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如何看待特朗普正式封杀 TikTok 和微信,这意味着什么? 第1页

                 

user avatar   huang-min-da-66 网友的相关建议: 
      

当地时间8月6日晚,美国总统签署行政令,禁止所有美国主体在45日后与腾讯和字节跳动及其子公司进行任何交易(原文见whitehouse.gov/presiden)(腾讯的禁令限于与WeChat相关的交易)。对于法律从业者来说,最值得注意的反倒不是实体条款,而是一条定义。

(c) 45 days after the date of this order, the Secretary shall identify the transactions subject to subsection (a) of this section.

大致翻译成中文,在本命令颁布45日后,商务部长将确认受到本条第(a)款约束的交易的范围。

换言之,美国总统虽然禁止所有美国主体与腾讯及字节跳动进行交易,但受限的交易范围到底是什么?没有人知道。

像很多人问的,在美国的留学生还能不能用微信零钱?甚至还能不能给腾讯子公司开发的英雄联盟充钱?没有人能给出准确的答案,这大概也是美国总统想达到的效果。

有人会说,美国总统对腾讯的禁令仅限于与WeChat相关的交易,是不是波及范围不会那么大?但是究竟什么是相关,决定权还在美国商务部长的手里。比如说,腾讯用LOL的利润,去补贴微信的某项亏损,算不算相关呢?

当然,另一个很自然的问题是,如果违反了这项行政令,会受到怎样的处罚?讽刺的是,这项行政令仍然没有规定,只是说商务部长有权采取任何必要措施执行该命令,美国政府其他各部分应当在权限内予以执行。

对于想“铤而走险”的人来说,到底是冒杀头的风险、还是摔跤的风险,也没有人知道。

通常来说,立法需要准确、清晰、便于执行,而美国总统的这次行政令在每一项上都走向了反面。最大的功用,可能是散布恐慌情绪,让人摸不透行政令的边界。

这哪里是什么法治国家,分明是帝王心术。


user avatar   gao-le-tian-76 网友的相关建议: 
      

我原以为张总当真有司马懿之遗风。

没想到也是敢做不敢当。

白送的裙子也不要。




小生有感张兄乃美利坚之良心,自由贸易之圣徒。深恐张兄底裤赔尽,连委身为懂王妃嫔都不得,特此献上短裙一条。男儿赤膊大抵无碍,上身不必附赠,倒也省的自荐枕席于美帝却苦于前戏太长。

就是不知我马哥是否也想套上短裙一条。


user avatar   wake5 网友的相关建议: 
      

美国疯狂搞TikTok,可能还有一个重要的原因——

那就是在 TikTok 里,中国的形象太正面了。


择日不如撞日,我们就以今天的搜索结果来做一个试验。


我们先打开 Facebook,输入搜索关键词 China(中国),看看是什么结果。


话说我也很久没打开 Facebook 了——自从上次怼了一个抹黑中国的外国疯狗、然后系统把我的留言给删了以后。


首先自动跳出的搜索联想词就是 china new virus (中国新型病毒)……





这第三个联想词 china tick virus 我看不懂,搜了一下,发现是蜱虫传播的一种新型布尼亚病毒,国内新闻媒体对此有过报道:





外媒则是这样报道的:


“在中国,又一种致死7人、感染60人的人传人病毒大爆发,恐带来又一次灾难……”


文章特意用了“爆发”(outbreak)等耸人听闻的词语。





还精心配上恶心的蜱虫大特写,带来生理性不适的同时,给人一种中国就是各种病毒大本营的感觉。


民众的反应是这样的:


“中国怎么又有病毒了?”


“中国你够了!”

……


有人还把年初的一篇报道重新翻出来,图片是武汉站,标题是《一种来自中国的新病毒从这里出发,威胁全世界》。





设想我是一个海外居民,对中国的了解只限于媒体,一天天看到的都是这些,不讨厌中国才怪。


现在关掉闹心的脸书,打开美国版抖音 TikTok,输入 China,看看系统能给我们推点啥。


比例最多的是从中国抖音上搬运过来的街拍潮人视频。





成都太古里,杭州湖滨路,北京三里屯……虽然这些假装随意实则刻意的街拍在国内被频频吐槽,但是俊男靓女霓裳还是充分发挥出了眼球效应,老外这才知道中国的城市化和潮流化进程已经走到了这一步。


高赞留言都是这样的风格:


“这样的视频再给我来一打!”


