看一下刘建宏这条微博:
人家说球员体能不行,你就说体能啊。
就说,我们球员体能很行,不比其他国家差。然后各种证据一摆不就得了。
但是他不。
不说体能,而是说我们代表全国人,你不愿意也这样儿了。然后主要内容开始贬低中国教育。你王兴不是拿清华学生比吗?我说中国教育不行,我是拿不着世界杯,你还拿不着诺奖呢。
黄健翔也发言了,水平就比刘高。他说球员体能训练很好,一般人是跑不过他们的。
刘建宏虽然说王小东没逻辑,但是他自己的逻辑也很尴尬。他都没法为“体能”问题辩解一下,而是转移话题:你不喜欢我也代表你,说我不行你也不怎么行。
就这种思路,就算不是“足球”、“教育”,换成其他话题一样招人厌烦。
北大清华以及中国教育冤不冤?资本家说踢球的体能不行,你们行业标准低。刘建宏这个解说就不满意。
不满意你怼资本家嘛,这一事件中,清华学生不过就是参加体能测试了而已。怎么,资本家有钱有势不好惹,教育界好惹?柿子捡软的捏?
为什么王小东说“你们算什么东西”,原因就在于此。
刘建宏真的不懂其中逻辑?假的。
他是假装不懂,故意显出一副莫名其妙的样子,假装别人怼的毫无道理,很荒诞,他不能理解。
这个事情大家可以看电影《血战台儿庄》。
军事会议上蒋介石指责韩复榘丢失山东,韩复榘不服,说:“南京的丢失又该谁负责呢”?老蒋勃然大怒。
以此类推。
如果说球员体能不如工人,刘建宏可能会说中国工业“底色苍白”导致经济落后。
如果说球员体能不如军人,他又得说中国军队不够高端,缺乏实战经验,危矣。
这样只会招来相关领域人士怒怼,毫无意义。
再有一点。
国足嘛,球迷骂得,外人骂不得。就像你的学校,大家聚在一起骂,痛骂。外校的骂了就得干架。骂知乎,大家聚在一起骂,豆瓣用户骂了就不行。
挨打要立正。
再说中国足球挨打,还需要什么理由吗?
拿着德甲的工资和投入,交出法丙水平的答卷。
这就相当于清北世界排名在500之外。
所以现在两个在全世界几万所大学中排名十五和二十三的“大佬”,骂你一个在全世界两百个国家队排行第七十六的“屌丝”。
有问题吗?
你唯一能做的就是站好、立正,至少还算是态度端正。
至于诺贝尔奖和世界杯,至少清北能摸着诺贝尔奖的边儿吧,你中国足球倒是亚洲预选赛能出线啊!
我记得自己还是孩子的时候,你们确实去过一次,可今天我孩子都能打酱油了,我还响应国家号召,晚婚晚育……
是投入还不够啊,还是中国人种不行,还是这块土地上足球爱好者不够多?
所以替中国足球找理由的各位答主,省省力气吧,中国足球其它啥都不缺,就缺脚踏实地的追赶。
真那么有骨气,就踏踏实实的从基础搞起,真就给我们看看您的本事,不要让我们看着一群年薪几千万的富豪们,却连家都快炸平了,回去不知道住哪里的叙利亚足球队都赢不了。
寒碜!
每一个中国人都为你们感到羞耻!
还有脸跑来怼清北?
西北农林科技,世界排名800,怼你都毫无压力!
更新:
看看评论区吧,真的感觉“反驳”者太难了。
因为没法反驳“成绩差”,所以反驳的方法是:
先是给批评者定个“准入资格”。
不踢球的(似乎标准是没进过专业队),不能批评。
另一个标准更逗,你在说足球踢的不好,他搬出“华南科大”来,说如果大学不如他,就不能批评。这是想双重挨揍吗?
再有就是直接人身攻击。
还有拿女足来挡箭。
这真是
“当你无法反驳批评时,就消灭批评的人。”
竞技体育,成绩差,而且是非常稳定的差,还能辩解什么呢?
