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有些舞蹈动作会不会过于低俗? 第1页

     

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更新:感谢大家支持,取匿了。支持越多,说明觉醒的国人越多。看了近日热搜新闻,可见当下娱乐界乱象,背后资本链条正被整治。以前不良审美与不雅作品拔高了我们对低俗事物的接受阈值。如今回过头来看,艺术归艺术,但低俗就是低俗,希望大家理智追星, 不被不良潮流带偏。

以下原答:

————————————

答案被建议修改,看来如今还是不能安全的发表言论:

对 ,就是低俗。

我今天在微博里说过同样的问题。

不是针对Lisa,我自身也是跳舞的,而且混韩圈也久了,但恕我直言,从以前的佳仁、girls day到泫雅,再到今天的Lisa,不是针对偶像,而是编舞!但凡对着镜头开腿或过于搔首弄姿的动作,我都接受无能!

特别,特别,不雅观。

我不知道现在人都怎么了,OK,你可以说欧美那边编舞这种动作很常见,抱歉,职业dancer或编舞师做起来很奔放很自然,但放到女团上我就是觉得低俗。

以下截图只论动作,不针对偶像。

加个别的组合类似动作

Lisa功底很棒,身材好,动作干净利落,视频连贯看下来她的掌控力和技巧都很棒。但单论这些编舞动作,我真的欣赏不来,也不觉得好看。

你们真觉得这些动作好看么?

我相信给长辈看大部分都会皱眉。

给完全不混Kpop的纯路人年轻人看,女性可能会不好意思或羡慕身材,而男性有可能暗示性的会心一笑。

对,这就是现实。

不要说不懂得欣赏,你们想想,韩国偶像,什么是偶像,呵呵,那和艺术家能一样么?

一般职业Dancer做这些动作都是点到即止,是艺术表现。

有人说:偶像跳舞也棒也接近艺术家,她们跳起来怎么就是卖弄?

好好想想吧,公司给女子偶像的舞蹈里安排上这些动作,为的什么?

女团靠什么吃饭?靠什么吸粉?

看看到底是男粉多女粉多?男粉爱看什么?

呵呵,别把所有人都想的那么正人君子、那么懂艺术,看看韩国的N号房事件,自己想想偶像在南韩到底是个什么样的存在吧。

偶像这个词,在日本,是贩卖梦想的孩子们;放在韩国,就是对于粉丝的一种伴侣/性幻想,否则为何日韩偶像谈恋爱是大忌呢,呵呵。

我承认她们跳舞好,但不管舞技如何,她们的职业就决定了这些动作的意义。

最后再说句残忍的话,南韩女团的舞,很多人都说过有一种“夹着的”感觉,很扭捏;我不知道这种feeling是南韩Kpop统一培训模板还是怎么回事,你们可以自己对比南韩女团的cover/dance practise和欧美原编舞师舞蹈团队的对比,就知道我说的这种感觉了;我想这也是使得动作看起来卖弄低俗的原因,就像我上面说的,欧美dancer的动作往往奔放非常自然,除了某些卖弄性感的明星外,一般专业dancer都不会有太出格的举动,性感而不低俗、点到即止,而韩团编舞给我的感觉就是一直在强调做这些动作。

——————————

二更:

为了更好的让大家理解我的意思,放一个韩国ALiEN舞室大神Euanflow编舞的视频,舞者是非常厉害职业dancer:Luna Hyun女神。

这个是韩国哦,不是欧美,同样是性感,但十分自然、艺术性强,关键是我从头到尾都没感觉到不雅观。大家可以和偶像的编舞对比,你们自己感觉kpop产业下的作品和专业编舞区别在哪。

再加一个:红房子的视频(红房子的重量级别不用我科普了吧)

感受下什么是真正的艺术形式的性感

————

三更:

这是去年的回答,不知怎么最近有了热度。当时回答得不够理智,可能造成一些误会,所以想更有条理的做一总结:

  1. 我本人并不崇洋。不管欧美还是亚洲,我重点在于强调dancer与idol跳舞的区别。

这里放上lisa这支舞蹈原编舞师的作品,大家可以对比来看:(虽然我的确对这支编舞喜欢不起来,但针对截图不雅动作,大家可以看看编舞老师原跳是怎么演绎的,换句话讲,在看lisa跳时感觉有些不雅动作被突出强调,而看原跳时发现原来性感动作都是很快的一带而过、点到即止,重要的卡点是卡在了性感动作后一拍的定点上,同样一支舞,演绎方法和着重点不同、气氛就不一样了。)

2. 提到欧美,是因为kpop舞是西洋产物,西方是Hiphop/jazz/urban/popping等等这类舞种发源地。再一次声明,并非崇洋。

3. 不是欧美做这些就可以,我们就不行;说实话欧美那边的低俗性感一样令人反感。事实上,对于我们华夏来讲,欧美自古属于蛮夷,暴露和野蛮是蛮夷的天性;而舞蹈是民族展现天性的一种形式,从这一点上西方舞蹈也充分展现了他们的民族特性。

但是我们华夏是有“道”的民族,《黄帝内经》提到,生命交配要则吉时、顺应自然规律;连动物发情和交配都有固定季节时辰,人也一样;而不是像不懂道的蛮夷一样,想搞就搞,随时随地展露和刺激欲望。

然如今韩国抛弃了中国这个亲爸爸,认了美国干爹,各个方面也随了西方,自然是不懂这些深刻的道理了,资本操控道德沦丧的社会,娱乐至死,连自己国家的历史都看不懂的民族,没有根的人民活得很虚荣和肤浅,所以他们的作品也是这样浮于表面而学不到精髓,抛弃了传统的民族雅乐、也做不到欧美足够开放的性感。自卑与自负同时存在,夹在自己民族天性与西洋文化殖民之间两难的民族。

4. 在我看来也并非所有韩团都不能入目。韩国女团里,我认为风格独一无二、最独特的,就是dreamcatcher。她们的作品感觉脱离了偶像和流行层面,接近于艺术,无论从舞蹈、演唱方面、再到舞台表现力,以及作品的故事设计、内涵、深度,再到团队的用心、logo和专辑的设计,我觉得dreamcatcher捕梦网都足够被欣赏。

最后,dreamcatcher的歌曲没有一首不好听的。


user avatar   hei-mu-20-48 网友的相关建议: 
      

美是美的。

力量感恰到好处,干脆利落,很惊艳。

低俗也是很低俗。

这些洗白的回答让我想起了上次我夸dita的舞很色但不俗套。

结果就在知乎,有个女的怼我蒂塔根本不色情balabala。

有色眼镜balabala……

众所周知dita是世界范围内有名的脱衣舞娘。

我从十几岁开始就喜欢她,第一次看到有人说dita不色情。

我觉得这些女的就是魔怔了。

低俗就是低俗,扯什么女权,穿衣自由?

dita就是跳脱衣舞的,她都不色情什么还叫色情?

穿衣自由穿到走火入魔了吧?

性感是有边界的。

Lisa这舞蹈动作……我觉得如果用文字来形容我的回答都会被屏蔽。

连dita跳脱衣舞都没做过这种……的动作。



粉丝搞清楚。

相比较于欧美,南韩艳舞被群嘲最大的问题不单单是因为低俗。

而是粉丝的问题更大。

欧美舞台上所谓的性感,跟av唯一差别就是没有脱衣服。

我想放动图但根本过不了审。

但为什么TA们没被嘲?

是因为欧美明星不立牌坊啊!!!

在台上托胸,顶胯,掀裙子,屁x对着镜头,把情趣道具带到舞台上表演,这都是南韩爱豆干出来的事情。

然后粉丝还要说,哎呀,人家只是扭扭屁股你怎么能联想到性呢?