“很难想像他们逛街和走 T 台似的!”


“我开始舔屏!”


“我恋爱了!”

……





其次就是大熊猫的卖萌视频,国宝的国际影响力一如既往。





除了搬运视频,和中国相关的原创视频都是这种风格:


一个黑人小姐姐独自走在中国街头,被大伯大妈团团围住要求拍照。





其实这个事情也可以从“大伯大妈少见多怪、不懂礼仪”等角度来解读,但是视频用了一种温情、友好的角度来看待这样的经历。


美国父母在中国领养了一个孩子,和自己的亲生儿子情同亲兄弟。





但是如果放在一个反华媒体上,这件事情就可以解读为“孩子在中国惨遭遗弃,在美国才重新获得了生活的幸福”……


这也说明,就算同一件事情,也可以由不同的角度来解读,就看媒体倾向于使用什么角度。


平心而论,和日韩相比,中国在文化输出方面做得实在是糟透了,搞来搞去就是那几个老到掉渣的符号:太极啦,功夫啦,阴阳啦,熊猫啦……


就算有心帮助传播中国文化的美国电影,出来的作品也不过是以上符号的集合:《功夫熊猫》、《花木兰》、《功夫梦》……


试问,我们中国老百姓里头,真正会太极功夫的有几个呢?


把力气都花在小众的文化输出,外国人对真实中国的认知只会越来越远。


好看的衣服,好吃的美食,好听的音乐,好帅的靓仔……比起传统文化,流行文化才是最能够抓住人心的,这一点放之四海而皆准。


TikTok 的出现,弥补了中国在流行文化输出上长久已来的缺失。


外国人通过 TikTok 这个窗口,第一次看到中国真实和光鲜的一面,从而产生了兴趣。只有对一个国家产生兴趣,他们才会真正地了解和亲近这个国家——因为日漫学习日语、因为韩国女团学习韩语的欧美人并非少数。


显然,美国政府不太喜欢 TikTok 这种“记录美好生活”的角度,也不太愿意自己的民众对中国产生好感。


中国最好永远落后、蒙昧、全民天天吃狗肉,即使现实并非如此,也要在美国民众的头脑中保持住这样的形象。于是直到两年前,我还被一个美国人问起我为什么不留辫子……


TikTok 给出了一个很好的解决方案和思路,中国的文化对外输出有了一个可供参考的模板,所以不整你又整谁呢?



——————


8.18 增补几句:

很多留言对我说吃狗肉这件事提出了异议,我就申明一下我的立场:

对吃狗肉反感并不代表我个人,对这件事我没有立场,虽然自己没吃过但别人爱吃我也不会充当道德警察去 judge。

这个例子只是源于我在国外的经历,无论哪个国家的外国人,澳洲、印度或是欧洲,相处一段时间后,“你们中国人吃狗肉吗”这个问题几乎是必考题,而如果我说“有一部分人偶尔吃”,他们就流露出负面的情绪。

大概我的回答四舍五入一下就是确认了“中国人吃狗肉”的事实,而在他们的世界里,吃狗肉这件事情对他们来说是野蛮的、残忍的,在中华文化不是强势输出文化的情况下,你也没有办法去说理。

所以后来外国人问我这个问题,我只能这么回答:

“我不吃,我身边朋友也没有见谁吃过。”

完事儿。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

你说搞笑不搞笑,今天CIA的调查报告出来,CIA:没有证据显示中国政府获取TikTok用户数据

这还是肥蓬当了一年局长的CIA吗?

反水了!

