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包产到户好还是人民公社好? 第3页

        

user avatar   long-yu-42-71 网友的相关建议: 
      

发展农业不应该是大力发展农田水利工程、建立种子厂、化肥厂等一堆工程吗?

我们这有老人还把村委会叫大队


user avatar   zhui-huang-bu 网友的相关建议: 
      

这个类比可能不太恰当,但能表达我对这类问题一贯的态度

电影和电视哪个好看?

答:对我来说,我觉得好看的那个好看

策略类游戏和动作类游戏哪个好玩?

答:对我来说,我觉得好玩的那个好玩


user avatar   feng-dao-66-16 网友的相关建议: 
      

分田单干有多爽,三提五统就有多惨

可是分田单干为什么会爽,三提五统为什么会惨呢?我觉得还是要解释一下

因为这里面很多人往往忽略了超购加价这个细节,这个是很要命的,因为种地的毛收入也就比成本高一些,利润占比不高,也就是说,粮价的百分之几十的增幅,反映到农民一年的利润那就是成倍的增长!

而我的计算思路也是围绕超购加价三提五统展开,所以对两者先简单介绍一下:

首先是超购加价:
超购加价是我国于1985年1月以前对农民出售农产品、超过计划征购部分所实行的加价奖励。它是我国计划收购价格的一种形式。实行超购加价的农产品有粮食、棉花、食用植物油等。粮食实行超购加价共四次。
第一次是1960年,加价幅度为10%,1962年取消;
第二次是1965年,加价幅度为12%;1966年取消;
第三次是1971年,加价幅度为30%;
第四次是1979年在收购价格提高20%的基础上再将超购加价幅度扩大为50%。
然后是三提五统:
'三提',是指农户上交给村行政单位的三种提留费用,包括公积金,公益金和行政费用。'五统″,是指农民上交给乡镇一级政府的五项统筹,包括教育附加,计划生育费,民兵训练费,乡村道路建设费和优抚费。

当然,在计算之前,先引入可以参照的模型:

1.种一亩玉米,净收入多少钱?
按照往年玉米收购价大概是1700-1800元每吨,也就是0.85元左右每斤,有的地方甚至不到0.8元,如果玉米没有天灾人祸,平均每亩能收个1000斤左右。也就是说,平均每亩地玉米能卖0.85x1000=850元。
种植一亩玉米的成本:
种子播种:80
化肥农药:300
灌溉:150
收割:120
总计费用:80+300+150+120=650元
按上面数据计算,每亩玉米收入850元,减去650元成本费,净收入为200元/亩,这其中还没有计算人工费。[1]

这里为什么选了个玉米?因为好算,一亩玉米850元赚200元比一亩水稻1342元赚116元,如果考虑公粮和三提五统,我担心这水稻116元得折成负数了。

这里,我们建立一个超简单的模型:净收入=收入-成本

那么,没有超购加价前,一亩玉米的净收入=850-650=200(元)

而超购加价后,这样一亩玉米的净收入=850*1.5-650=625(元)(约是200元的3.125倍)

当然,搁到80年代,还是要交公粮的,三提五统也要交,所以我们还是得考虑稍微不那么简单的模型才行:净收入=粮食单价*(粮食总产量-公粮总量)-成本-三提五统=收入-成本-公粮总价-三提五统

问题是交多少公粮和三提五统?只能随便找个参考

在1998年,有的人家里4亩地,三提五统要交200元,公粮还要交500多斤,可以说不是一笔小数目了,当时一亩地小麦才能产五六百斤[2]

换算一下,就是1亩地,交50元,再交25%的产量,那就是200-50-850*0.25=-62.5(M的,200元一减成负数了,这个人肯定外出务工了,不然才种这么点地)这里随便折中一下,减个150元吧

那么,直接套用模型,没有超购加价前,一亩玉米的净收入=850-650-150=50(元)(约是200元的0.25倍,即1/4)

而超购加价后,这样一亩玉米的净收入=850*1.5-650-150=475(元)(约是50元的9.5倍)

所以现在我们能够解释为什么分田单干有多爽,三提五统就有多惨

  1. 超购加价虽然只有50%的提价,但在要收公粮和三提五统的年代,给农民带来的净收入是成本的增长,如上面计算得到的9.5倍和3.125倍,也就是说79年实行超购加价对于分田单干十分有利,这也就解释了分田单干有多爽
  2. 三提五统就有多惨,这个通过同样的模型同样能得到解释。超购加价于1985年取消,对比有交没交公粮和三提五统的情形,如上面计算的0.25倍,即交了公粮和三提五统后收益只为没交的1/4
  3. 最后,这个模型还是很粗糙的,忽略了包产到户后直线暴跌的农民教育率和医疗覆盖率,也就是说,农民需要付出更多的钱用于教育和医疗,而这份负担不能在模型里面得到体现
  4. 以上模型也解释了为什么80年代中后期城乡差距快速拉大,考虑到前三十年工人收入几乎不变,可以说农民是取消超购加价的时候被抛在时代发展的后面的。(从城乡差距这一点来看,拿前三十年挑拨工农差距,是有问题的)
  5. 以上模型更适用于分析内陆、离城郊远的、缺乏二三产业的地区,这些地方外出务工机会少、成本高、导致农民收入严重依赖于种粮收入,比如江西就是三提五统问题严重的地方。而其他有额外经营产业的,则有能力通过务工解决三提五统的问题。
  6. 我看到有些人老问为什么你不去开公社?——答:现在还存在的公社都在开工厂,开旅游公司赚钱了,农业只是副业。没有个上亿的启动资金,你还想开公社?就为了种地?被占去的五小工业,集体资产都不肯还回去,空手让人开公社?
  7. 接第5条,大寨村、王公庄村、南街村、周家庄,但凡人民公社办的好的,基本都在80年代的时候就搞起集体化企业了,发展多种生产,而小岗村超购加价取消后很晚都没脱贫。

PS:加点有历史的资料图片

小溪河镇现身说法,从排长队缴公粮变成喊一税轻,二税重,三税是个无底洞
二、三产的富农表示一直单干一直爽

建国初对农民划分成贫农、中农、富农还是很科学的,评论区支持分田的依然主要是富农,从来没变过

随手查的人家可支配收入
负担一年960元

种地1999年也就收入2000多,这还是平均数值,被富农拉高的,而负担一年960元,这不高吗?