脑子里都是黄色废料才会这么联想叭!



……无语=_=

不是不可以性暗示,展现性感。

我也懒得管你是艺术还是低俗!

是你不能一边托胸掀裙子M字腿,一边说我没有性暗示哦,是你思想龌龊哦。

懂?

给自己立牌坊就算了。

还指鹿为马,颠倒黑白。

辣完别人眼睛,还妄想堵别人嘴。

再得寸进尺按头观众思想龌龊!才是被嘲最大的原因。

粉丝和正主一点都不冤枉。


user avatar   cai-hao-zhe-84 网友的相关建议: 
      

兔子都知道不吃窝边草!一帮人,往社交媒体上发,还当着人家网友的面?还让人看?呸,恶心!我都关着灯!这种事情你们可以花点钱上推嘛(指小蓝鸟),花点!哪怕出去嫖呢!花不了多少!哪怕偷偷摸摸的?简直就是土匪,连土匪都不如!还说让人网友念你们的好!就是一句话,恶心!钱肯定是挣得特别多! 恶心!恶心!(然后跑出门外)恶心呐!恶心!呸 太恶心了!


user avatar   du-du-du-95 网友的相关建议: 
      

国标专业的路过哈。其实论舞蹈的内涵,我们国标里面的伦巴和恰恰恰是典型的求偶之舞。

没瞎说,这个考试要考的。

恰恰恰是一个更邪恶的舞。

各种左顾右盼的动作,也就是更倾向于露水情缘,

不像伦巴,好歹是跟自己对象在那黏。


然后我在学恰恰恰的时候,被老师罚过,说我跳的不够诱惑,眼神不勾人。缺了一些狡黠和左顾右盼。

还有一课我考核通不过,别人都去学新动作了,就留着我对着视频在那揣摩,怎么tmd才能把【俏皮地往后撅屁股】这个动作踩上点儿?


我属于那种基本功极其扎实,但是表现力总是欠一点儿火候的舞者,甚至男步比女步跳的好。

但是我知道这个舞他想表达什么,哪些动作是为了展示什么。

灵活的胯,妖娆的腰肢,利落的舞步,或缠绵或诱惑的眼神,其实表达的就是我很健康,很有活力,人类的春天到了。


其实不仅是国标,很多的舞蹈相当一部分主题也都是求偶。

求偶就求偶呗,这也没啥见不得人的,人类总要繁衍生息。


不同的舞蹈里面有不同的重点。咱就拿我最熟悉的来说吧,一个是脚与地面的关系,展现腿部的线条,一个是展示灵活的腰胯和展示不安分的臀部。

还有一些舞种,他展示的是脚背和腿的关系,比如芭蕾,足尖的魅力无人可挡。

舞蹈过程中很多线条是非常具有力量,柔韧和美感的。


但是大多数舞蹈里面比较忌讳的一个事儿,就是特别直白地敞开腿给观众看胯下。

大家柔韧性都很好,但是就算是想展示自己的胯下,也会通过不同的动作去欲盖弥彰。


也就是说即使大家都是发骚,但是呢,有的舞蹈骚得比较含蓄比较让人有想象空间。

但是韩舞他不一样,他是骚在脸上。

他直接给你模拟交配的动作,可还行?


咱毕竟是人不是个动物,当街交配这个事儿确实不太体面。

部分韩舞给人的感觉就是不仅要当街交配,还要站在舞台上面交配。


我是学过编舞的,我们都学过,知道一个舞蹈为什么要这样编排,他的逻辑是啥?

