如何看待员工每天上厕所 3-6 小时被解雇，法院称「确实超出了正常生理需求范围」？ 第1页

只讲案情，耽误大家几分钟。

这是2016年的案子，经过了劳动仲裁，一审，二审，再审。

用人单位一方是天津丰爱汽车座椅部件有限公司，光讲这个名字可能大家不太熟悉，但是提到它的母公司应该如雷贯耳——丰田纺织株式会社。

丰田汽车的丰田。

本案劳动者姓刘，全名可以在公开文书上查到，其中没有任何一个字与「王者荣」相关。

按照公开文书显示，劳动者刘某于2006年4月入职，在2010年任溶接一系主管期间，与溶接二系主管口角，并最终发展为肢体冲突。

2014年公司成立特别任务室，因为之前的打架事件，刘某被调任该处，该处直到纠纷发生为止都只有刘一位员工。

刘在2014年因为肛肠疾病做了手术，按照刘的辩解，手术后一直有不适，因此导致了长时间如厕，且其岗位没有具体工作内容，只有一些临时性的工作，脱岗亦不影响工作交办。

法院没有认可以上意见。

对于本案，大致讲三点：

1、劳动者在再审阶段提交了两份证据，一份是武警医院肛肠科就诊病历与诊断书，其上明确写明：”排便困难两年，既往行内痔切除术，疼痛，诊断为‘内痔、肛门狭窄、建议手术治疗’”，另一份是武警医院心理科就诊记录，检测结果为”重度焦虑症状，重度忧郁症状，诊断为抑郁状态伴焦虑”。

如果以上证据的证明内容为真，那么如厕时间过长很可能是源于身体和心理的双重重疾。虽然重疾本身并不能推翻解雇的合法性，但疾病不以个人意志为转移，在这种情况下调侃一位病人是不合适的。

2、王者荣耀手游于2015年11月公测，而本案涉及的如厕时间过长问题发生于2015年9月；劳动者长时间如厕的原因显然不可能是因为王者荣耀游戏。

部分公众号为了吸引眼球，忽略时间背景，刻意为劳动者取「王者荣」这样的化名，有很不恰当的暗示。

3、刘对长时间如厕的辩解之一是所处岗位并没有明确的工作内容，只有一些临时性工作，因此如厕并不影响工作交办。言下之意是特别任务室是仅有刘一人的「闲职」。

法院意见是「待岗亦是一种应有的工作状态，长期长时间脱离工作岗位，势必造成在有临时工作任务时无法对被告进行工作任务分配的结果」。换言之，并没有否认该岗位只有一些临时性工作的事实。

这一点说明了两个问题，其一是调任特别任务室本身可能是一种闲置，用人单位也承认了调任原因是此前的打架事件，因此不能排除用人单位和劳动者间有无其他未见于文书的纠纷或不满；其二是恰恰用于这种闲置，使得劳动者存在长时间离岗亦不影响工作的错误认识，如厕离岗在本案中不能简单理解为偷奸耍滑。

最后多讲一句：

现代人生活的节奏越来越快，看新闻只看标题的「标题党」越来越多。

如果一篇文章标题叫「员工每天上厕所 3-6 小时被解雇」，那员工就人人喊打；如果一篇文章标题叫「重度抑郁员工因如厕被解雇」，那员工就人人力挺。

其实这都只是一部分的事实。

在本案中，用人单位解雇程序依法合规，不但员工手册经过了民主程序（《劳动合同法》第四条），而且解雇提前通知了工会（《劳动合同法》第四十三条），堪称教科书般的解雇程序，法院认定其为合法解雇，结论合法、合理。

但是我们也应当注意到，用人单位作为一家日本跨国企业子公司，在本案中有着远超劳动者的专业性和举证能力，因此法院认定的事实未必是全部事实。

劳动者在诉讼过程中提出的调岗原因（打架事件）和岗位性质（仅有临时性工作）均未被反驳；重度抑郁和排便困难的诊断虽因与本案解除劳动关系无关联性，但其真实性并未被否定。

不能排除本案存在另一面的事实。

最后，无论对本案及公司解雇行为持怎样态度，我们都应该认识到，本案不是如标题字面意义一般的员工因懒惰原因寻机离岗，背后可能更多复杂的原因，不应随意调侃。

文末附上文书，厘清基本事实是理性讨论的前提。

以上。

附一审、二审、再审文书：

有一个疑问就是：这个行为是主观故意脱岗“划水”，还是有医学证明依据上的必然行为？

可能确实也存在证明困难，所以我只看见了几院从工作时间上进行依据判定。

我不质疑仲裁和判决是不是合适，只是觉得这个事情有蹊跷。

如果确实有病，身体确实不适合在岗工作，事实看到你五六个小时必须在厕所这已经够严重了吧？让我看这不是影响工作，是影响生存了好吗？下班以后一半时间也在厕所吗？晚上睡眠能不能保证？