被骂就听着呗。
是条汉子,就自己默默努力,改变。
要是不想改变,那就躺平任锤,也算一种社会价值呢!
差,还不想改,又不准批评,不准骂,凭啥?
就中国男足这些年踢的那个屎一样的球,一次又一次的恶心人,还敢嘴硬?
我怎么一定要把“中国男足”拎出来骂啊,为什么不骂女足,不骂恒大?
因为人家在努力!
竞技体育成绩说话,没有成绩,呼吸都是错的。
你要是赢了,即使你天天探险,都会有专家跑出来替你解释探险有利于雄性激素分泌,对身体有好处。
你要是输了,拉泡屎都会被人嫌长。
来点成绩吧,你拿个亚军不比你写十万字长文有用多了?
北大清华赢得毫无悬念,也毫无意义。
利益相关,铁杆足球迷
手机打字,没图没真相。
其实这个问题能引起这么多天争论的原因吧,就是无论是挑事的,还是争论的,都没有明确三个概念。
1,国家,什么是国家?是这个政权,还是这个国家里所有的东西?
2,贡献,是经济贡献,还是精神贡献,还是其他的blabla。
3,足球,是中国足球队,还是中国足球产业,抑或是在中国国内内的足球运动。
如果要搞清楚这几个概念,并且分别来分析,依据排列组合,会有十几种分析过程。
当然,绝大多数结果,都是北大清华对于国家的贡献更大。
比如,虽然足球能带给人们快乐,但是,中国足球带来的快乐却不多。
足球能够带来经济利益,能够强身健体。但是,北大清华毕业里的科学家、官员却是这一切的基础。
所以,北大清华大于中国足球是真的。
即使把中国足球的概念扩大到整个中国国内的足球运动,包含竞技体育和群众体育,北大清华虽不能说贡献更大,但是也是足球的基础。
如果在另一个平行时空里,中国没有北大清华本体以及其附属品衍生品,中国的几千万球迷球友肯定不会比现在幸福。
但是
但是
但是
你北大清华去和足球比,算什么鬼?
足球是什么?是老百姓自娱自乐的运动,是企业家赚钱的工具。对于足球,有没有贡献,从来不是重要的评判标准。
有人说,小国寡民的葡萄牙勇夺欧洲杯,让人们对于国家的凝聚力强了。
确实,胜利可以让一个民族精神振奋。
但是,你要看到葡萄牙,一个千万人口的国家,有多少人投入。葡萄牙这个国家投入足球运动的人口,代表了这个国家对于足球的输血。葡萄牙足球队通过冠军来反哺国家,天经地义。
反观我国,14亿人口的大国,有多少人投入这项运动。这个时候,再奢求中国足球对于国家的贡献?
有人说中国足球虽然从业的人不多,但是花的多啊。
首先,花的这些钱,除了女足,绝大多数都是市场资金。国家没有投入多少钱。
ps中间接一段,在接受了大量市场资金后,中国的职业足球俱乐部,在亚洲已经是一流的存在。不说广州恒大已经两次捧杯,上海上港、北京国安、江苏苏宁也是让日韩发怵的球队。而一贯小本经营的山东鲁能,在近几年已经摘掉了惨案队的帽子,赢日韩进淘汰赛也不是新奇的事儿了。
其次,就算把整个社会投入足球的钱全算上,你觉着对于一个14亿人的国家,算多吗?
你看到了外援和国脚的高薪,你看不到低级别联赛(其实就是二三级联赛)球员的欠薪与失业。
你看到了中国顶级联赛的兵强马壮,但你看不到中国只有三级左右的职业联赛、几千名球员。隔壁的日本,算了,和越南比比注册球员数量吧。
虽然关于“中国足球花了多少钱、占用了多少资源”这个问题没有答案,但我相信,就凭中国足球这块贫瘠的土壤,真正花的钱并不多。
中国足球的问题,是社会对它的支持太少了,而不是太多了。
当然,这个支持少和水平低,是互为因果的。但是支持少就是支持少。就如同你家有个儿子,从来不给他报班补课,从来不给他买书,甚至连谈个心聊个天的时间都不给。最后,你嫌他往家里寄来的钱少?
