如果人类可以通过无限刺激神经产生快感的同时而不产生副作用，那么太空殖民是否没有必要了? 第1页

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zirquez 网友的相关建议:

没必要了。

几个高赞回答里说得好，人类有限的自制力简直不堪一击。

我年轻时候去阿姆斯特丹，在运河区买了一袋儿小蘑菇，最弱的那种，吃了半袋子，闭上眼的时候都能看到天花乱坠的佛国胜景来。

这种体验前所未有，而且明显开始感受到意识抽离出自己的控制，在自己的本我意识还在起作用之前，我检查了酒店的门窗，藏好尖锐物，怀着忐忑之心躺在床上等着那劲儿过去——两小时。

两小时之内，我的意识是不由我自己主宰的，幸而是最弱的蘑菇，我努力之中还能控制我的身体，但我的意识是反对我做出“控制”这样的动作的，就一种天军高唱“哈利路亚+let me go”的脱离现世感，而真正让我恐惧的是我被抽离了“时间感”。即使是在我有限的酩酊大醉的体验里，时间也在我身边是连续的，断片无非是断了，但“被抽离时间感”的意思就是你知道你在，但你的意识不知道这是在哪里：不知道这是什么时空。

飘飘然的幻觉和被剥离时空感的恐惧，就混杂在我那两个小时，直到劲儿过去，我开始逐步取得意识的控制权。完全清醒之后有两个感悟：

1、我算是明白抽象艺术和迷幻音乐是哪来的了；

2、半袋儿最弱的蘑菇就能让我这样，要我去碰上真正的禁品，想都不用想，这辈子没了，绝无可能挣扎回正常轨道。

自那之后，我算是真正对自己意识的脆弱有了清醒的认识，也绝对不想碰大麻这样的玩意，哪怕在当地是合法的。至于禁品，这种玩意本质上就是让人类完全失去自制力，能从多源头阻绝就该阻绝。

举这个例子，是为了佐证多少答主所说的观点：人类的自制力不堪一击，脆弱无比。别说“无限刺激神经”了，光小半袋儿蘑菇，就足够让我失去对现世的一切链接，哪还有什么征程大海。

——“喂！墨菲斯，我选红色药丸。”

这答案匿名了都越来越火，所以特别加这么几段，把评论里的我的态度明确一下：

1、蘑菇在荷兰是属于合法售卖的玩意，就像在荷兰大马也不违法一样——能够合法在某个国家售卖，不意味着本身不具备危险，更不意味着有体验的必要性——但这种玩意除非在医嘱前提下药用，否则对人生来说没任何的必要性。禁品更是千万不要碰，千万，千万，人类没能力对抗的，许多脑子不清醒的人就因为“也许我可以”的傲慢落入禁品泥沼。别高估自己的控制力，别高估自己的控制力；

2、如果是因为好奇在外的时候要体验一下，建议一定要有朋友在旁边陪伴，且他当然要是清醒状态。作用于脑部的东西肯定会途径血液，防止有个体不适导致中毒或者其他症状，防止出什么意外。并且即使是出于好奇，好奇一次就果断打住，不要继续和深入，不要拿自己开玩笑；

3、清醒的价值就在于清醒本身，这是生而为人的重负，但这也是人之所以为人的原因。人生是会有为难之时，但迷幻也好麻醉也好，本质上无非是让你“不做人”。生而为人，请不要随便说抱歉，人类是独立的个体，但也是社会动物——那就一起向前跑，一起。别落下，别流连。

2021.5解匿

原因是起初回答这个问题不想出现在关注我的人们的时间线上，因为这个答案不值得；解匿的原因是因为，我对我说的话负责，并且不建议去试探任何底线，永远不建议。

wangnuonuo 网友的相关建议:

这是我见过把瞬间即永恒解释得最好的漫画：人类在虚拟中刺激自己的知觉，体会永恒的快感，同时肉体在瞬间死亡。出处见图尾，年代久远，我实在找不到原链接了。

往好处想，沉迷快感不仅仅让人类没动力去找外星人了，也可能让外星人懒得来跟我们玩儿了。费米悖论警告。

guo-fei-16-12 网友的相关建议:

这是个好问题。

我认为，虚拟快感可能是人类文明的一个大过滤器。

费米悖论

费米悖论：文明诞生的概率不为0（人类文明的存在证明了这一点）。宜居星球实际上是海量的。计算推测出地外文明应该也是有很多的。但事实上一个也没有观察到。

大过滤器理论：演化文明的道路上，有数个大过滤器，每次过滤掉大部分星球。例如，能否生成DNA是一个大过滤器，能否用火也是一个大过滤器。

贝叶斯定理：人类已经通过了上述几个大过滤器。因此，大概率这几个大过滤器并不强，真正强的大过滤器在未来。

人类简史：人口=国力

事实上，人类早就有了刺激神经产生快感的方法。为什么没能大规模用到？

为什么du品被强力打击？

为什么烟叶反而默认存在？

答案：工业时代，人口几乎正比于国力。生产线和军队需要健康的双手。

一双手再灵巧，也不能在生产线上提高10倍效率（甚至聪明的手会降低效率？）。军人再勇敢，一个炮灰也顶不上100个炮灰。

因此国家就需要多多益善的健康、积极向上的双手。换句话说，能被胡萝卜引诱向前走的驴子。

所以有了全民医疗、戒毒所、义务教育。

今日简史：底层被遗忘

但是，互联网来了、人工智能来了。

这个时代，一个人就是可以顶1000个人。很多公司，平摊到每员工身上的盈利，可以是每年几十万上百万。与此同时，6亿人收入在1000元以下。

在美国，红脖子不再被需要，这个趋势就是历史的车轮，何种挣扎都没用：底层最痛苦的，不是被剥削，而是不被需要、连剥削的价值都没了。

被剥削还可以罢工、还可以切格瓦拉和红宝书。不被需要，你找谁反抗？你又能反抗什么？

未来简史：大多数人不再有用

回到原问题，我们发现，禁毒的经济基础已经慢慢削弱了：缓慢地、但不可逆地，生产力正在与底层人民的数量和精神状态脱钩。

在未来，底层人民对社会唯一的贡献，可能就是那点儿数据了。可随着技术发展，那点儿数据真的还有用吗？

那时候的精英看来，底层人民价值甚至不如养殖场的鸡鸭（鸡鸭还有点儿价值，所以得打防疫针，甚至跑步鸡）。社会彻底割裂。精英进化成神，底层退化成猴，人类分裂成两个物种。