如果问题到这一步，我认为根本到不了法院那一层，仲裁都不允许裁人的：劳动法（简称了）不允许员工生病了你就开掉。

那么另一种情况呢？如果员工在厕所不是因为身体原因，或者无法证明不是身体原因呢？

搜集证据维权啊？

万中无一，就和我这样属于上班划水的存在，找一个理由，打官司又拿不出可自洽的证据，仲裁三审都不行……

那我也不知道了。

类似的事我也遇见过，以前有一个同事。别人中午吃饭一小时，她玩失踪。老板实在没办法了问：你去哪里了？

人家振振有词：我出去打包啊？

-然后呢？

-然后我打包回家和我老公吃完，午休了一下就过来了啊？怎么啦？

-没怎么……公司规定下午一点上班，你回来时候四点半了，咱们正常下班是六点。

-路上堵车，我也没办法啊？

最后我成天累死累活从早到晚忙的脚不沾地，半夜爬起来接电话改表格……

这货成天上班网聊网购，动不动溜出去，让她打印个合同直接，“我不会！”

拿差不多工资，我觉得亏啊！

我是觉得这种人赶紧裁掉才是正义，才是保护我们广大劳动者。

包括保护真正身体有病啊，需要照顾的劳动者。

姑息坏人，就是欺负老实人！

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  m3xiao-mo-gu 网友的相关建议: 
      

毫无问题。

牛顿最大的成就不是物理学成就，而是数学成就，这是发明了微积分的牛人。

弄懂相对论跟量子力学，其实对普通人来说，最大的困难依然不是物理上的理解困难，而是数学能力。只要数学能力足够，理解相对论跟量子力学并没有那么大的困难。

牛顿，作为一个伟大的数学家，看这些并不会有困难，拿到物理学博士显然也没有问题。

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可能唯一的问题就是：他最好能活得足够久不要英年早逝，毕竟现代的病毒比他当年要厉害多了。

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  chen-xi-8-9 网友的相关建议: 
      

感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请，我不得不截图。

@朱峰女士，你的答案，为了防止你进行修改，我已经截图了。没错，如你问题当中所说，礼貌是不是软弱？

当然不是。

我自问是一个普通人，在知乎得到关注多，也只是因为我勤勤恳恳，一个字一个字写得多，仅此而已。

我去咕咚网之前，当过记者，做过公关，我也不是什么名校毕业，但是我深深知道，原创是品德，是节操。做记者，报道要如实，要客观，要中立，要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠，为什么要质问你，想必你已经不记得了，然而我记得清清楚楚。

我不关注你的微信号，那是有非常重要的原因的。朱峰女士，你说你没做过亏心事，那么想必在你看来，未经他人许可引用、转载他人原创的内容，不算是亏心事了。

你不记得的事情，我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候，我对群主说了一句话。【我很高兴，我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】

这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢，不可能改掉。

你为什么和我说抱歉，你忘了？2015年3月3日你所说的，是真的都不记得了？

当时我的反应，算是很克制的了，毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久，才再次在“红包体育”群里质问你，我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易，想靠着才华变现，更加不容易，当时你肯道歉，说你会改，那么我也就得过且过了。

问题的关键在于，你改了吗？如果你改了，你就不会不经过

@式微

同意，转载她的答案，而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明，夹杂在你的正文内容当中，而不是正式开辟一个子栏目道歉，被诸多的信息噪声遮盖着，这就是你的诚意？

上述三张截图，是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图，是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候，你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧？

而你在面对我的质疑的时候，说了些什么话，你还记得吗？这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西，就可以等同于你自己的原创，是吗？

事实证明我当初心一软得过且过，才是真的错误。

你说了“最初开时，格式内容混乱，但转载内容标明了作者”——我还是那句话：用了我的东西，问过我吗？

你说了“微信对于转载格式有了新要求后，我们也跟着学习，把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明？请看看截图，你自己说过的话，怎么就这么快忘了呢？”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“，这还算是来源不明？

你说了“暴力行为冠以道德名义，缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手，无论是出于要稿费，还是炒作涨粉，都不会实现的”——暴力冠以道德的名义？我质问你，就是暴力，你不告而拿，拿了我的答案，也拿了知乎上别人的答案，这种偷窃行为，就是道德的？

另外，请弄清楚，到底谁在炒作？我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群，让她自己和你说清楚，这就是炒作？式微维护自己正当权益没有成功，自己写了篇专栏，以正视听，这叫炒作？