但是从头到尾把所有的力量控制柔韧,平衡,爆发力,全部都用在当街交配上的,韩舞真的独树一帜。

所以也不怪普通人觉得伤风化辣眼睛。

我有的时候都有点心疼这些舞者。

用这么优秀的身体素质去诠释当街交配这个主题。


可能我还是说得比较含蓄啊。

就像是拉丁,他虽然也是扭屁股,但是伦巴里面有一个很重要的要点叫做:往前走的时候,不要让人看到你腿中间的缝,走一条直线才优雅。脚背绷直,粘着地面。

恰恰恰主题这么骚的一个舞,我那个被罚的动作,往后撅屁股也是并拢了腿膝盖往后一弹的。

很多岔开腿半蹲的动作,也是前后站立在一条线上面,而不会是正面站立岔开腿大剌剌地直接蹲。

韩舞,压根就没有优雅不优雅的这个概念,

他就是要热情似火地给你趔着个腿,

正面看裆,

侧面看裆,

躺在地上都要把一条腿翘起来,跟猫舔菊花似的给你看裆。


而且穿得贼暴露,不像有些舞虽然动作很大但是衣服相对来说结实点儿。


嗯,舞者很美。舞蹈能力很厉害。

但是很多动作就是为了给你看裆。

私以为,看裆才是韩舞最让人淫者见淫的部分。

毕竟设计这些动作,本来就是福利。

泡菜民族渴望在舞台上看裆,看模拟交配动作。


男舞者某些抠裆动作和日地动作,也真的非常辣眼了。

非常动物。



毕竟动物才会毫无隐私地当街交配。


我以为这个回答从学术的角度上这么正经,三天了都没喷子,大部分人表示我讲明白了他们觉得不对劲但是表述不出来的学术问题。

我还很嘚瑟说啊啊写个有门坎儿的干货比我平时写男女问题时喷子少。


结果喷子虽迟但到。

非要把求偶滑坡成交配。


所以我回复他:

不不不,你爸妈在街上拉手拥抱甚至亲嘴都没人说的,毕竟很开放了。

但是你爸妈在街上穿个露半拉臀部的裤衩子一起跳韩舞里的模拟交配动作,可能要被抓走的。


人类多多少少知道穿个树叶子,知道这事羞羞,就算勾引人也多多少少含蓄点,最奔放的也就了不起在外面做个前戏,然后就回家关门关灯了。

求偶和交配有先后关系,但是从文明程度来说,比较靠后的阶段,那个算隐私。滑坡不得。



有兴趣可以看看这本书:



同类的舞蹈干货答案:

虽然我是个情感博主,但是……学舞蹈的时间,不短……




感谢你看到这里,我年轻时迷茫时也是有很多比我年长的姐姐在拉着我往前走,所以少走了很多弯路。

而现在,我想把我走过的弯路与逃过的弯路的经验都告诉有缘的你。

你发现了我,可能再熟一点会感慨为什么没有早点发现我。

公众号:杜嘟嘟嘴很毒。

每周分享一个真实的故事,一个可以直接实操的恋爱相处干货,一个一语中的的犀利吐槽。

快来,置顶星标,就不会错过每周的三篇干干干干货了!

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user avatar   wei-pi-pi-97 网友的相关建议: 
      

别整那些虚的,分析来分析去的。低俗不低俗,就问一句:你愿意让你女儿这么做吗?

之前有个讨论某种服务业合法化的提问,一群人一通分析,还是那套“出卖肉体是自由”,但被问到:愿不愿意自己的母亲或女儿从事这个行业?正常人都闭嘴了。

题主放的这几张图片,“短裤”比内裤还短,撅臀劈叉对着观众,说是“性暗示”都嫌含蓄了,说真的,跟脱衣舞差在哪儿了?

韩国那些“女团舞”,扭腰、抚臀、开胯,你说是为了“美”?姐们,直接说挑逗不好吗。

还是回到开头,如果你有个女儿,要上台跳舞,民族舞、芭蕾舞、街舞,还是穿小裤衩跳开胯撅臀的“女团舞”?

