的,对于士官和士兵来说,这就够了。 因为,潜台词就是 ”如果现在是战争。。。“ 毕竟美军的格言第一句就是 ”我将永远将任务放在第一位 (无论付出什么样的代价)“ 而舰长违背的就是这点。 因此尊敬归尊敬。 对违规的处理,大家没有意见。

现在制服组和西装组的核心矛盾就在于对局势的判断完全不同,因此从如何使用士兵上面产生了严重分歧。 但这点实际上并不会改变美军基层执行任务的决心。 因为他们追求的不是你口中的正义。 而是 "For God and country, I end your life." (为了我的国家与上帝,我在此终结你的生命 -- 即国家利益至上)

至于回答你的“你觉得作为中国人,你希望指挥罗斯福号的舰长是克洛泽,还是一个服从命令然后让罗斯福号变成大号生化武器的舰长?真打起仗来谁指挥的队伍更健康士气更高更有战斗力?”

我们同样可以设想,如果林总喊出,我不要伤亡数字,我只要塔山时,各路攻击部队”爱兵如子“主动撤退会怎样? 如果朝鲜战争时”爱兵如子“ 部队因为太冷,不钉在阵地上,那志愿军是否能逼退陆战一师? 改变战局?

是解放军缺了战斗力,还是志愿军缺了战斗力? 美军也是一样的。


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更新



原文链接

m.weibo.cn/1914919243/4

《你爱美国,美国爱你吗?向吹哨人罗斯福号舰长致敬!》

咱抛开立场,抛开地缘政治,从人类的利益出发,从人性的角度说人话,罗斯福号这个舰长是个不折不扣的英雄!

他没有在朋友圈给亲友告知小道消息,也没有叮嘱不要外传,他光明正大地向上写信。从这个不懂政治、不顾大局的舰长寄出那封信的一刻开始,他很清楚,自己将要面临的不是一个训诫,他知道自己在美国海军上升的仕途就此终结了。

熟悉美国运作方式的人都知道,无论曝光的事情多么至关重要,曝光美政府、美企、美军的人都没有好下场,做吹哨人是没有未来的。对手下人来说,他是个难能可贵的好领导;对上级来说,他却绝不是个好下属。能当上航母舰长的没有一个是简单人,在体制内混到这个地位的他能不明白这么做是断送自己大好前途吗?

面对上级领导,面对美国高层的风向,他却选择了正面面对疫情,选择了自己手下的官兵。若不是他这封让海军总部大为恼火的信,罗斯福号航母现在还跟那些无人愿意接盘的邮轮一样,数千官兵无法下船获得诊断救治,被迫和三位数的确诊患者一起承受煎熬。美国基层官兵大多是普通百姓家里出来的孩子,没有五角大楼将领们的权威,没有国会山议员的势力,也没有华尔街大佬的财富,谁来保护他们的利益和人权?当全美疫情已经如此严重,海军领导还只顾为疫情曝光而恼羞成怒的时候,没有人在乎拿命和青春在海上替美国去争夺世界霸权的年轻人们,能保护他们的只有他们信赖的舰长。如果舰长不珍视每一条生命,如果舰长的眼里晋升仕途、上级的脸色高于手下人的安危,那这几千个水兵就要被彻底抛弃了。

从这个角度讲,舰长是个忘我的高尚的人,在他身上我们看见了千百年来驰骋大洋的航海家与水手们一起同甘共苦的兄弟情怀,他的行为比打赢一场海战还值得令人尊敬,这样的担当是无私和大爱的体现。

美国之所以能够成为最强大的国家,美国海军之所以是全球首屈一指的海军,正是因为以前有着无数舰长这样的人。如果美国依然有很多这样的人,如果美国欢迎鼓励自己的人这样做,那它也许能继续维持让人难以匹敌的形象。然而时代变了,今天帝国的金字塔尖已经容不下有这种精神的英雄,来自华盛顿的铁拳一次又一次地把美利坚各行各业的脊梁无情地砸断,满地的碎骨无声控诉。每一个帝国开始崩塌的时候,都有无数的栋梁折在自己人手里。一支军队无论多么强大不可一世,不论以什么样的高大上光环作为号召,只要它不在乎自己人的死活,士兵们还能继续忠心卖命多久?

虽然舰长为了自己的手下人而失去了未来本属于自己的一切,可是罗斯福号航母上数千名官兵和他们的家人朋友将永远感激铭记这位实实在在救了命的大恩人。


舰长善待了美国的子弟兵,美国却没有善待舰长。前些天还代表着美国利益和力量在中国南海秀肌肉的他,转眼间就被自己人剥夺了指挥权,上级变脸的速度比对面中国海军的反舰导弹还快。明明没有爆发战争,明明对手一弹未发,无敌的海上堡垒却陷入了这般尴尬和混乱。


美国也不是第一回让自己人流血又流泪了,这次英雄寒了心,但他赢得了水兵们的爱戴拥护,一个真正热爱大海而不仅仅是高官俸禄的舰长是会欣慰的。


对于中国人来说,他曾是太平洋上的对手,而落到今日这惨淡的地步,再不能率领钢铁巨舰来我们家门口耀武扬威。从做人的角度,我们仍当对他闪耀的人性光辉表示敬意。有这样的指挥官,战时他的兵是会愿意为他挡子弹、为他让出救生衣或降落伞的,战争中部队在这种人的领导下能发挥出巨大的主观能动性,我们的对手活活埋葬了一个踏实有责任心的人才,对我们是幸事也是警醒,我们千万不能跟着一起犯二。