再加上前段时间军队反水,大学集体状告川普,高院频频判川普败诉。种种迹象表明,川普的小圈子已经越来越失去对美国各行政机构的掌控。

川普签的这份命令既没有明确指出TIKTOK犯了哪条法律,也没有说明依据什么必须出售。难道没有律师团队分析一下这份命令的有效性?一份没有情报部门支持的行政命令,纯属是小圈子的拍脑袋。

可能连共和党的建制派都看不惯川普的所作所为了。

郭杰瑞前几天有一个采访纽约街头年轻人对禁TT的看法,基本能判断出,美国年轻人的心虚处还是认为是因为他们戏谑了川普的竞选造势晚会,才被下了毒手。

即使是这样,TIKTOK有一亿多活跃的年轻人在使用。都快达到美国人口的1/3了。我不信川普敢在选举前真禁了TT。不带这么作死的。连带还要害死多少换届改选的共和党议员。

但如果微软收购成功,形势就完全变了。这就成了川普的政绩了,而且年轻人不管真信假信都少了一层隐私外泄的隐忧,搞不好要感谢川普,至少也不会认为川普做得有错。

别纠结于500亿美元!哪来的500亿?已经说是300了,过几天100,再过几天搞不好还要倒赔钱!(TikTok遭美国用户集体诉讼,或面临最-24小时-虎嗅网


user avatar   cao-zhe-51 网友的相关建议: 
      

聪明但无耻的一招——

聪明之处在于,他没有采取阻断网络连接等手段让美国人无法使用微信和tiktok,这就极大削减了民意反弹的可能——反正能正常用。

至于禁止交易,这俩可是免费软件诶,你跟抖音交易过么?你跟微信交易过么?

但无耻之处就在于,这种行政命令虽然并不禁止app接客,但断绝了它们在美国市场的收入,这就跟「我关不了你但我可以天天查你消防」有一拼了。

而且这种禁令离网络阻断微信只有一步之遥。

如果川普真的冒天下之大不韪,网络层面阻断了微信的连接,那么中美之间将陷入一种非常尴尬的境地——没有即时通信工具可用。

早在很久以前,line、telegram、whatsapp和Messenger在中国就已经不可用了,如果川普真的把他那边的门也关上,阻断微信的互联网连接,那中美人民之间相互交流就只能退回到要么打电话要么发邮件的时代了……


user avatar   yu-peng-3-53 网友的相关建议: 
      

现在的自媒体啊,一点节操都没有。

签署的行政令是针对TT,关腾讯什么事!这样假造新闻,跟跪下来投降的TT有什么区别?

呵呵,有人说我装B,那么Foxnews的最新新闻总不是在装B吧?


user avatar   chang-shou-92 网友的相关建议: 
      

我原则上是支持主要国家纷纷建墙的。中国在这方面走在世界最前列,我以前写文大吹特吹过。现在美国印度也想跟上一点。有了中美印的表率,其他国家也应纷纷跟进。

我们是不是有损失呢?当然。但是风物长宜放眼量,此风一长,美国可损失的既得利益是最大的

如果要报复一下,可以在港屏蔽Twitter和facebook. 政治上是真有好处。

为什么我支持全球建墙?因为我的自由主义和国际主义倾向。

所谓的自由主义者和国际主义者一般都支持以下两大跨国自由:互联网信息跨国界流动自由,资本跨国界流动自由。然而他们是否支持另外两项自由?哪两项?劳动力跨国界流动自由,技术跨国界流动自由(军工技术可以例外)。

我猜很多人不支持这两项自由。就算支持,现实中也无法实现。

在劳动力和技术不能自由流动的背景下,如果对互联网信息和资本自由不进行强力限制,那实际上就是在帮助政治和经济霸权主义统治全球,是真正的“通往奴役之路”。

中共作为西方霸权主义眼中钉,坚决对互联网信息自由和资本跨国界流动自由施加约束,这其实是在强有力阻击资本主义全球软性极权体系的建立。 中共实为全人类自由主义之中流砥柱。其他国家加入这一行列,就是中国向外输出意识形态的一次大成功,哪怕他们不承认这一点。

作为(自封的)真自由主义者和真国际主义者外加现实主义者,我认为,如果不以实现四大自由(以及其他一些自由)为长期的目标,人类文明的前景恐怕是不太妙的。 另一方面,在现阶段和可预见将来实现四大自由中的劳动力和技术流动自由会动摇全球政治与经济体系,风险过高,因此我暂时不支持这两个自由。至少在中共统御世界主流之前不能支持。