要觉得自己女儿跳这种舞完全没问题,给下面一群男性观众看非常好,那这舞就不低俗。


user avatar   lu-luce 网友的相关建议: 
      

艺术就是这样啊。

电影电视剧就是一天到晚不停的搞对象。流行歌曲就是一天到晚不停的谈情说爱。

歌剧话剧就是各种三角恋。

绘画和雕塑作品就是经常不穿衣服。

爱情是艺术永恒的主题。人类就喜欢看这个。


user avatar   zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

我有一个朋友啊,他认为父母带孩子上街就是过于低俗,因为你这不是等于公开宣称咱俩做了很多不可描述的事吗?你和你对象当街叫喊:“咱俩晚上这样那样了”这不低俗吗?

“过于”这条线是会变的,有些国家提醒我们:如果你对那些道学家不加以十二分的警惕,他们会吧“过于低俗”这条线定在露出眼睛以外的部分就是过于低俗。你觉得韩国可怕还是那些国家更可怕?

所以说只是低俗,没有过于,而且低俗也是人权的一部分。


user avatar   li-li-de-li-21 网友的相关建议: 
      

我有一次去找我的朋友玩,她在教育机构当老师,还没下课,我就坐在舞蹈教室旁边,刚好能看见里面的女孩子在跳舞。

里面的女孩子年纪都不大,很小,有还在幼儿园的,有小学1-4年级的,都是小小的身体,可爱的笑容,甜甜的。但是,她们的舞姿,让我有些哑然。

可爱的孩童,做着不符合自己年级的表情,就是学韩舞里那种时而冷淡时而抛出眉眼的姿态。紧接着,她们的身躯也是,扭腰舞跨,伴随着很多韩舞里的姿势。

我不是一个思想封闭的人,觉得女孩子就应该咋样咋样,我只觉得如果我有孩子,我绝对不会让她去学这种舞蹈,而是教她学中国舞,那种自然、流畅的舞姿,就很赏心悦目啊。

为什么一个个年纪这么小的孩子,拼命在生涩地模仿大人呢?那些动作她们知道包含着什么意思吗,不知道,假如你去问她们的家长,家长不觉得有什么,现在国际上都流行这么跳,可能妈妈自己的“女鹅”也就这么跳,你去问老师,老师一定也很无辜,问机构就更是如此了,流行如此,为了赚钱肯定大力推进啊。

而那些大人们,跳国际流行的舞,掩盖在流行里的,又是什么呢?大家是真不知道还是假不知道呢?别扯什么主义,什么权力,就问你,扭腰开腿,到底是什么意思,撅屁股翘臀,又是什么意思?对,所以我想说的就是,有的动作就是很低俗,不要自欺欺人了,更不要让孩子去学。以上。


user avatar   bo-lan-mo-ye 网友的相关建议: 
      

我觉得大家都散了算了。

提问者号称专业的,看看人家多少视频专栏和回答。

这个提问不过是人家明知故问而已,你认真回答了弄不好还转手就被这“专业人士”拿去当作自己的东西了。


标准答案是:你就不该让孩子带去。


user avatar   yige-dian-40 网友的相关建议: 
      

提名1919席卷美国的猩红之夏。

图示是一名被处以私刑的黑人,他的尸体正在歧视的火焰中毕剥作响。

迫害黑人似乎并不那么残暴,但是这是发生在黑人解放后将近六十年之后的全国性迫害热潮。其残暴不仅仅在于对黑人的残暴迫害,更是对民主,对法治,对平等,甚至对人理的残忍暴凌。所谓的政治精英与民主卫士,正是迫害的最大推手。

不知道美国有什么脸面去说民主与平等。

(给文章点赞时麻烦给这个回答也点个赞同吧,如果能点个关注就更好了。祝各位新春快乐。)

哦,还有美国人在瘟疫时期的鬼才操作

外加一个加拿大的

那些评论烦死了!之前因为评论还被知乎制裁了,现在评论区封闭!




     

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