而反观北大清华,之所以有今天的成就,国家财政本身,就是不断的往里砸钱的。
就是砸钱。
国家每年给北大清华的财政拨款有多少,大家一查就可以。
除了钱,每年高考,全国最优秀的孩子进入这两所大学,意味着国家每年都把那一茬最嫩的韭菜送给他俩做馅子。你丫再包不出好吃不过的饺子?
总之,北大清华与中国足球,这俩的定位、现状相差十万八千里。在做贡献这个问题上,北大清华赢得毫无悬念,也毫无意义。
一老板走道,见一乞丐,大呼:“我比你有钱!”
路人皆惊,而后笑。
吃着流量的饭、砸着流量的锅,你们算什么东西?
对于这个问题知乎上有许多相似提问,本来不想回答这个,但是看到有高赞把我们这些球迷骂成最不理智、最玻璃心的拥趸,有点出奇愤怒了!看到赞同数竟然还是这个题目下最高赞更是感到足球文化之荒漠实至名归,颇有几分凄凉之感!对于学者的怒骂之前回答已经写过,这一篇回答,只对人,不对事儿! @试试能不能改名 ,就这位老兄,一条条反驳
1.12分钟跑,有职业运动员跑不到。
12分钟跑是从1994年到2002年期间执行的,不达标的人是拿不到联赛上岗证的,换句话讲那些年我们在电视上看到的中国球员都是跑进12分钟的,而王兴提到的符合跑不进12分钟跑的国脚只有一个吉林延边的李红军符合这一情况。即便是李红军,也只是缺席了1994一年的联赛而已。其他人,王兴能举出来么?当然如果拿着训练里边的测试说职业球员跑不进12分钟,这个我绝对信,因为有哪个职业俱乐部把12分钟跑当做必备训练科目呢?即便是被圈内笑话为只会练体能的沈祥福指导也没拿12分钟跑来拉体能。
而像高洪波远走新加坡不是没有通过12分钟跑,是他自己惧怕而已,第二年高洪波重新加练了体能,又回到了中国职业赛场。
高洪波作为长期的体能困难户,1991年联赛金靴、1992年联赛银靴、93年国家队最佳射手,1994年害怕体测,远走新加坡,拿下金靴,95年回归甲A,在部分替补的情况拿下银靴。看起来12分钟跑的好坏对于他并没有啥影响。
至于高峰、邓乐军等人,高峰退役是在32岁时,有一部分原因是因为体测犯规,不过那时候的体测被叫做YOYO体测。邓乐军是28岁退役,作为世少赛大放异彩的球员,有年龄造假太多的质疑、也有在鲁能泰山受排挤的影响,他的情况太特殊了。
所以王兴的言论只能是道听途说。
另一个问题,既然该答主以中国足协做为衡量权威,那么为什么12分钟跑没过几年就改成YOYO了呢,再过几年体测全部取消了呢?那为什么在没有了体测之后,中国职业联赛平均跑动距离从甲A时期的四五千米到了如今万米了呢?是权威错了?还有12分钟跑错了?
再看一条对比,如果说中国足球太烂没有说服力那苏炳添呢
这位同学又拿着挂科做比较,意思是至少你数学要及格。看下体能狂人沈祥福带队的训练科目,拉体能我有万米跑、练速度我有折返跑,我跑你那12分钟意义在哪呢?
飞人博尔特最长跑过的距离就没超过1700米,为什么不跑,人家说了,跑这么长的距离对个人身体机能是有损伤的。这句话要是在国足嘴里出来,那要被这些竞技体育菜是原罪的理论者们喷死!
已经被历史淘汰了的东西了,一个非专业的公众人物拿出来,怎么就成了考试科目呢?怎么就成了骂国足不争气的依据呢?
2.国足失败就是国足自己的事!