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事，我们礼貌但不软弱，真的，用法律途径解决，只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼，请也不吝给我一个您的地址，给您去一封律师函”。

我在背后诽谤你？请把截图放出来，让知乎用户都看看，我到底怎么诽谤你了。

你没做亏心事？没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容？

说我苦苦相逼？到底谁逼谁？“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID，那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名，所以我这样写。

我再说一次：质问你，是因为你在知乎未经我许可，擅自转载和引用了我的内容；我质问你，是因为你在知乎未经式微老师的许可，擅自转载和引用了式微老师的内容。

知乎上的回答问题，是我业余时间所为，工作忙的时候我只能下班回答问题，晚上写公众号内容，或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容，和咕咚网没有一点关系，全部是我自己的业余创作。

而你，直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生，也就是我的最高领导，去质问我的行为是代表咕咚，还是代表个人。

我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚，没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许，转载引用我在知乎的内容，被我质疑你转载了别人的内容，居然好意思说是“法律层面的诽谤”？居然还去和我供职的企业对质？

到底是谁苦苦相逼？

所谓认真做事的自媒体，是把知乎用户的文字答案，变成自己的声音和话语，放到视频当中去，是吗？

所谓认真做事的自媒体，是未经他人许可，擅自转载、引用他人在知乎的原创答案，是吗？

最后我很想问一句：你既然深知自媒体人的成长有多么不易，为什么你还要去做“未经许可，擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情？

最后，是我放出的所有截图的具体信息。

我在这里声明：我是知乎用户李暘，在知乎的每一个答案，在知乎的每一篇专栏文章，不敢保证完美无缺，逻辑严密，没有错别字，但全部是我自己的原创内容，任何人未经我许可，转载、引用、抄袭我的答案，即为侵权行为。

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  dong-liang-85 网友的相关建议: 
      

我努力工作，年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。

他说他每天7点开店，晚上10点关店，工作时间比我长，收入却比我低，这不公平。为此，他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论，要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。

他说之前他受太多委屈了，等他觉得委屈弥补回来了，他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。

我默默想了一下，走多一百米，用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。

这件事被小卖部老板知道了，他生气了，他跑去骂另一家小卖部老板，骂他不尊重小卖部老板人权理论，并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。

你说我为啥讨厌他？

我不只讨厌他，我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。

……

这件事还有后续。

后来，小卖部老板人权组织找到了我，跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的，他们才是正宗的。

我说，那你们的是怎么样的？

他们说，我们卖3块。

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  hasmart 网友的相关建议: 
      

我个人的感觉，看电影其实是一件比较私密性的事儿，尤其是好电影，我历来就是自己一个人看，如果呼朋唤友，往往因为志趣不一等容易产生干扰。电影对于我来说，就是一个独自面对奇异瑰丽世界的封闭空间，而在这个空间中，能够引起波澜的，无疑对我来说，是一部好电影，希望对你也是。

《老无所依》：一个孤独冷酷的杀手，一场势均力敌的较量，一个不知所谓的电影名称，一场看后也难以言说的情感，如果不反感轻微致郁，建议观看，不会浪费你的时间。

《李米的猜想》：灵气加持的周迅，发挥稳定的邓超，混迹演绎场的张涵予，还有诸位年轻时不可多得的锐气，导演曹保平，音乐窦唯，如果以上还不能说服你，那么：

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《海上钢琴师》：小号、钢琴、爵士乐、还有无疾而终的爱情、萍水相逢的友情以及对自我的坚守：如果生于此是场意外，那么我可以选择留在这。

这是一场极度适合一个人应对的梦幻旅程，船已到港，欢迎启航。

《大无畏》：只是一部相当平常的喜剧片，两个小混混阴差阳错抽到生死签做杀手的故事，演技稚嫩与浮夸并重，唯有在临行前各自回家看亲人，对暗恋的人告白，携手赴死的淡淡温馨，却刚好凑足了为数不多的亮点，刚好让人难以忘怀。

如果你的人生已触底，那到了最后关头，你会干什么？

《那个男人来自地球》

小成本科幻巅峰，如果一个人跨过漫长的时间，那他意味着什么？神，妖魔，鬼怪，还是一个普普通通的人？会遗忘，会受伤，经历过漫长的时间，跨过了多少人的岁月，承受了太多离别。来路我已日渐模糊，未来，我又将要去往何处？又或许，过往种种，都只是为了，过好我这一生。

《移魂都市》：如果记忆可以被篡改，那么我们就当是第一次相逢吧。

哥特式的全程阴郁与结尾的耀眼阳光，明与暗的强烈对比，配合悬疑解题式的剧情，绝对值得观赏，只要你忍受开篇前几十分钟的沉郁。

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