既然现阶段人类社会不能给我四大自由中的两个,那么我也反对剩下两个。 否则,如上所述,我们会离自由更远。

奇怪吗?我不认为这比颇为成功的中特社的立场更奇怪。总之,欲行国际主义,先支持中国的民族主义;要搞共产主义,先学习资本主义;喜欢自由主义,先推行(中国的)权威主义;这是我上大学时就想通的道理。想通了,天地就宽了。


user avatar   liu-lei-60 网友的相关建议: 
      

亲眼看着这个话题在知乎从热榜第一,降到了20多名。

微博那边还是妥妥的第一名


user avatar   guai-li-luan-shen-28-95 网友的相关建议: 
      

“今日多一份拼搏,明天多几分欢笑”

“赢了大选你就能想干嘛就干嘛了”

建议川普把美国套上麻袋藏家里床底下收好,上一个闭关锁国的啥下场你就啥下场 !


user avatar   wang-rui-en 网友的相关建议: 
      

感谢知乎互联网领域官方帐号 @未来十年 邀请,很不幸,之前在视频中讨论过的一种可能性发生了,特朗普故技重施,再次使用「国家紧急状态」这一大杀器,直接通过总统令达到目的:

我在视频中,提到了这样一种可能性:

「美国政府还有可能使出撕破脸皮的最后一招,直接宣布国家进入紧急状态,用行政力量禁止外国企业在美国开展业务。

大家可能听说过,美国立法、司法和行政三权分立,彼此制衡。但在制度设计上,行政权其实有一个隐藏的「权力密码」:一旦国家进入紧急状态,总统就可以突破三权分立、代替国会行使实质上的立法权。至于谁来判断国家是否处于紧急状态呢?巧了,正是总统本人。

于是,特朗普充分利用这一规则,只要是自己急需解决的事情,都可以用紧急状态来解决。

想修墙,国会不给钱,宣布国家进入紧急状态,受到了非法移民严重的威胁,动用总统的权力拨款;

想要制裁中国企业,等不及国会老爷们慢吞吞立法了,宣布国家进入紧急状态,美国受到了一家私人企业严重的威胁,动用总统的力量先禁用了再说。

对于 Tik tok 来说,最坏的结果还不是被低价贱卖,而是直接吃一记特朗普的紧急状态,直接被封杀,一分钱也卖不出去。从此次事件的进展来看,特朗普也充分享受到了当立法者当快感,威胁着要改变市场规则,进行极限施压。」

这一可能性,如今成为了现实。在特朗普的总统令中,宣称自己作为美利坚合众国的总统,有必要「采取措施应对有关信息和通讯科技,以及相关服务供应链的国家紧急状态」,利用《国家紧急状态法》所授予的权力,绕过立法机关,直接以总统令的形式禁止任何个人、机构与字节跳动和腾讯进行交易(transaction)。

目前,尚不确定 45 天禁令生效后会具体产生怎样的效果。譬如说,Google 和苹果在应用商店上提供相关 app 的下载服务、存储相关数据信息,是否属于「进行交易」范畴,这一问题难以一概而论。

考虑到 App Store 的运作机制,既然应用内购买需要给应用商店分成,很容易被解释成为一种「交易」。这样看来,即便允许相关应用在应用商店下载,凡是涉及到付费服务,也有可能落入禁令范畴。

不管具体实现形式如何,特朗普的极限施压已经发挥了效果。据媒体报道,tik tok 的预计收购价格,已经从最初传闻的 500 亿美金跌倒了 100-300 亿美金,在特朗普的强硬态度之下,有经验的律所也闻风而动,发起了针对字节跳动的集体诉讼主张天价赔偿。

总统令最终有没有实施、具体如何实施,可能都是「醉翁之意不在酒」,光从收购 tik tok 这件事情来看,特朗普已经得逞了 —— 45 天时间,要么卖掉,要么一无所有,能卖一点都比没有强,你们自己选。

至于美国法律的尊严、行政权的无限扩张带来的危害、国际声誉的影响、对互联网精神的践踏,在他看来,或许都只是「不惜一切代价」中的「代价」罢了。




                 

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