这位答主大概不知道中国在体育领域里边有一项计划叫做奥运争光计划,该计划提出的背景就是在我们积贫积弱时期,巩固和发展18个国家重点投入项目中现有优势小项和潜优势小项,大力开发若干短期内能够达到世界水平的小项以及女子垒球、女子足球等项目,据统计,我国26个夏季奥运项目中有60个左右优势小项和70个左右潜优势小项,这些小项是我国竞技体育攀登世界高峰的主要力量。同时对有可能进入奥运会的优势项目也要给予扶待。
1994年中国足球体工大队取消,全部推进市场,在战略层面上的这就是为了丢包袱,资金和政策向其他需要扶持的项目进行倾斜,但是中国职业足球真正市场化了吗?从成立至今,中国职业足球的话事人一直就是官方机构中国体育总局下属的足球管理中心(现已取消),所有的政策都出自这个机构,试问有哪一家号称市场化的职业联赛投资人没有政策决定权呢?
中超球员在国家队受了伤,回俱乐部就会在待遇上有所影响,在国家队征召过多,同样影响在俱乐部的发挥,一边是给自己发工资的投资人、一边是带有国家属性的管理者,这是职业足球和国家足球先天性的利益冲突,解决的根本在于如何做好利益和荣誉的结合,而不是一刀切的把国家足球凌驾到职业足球之上,让球员和投资人受损失,这个问题几十年年不解决,谁的责任呢?
一代代的球员在同一个管理体系下都没能给国家队带来好的成绩,那是球员的问题还是管理者的责任?
你也知道出了出了问题找责任人,那中国足球的责任人是谁清楚了吗?
又说到爱国绑架?刘建宏有没有说过不爱中国足球就不爱国吗?他说的是中国男足代表中国人,这句话有错吗?中国男足的全称叫做中国国家男子足球队!还不够代表么?
又提到中国男足踢得烂,凭什么让家长送孩子去踢球?
家长送孩子踢球的目的是啥呢?是想让孩子在学校学习考大学一样,选择一个就业方向。只要这个行业是国家法规允许的,而且有着良好的收入,不管有没有人骂,都会有许多人参与。足球有良好的收入吗?
大概这位答主对于足球运动员的收入只停留在媒体报道的千万年薪上,中超球员的平均工资是700多万,中位数是200万,也就是说绝大多数球员的年薪在200万上,如果是进入足球这个行业的收入就是这个数字的话,我相信许多人才不在乎骂声呢!但是能拿到这个200万的,全中国只有4、5百人,因为中超、中甲加起来也就800来人,更多的是乙级联赛、中冠联赛的球员,他们才是中国足球最有代表性的收入水平呢,一年三四十万的年薪,十多年的职业生涯、投资不稳定的投资人,换做是哪个家长,会让自己的孩子去挤这个比高考还残酷的独木桥呢?
那咱们又说了,为什么作为金字塔基础的低级别联赛收入水平没保障呢,直接原因是没人看,根本原因还不是因为我们没有足球文化吗,没人看,投资人投资足球靠爱发电么?这个锅谁背呢?14亿人不背,谁背呢?
这种水平的回答有这么多人点赞, 中国足球能好才怪!
好在奶茶妹已为人妻好多年了,不然我有理由怀疑他在为清华健美操学院转移视线
这居然有人来问??现在的孩子都怎么了?
第一,你倒是喜欢人家,人家喜欢你吗?
第二,你倒是跟他上了一个高中。那到大学怎么办?万一他没考上大学,你是不是要跟他一起辍学?如果他考一个不好的大学,你是不是要放弃更好的大学跟他在一起?
第三,你跟他在一个高中又有什么意义?中学生就算你们互相喜欢,还不是分手。你们还能外面买套房去登记吗?年纪也不够啊。那既然大概率是三年以后就要分手,那你现在跟他在一个高中又有什么意义呢?就为了上学放学能够一起走?
第四,你看看你爸你妈差几岁。等你真的到了结婚的年纪,能和你结婚的女生现在估计还在上小学。世界那么大,出去多看看,一般来说大学毕业那年回过头去,你会发现当初的自己是多么幼稚。