评论有人说超购加价和三提五统没联系,那为什么之前排长队交粮,一下子又“无底洞”了,农民收入节节攀升嘛。(我用模型算一下,这些不就清楚了嘛)

参考

  1. ^ https://zhuanlan.zhihu.com/p/102162020
  2. ^ https://baijiahao.baidu.com/s?id=1683737729422028929&wfr=spider&for=pc

user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

包产到户好。

没有包产到户解放的几亿农民工,哪里来的中国制造业跨越式的大发展?


user avatar   chong-man-zhi-hui-de-a-la-bo-shi-ren-67 网友的相关建议: 
      

这问题真不想吵,吵来吵去没意思。

天之道,损有余而补不足。

人之道,损不足以奉有余。

你想搞工业化,大生产,集体化,你就得损不足以奉有余。

你想搞消灭剥削,消灭落后生产力,激发人民积极性,让人民至少看到公平,就得损有余而补不足。

能怎么办呢?现在知道转移矛盾有多爽了吧?现在知道能对外扩张有多爽了吧?

就这,多少人想干,都没这门路。


user avatar   li-jie-1-2 网友的相关建议: 
      

都不好。

怎么样?我这个死作的够大吧?

为什么是“包产到户”VS“人民公社”咧?

为什么没有“人民到户”和“包产公社”呢?

可不敢多想。


user avatar   sui-9si-qi-you-wei-hui 网友的相关建议: 
      

要回答一个问题,最后的解题方法就是代入法。

这我们就要来讲讲西帝的故事了

他到目前为止的职业生涯中的场均数据是

15.9分8.3篮板8.0助攻1.7抢断0.7盖帽

和题目设定的【得分10助攻10篮板10抢断2盖帽1】是差不多的

所以你可以想象出来题目的设定是一个怎么样的球员了吧??

就是一个得分更差但是助攻和篮板要稍好一点的“本西蒙斯”

当你找到那个代入点之后,问题就变成了这样

一个得分更差但是助攻和篮板要稍好一点的“本西蒙斯”,可以进名人堂吗?年薪是什么水平,可以做带队单核吗?

答案是不是已经呼之欲出了??

年薪嘛,顶薪有望,3000万打底吧(目前的工资帽)

单核??NONONO,你绝对不想

名人堂??看他能和谁一队咯。要是能累积一些团队荣誉,名人堂没问题。但是如果没有团队荣誉,只靠他的数据,基本不太可能


user avatar   wu-pei-70-19 网友的相关建议: 
      

我们也被勒索过,这个ACCN太坏了,专门欺负小厂,眼泪汪汪

因为共同的爱好,我们6个人的小团队做了款大富翁类的游戏。本身游戏类型也比较小众,再加确实技术有限,成本有限,游戏画面也比较糙,总之玩家一直比较少。

直到去年2月,运气很好,得到了TapTap棋牌桌游类游戏的编辑推荐,在TapTap的首页榜上露了下脸,为我们带来了曝光机会。

就在我们为终于有曝光机会而高兴的时候,马上ACCN的人就来联系我们了,他们要求交1万的保护费。紧接着我们的服务器就遭到了DDoS攻击。

勒索聊天截图我找不到了,我贴一个当时我们的紧急公告

显然我们根本没想到会遇到这种事情,也被吓到了。我们一共就3个程序员,平时的开发工作已经占据了我们几乎所有的时间,哪还有时间精力去跟黑客周旋,况且对于DDoS攻击,也没有太好的办法,如果去买阿里云的高防服务,花费的钱甚至比给黑客交保护费还贵很多。。。

对于那时的我们来说,时间就是生命,好不容易上榜终于有了曝光量,如果大量新玩家下载了游戏,而又因为服务器瘫痪无法正常打开游戏,给了差评。那我们的损失远远大于保护费的这1万块。

很惭愧也很抱歉的说,最终,我们向黑客低头了。。。。

他们保证之后不再骚扰我们,直到今年3月我们又上榜了。。

ACCN的人又来了,而且要价比上次更高

哼!!!说好的再也不来骚扰呢!!毫无诚信啊!摔!!!

这次我们没有再妥协,毕竟大不了停服呗,他们发起攻击也是有成本的。

很高兴的说,虽然服务器和网络受到了一些影响和波动,但是这次我们坚强的扛了过来。

呼吁同行小厂们:不要向恶势力低头,否则他们会变本加厉,我们的妥协是他们能长久生存的资本,我们要一起坚决抵制这样的行为,才能让环境越来越好,加油~♥

对了,还要感谢TapTap这个平台,让我们这个6人小团队活了下来~♥


user avatar   gnadil 网友的相关建议: 
      

谁讨厌谁,倒也不一定。


user avatar   ban-ping-cu-96-37 网友的相关建议: 
      我记得路易十六喜欢研究锁具,中国明朝的朱由校天启皇喜欢钻研木工,请问古今中外还有哪些皇帝们喜欢做这些的事情或者有类似的特长?


        

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