航母事件是美国疫情中官方态度的一个缩影,此时人们不由得回想起了某使馆的微博,多么讽刺!而在想做美狗都不够格的美吹们看来,这个舰长给世人提供了美国海军这么大的笑柄,不仅应当和美军高层的立场统一严厉批评之,甚至还嫌不够解恨,巴不得把这个舰长上军事法庭判个千刀万剐才好。足见有些人面上舔美多年,却从未舔到过一口人家成功的精髓,不知道人家真正值得学习的优点在哪儿,只在乎努力跟美国政府的宣传口径保持一致,殊不知这份无人认领的忠心永远也打动不了美国人……为什么呢?因为他们爱的甚至不是美国本身,而是想要攀附美国的权势和当前的霸主地位。平日里这些人如果有幸见到美国航母的舰长,哪个不是一副低三下四点头哈腰的模样。可是只要美国官方给舰长定性有罪,他们连美国人都敢咬,不论对方是谁是什么肤色什么身份,誓要批倒批臭之。这和那些对权贵趋炎附势的人本质是一样的,一旦宝座易手,他们的忠心马上又能180度调头,变着花样把人的菊花舔成向日葵来。这样的流浪狗总是期待自己也可以作威作福的那天,实际上无论哪方势力都是永远看不起他们的。


今天美国确诊数24万了,单日新增2万9,已经有6千美国人失去性命。


请做个人吧!看到美国政府的行为我气得浑身发抖,大热天的全身冷汗手脚冰凉,这个社会还能不能好了,到底要怎么样才能唤醒人们,眼泪不争气的流了下来,这个国到处充斥着官僚资本主义的压迫,自由民主何时才能真正的站起来。( )


user avatar   MIG29ovt 网友的相关建议: 
      

“……你视罗斯福号核动力航母下水以来的服役成果于不顾,你是影响第七舰队安定团结的罪人,你是破坏美国海军向前发展的元凶。”

水兵们:“同志们,国会山出了奸臣啦,舰长为了救咱们说了几句良心话,反映一点现实情况就遭此下场,咱们还能替这伙人打仗?”




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舰长写信的时候就知道前途完了。

他肯定是通过常规渠道向上汇报了,但得不到回应,才不得已采用这种方式。

群发邮件应该不算泄密,因为军队内部每个收邮件的人应该都是有保密义务的人。但这么多收件人,肯定会导致邮件内容实质性公开。这样既起到了公开信的目的,又规避了自己泄露秘密导致遭到军法处理。事实也证明,海军部长除了解职以外,也拿不出其他更严厉的处理方式,所以才气急败坏的讲那番话。

米海军部的处理方式,可以说是大失军心。诚然军队是统计阶级的暴力工具,但军人本身还是有感情的,可见海军部根本没把基层军官和士兵当人看。况且,航母已经停在关岛,事实上已经丧失了威慑力,马上让舰员隔离甄别并对舰上洗消,才是尽快恢复战斗力的正确方法。即便是战时,这么严重的疫情,航母也不可能维持战斗力了。


user avatar   ma-chen-11-9 网友的相关建议: 
      

美国士兵们!

国民苦不堪言,你们的家人也一样吧?

在中东战线的墨裔士兵,他们的姊妹要贩毒来换饭吃,工人产出来的口罩,自己也用不到!

隔离在家的百姓没有工资,他们忍饥挨饿,疲惫不堪!不隔离的百姓被病毒环绕,却还为了可怜的几张美钞,替财阀们卖命做苦工!

在纽约等待病毒检测的人民,他们的妻子和儿子还在家里发着高烧!

航母上的水兵兄弟咳得吐血,却被逼着在遥远的太平洋游荡!

克洛泽尔舰长为大家说话,却被奸臣革去了职!

大家听我说!川大统领他,绝不希望我们如此受苦!是他身边的特权派,国会和华尔街的蛀虫,对他隐瞒国民的苦况,隐瞒真实的国情,所以事情才会变成这样!

今天我们就要天诛国贼, 让川大统领知道真实的国情!!!


user avatar   si-ma-yue-17 网友的相关建议: 
      

虽然程序上来说这样做没有问题,但pentagon一系列对罗斯福号的操作也只能说决策层脑子确实是坏了。

我们让罗斯福号继续部署状态的目的是什么?

在西太维持战力。

不,是为了让人相信usn在西太仍然维持着战斗力。

让PLAN相信么?

不是PLAN,是国会。PLAN知道罗斯福号已经不能维持战力了。


user avatar   sun-yu-bo-78 网友的相关建议: 
      

1月份的时候,许多朋友告诉我中国当时这种情况永远不会在美国发生,因为美国从体制上彻底消除了这种可能性,还给我普及了一部:吹哨人法案。

我当时还挺单纯的,就相信了。

进入3月,中国的情况果然没有在美国发生,(算上这个)美国已经干掉至少5个吹哨人了吧?

解决不了问题,就解决提出问题的人。

这些都是我一月份刚学会的阴阳怪气,三月份都用上了。




                 

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