为啥懂王对底层的新冠漠不关心？这里就能解释。

针对底层，禁毒的经济基础正开始瓦解。现在就是瓦解初期，就是奶头乐不断试探底线的时期。（btw，某跳动就是赚到了人类大趋势的钱）。

良心与责任：十字路口

不希望人类发展成这样。这个状态非常糟糕。某些发达国家的一系列事件，就是这个状态初期的冲突（快乐教育、少数群体、懂王上台等）。

这个状态还必然滑落到内卷，然后整个文明在昏迷中慢慢窒息，最后在娱乐中灭绝。人类倒塌，不是轰隆一响，而是唏嘘一声。

人类现在正站在十字路口，一边是星际旅行，一边是face不可和各种drug。文化总是跟着经济基础走的，人类总是低估文化变化。如果底层已经无用了，那么“drug可耻”这一文化认知也会变化。“快感不真实”的问题，更是不值得讨论，不要以现在的价值观去judge未来人。要知道知乎氛围从崇拜创业大佬到痛打资本家只用了3年。

产生不真实快感的技术，无论电子的还是药物的，都只是技术和工程问题。只要有足够的时间和投资，一定会出现。更可怕的是，相关的技术、商业生态正努力形成闭环。资本家会卖出绞死他的绳子。闭环一旦形成，如果那时候人类还不能外星殖民，将会非常糟糕。

其实“无害”的快感药物已经出现，只不过当下只是用于治疗几种精神疾病，不被大众知道，文化、制度还不允许滥用，根本上是因为会破坏经济基础：一边是996甚至007，熬出一身病才得到一点点儿快感；另一边是几个药片想多少快感就多少快感。现在白领还有点儿用呢，上层建筑（还包括文化、制度、舆论）怎么可能允许这种事情？但是随着经济基础的变化，一旦底层不再有用，上层建筑还会不允许吗？

好在人类暂时还有主观能动性。但这个窗口期不知道有多久，可能是几百年，也可能只有十几年。

每个人都应当有些情怀，至少对全人类保留一些焦虑感。

lu-luce 网友的相关建议:

你知道为什么有些非洲人比较懒么？？

因为当地没有冬天，一件T恤加一条大裤衩就能过一年。土地肥沃，雨水充沛，四季如春，在欧洲殖民者开垦的香蕉园里面，香蕉树每天疯狂结香蕉。当地人只要每天坐在香蕉树下，香蕉会自动落到嘴边。每天除了和女人XX以外，没有其他事情做。

glaxyrover 网友的相关建议:

1、《黑客帝国》

2、《攻壳机动队》

sywx 网友的相关建议:

热带地区为什么从来没有诞生过强大的文明？？

jiwei-zheng 网友的相关建议:

如果真有这种科技，人类基本就完了。

在50年代的时候，心理学家James Olds 和Peter Milner曾经做过这样一个实验：他们将电极连入小鼠的大脑中。电极的一头连着一个按钮，只要小鼠按下按钮，电极就会刺激小鼠的大脑，让小鼠产生一种强烈的X快感。

结果他们发现，在这种情况下，小鼠为了得到快感，会疯狂的按动按钮，频率甚至达到了每小时2000次。

之后类似的研究发现，即使在饥饿或干渴的情况下，小鼠依旧会不停的按动按钮。公老鼠会完全忽视母老鼠，母老鼠也会完全忽视自己生下的小老鼠。他们的生命只剩下了不停按动按钮以便获得快感。如果实验者不将电极取出，它们会一直按到死为止。

老鼠是这样，人类作为高等动物，真的会和老鼠不同吗？

1972年的时候，学界发表了一篇有着严重伦理道德问题的研究：Septal stimulation for the initiation of heterosexual behavior in a homosexual male。这篇文章大体的思路是用电极刺激病患的大脑，让他们获得xing快感，然后帮他们治疗或者缓解痛苦。实验中有一个当时24岁的同性恋小伙子（70年代错误地认为认为同性恋是疾病，可以通过刺激回归异性恋），在连入了电极之后，他为了获得强烈的xing快感疯狂的按动按钮，直到科研人员将连接强制断开。论文中的描述是这样的：“During these sessions, B-19 （就是那个小伙子）stimulated himself to a point that, both behaviorally and introspectively, he was experiencing an almost overwhelming euphoria and elation and had to be disconnected despite his vigorous protests.”

男人如此，女人也不例外。一个女性被试为了治疗慢性疼痛，也大脑中连入了电极。结果连入之后，为了获得强烈的xing快感，也是不顾一切按动按钮，完全忽视自身的卫生情况，完全忽视家庭责任。可能由于存在最后一丝理性，她恳求自己的家人阻止她按动按钮，但当家人阻止她之后，她又自己要求再把电极连上。论文原文是这样的描述的：“At its most frequent, the patient self-stimulated throughout the day, neglecting her personal hygiene and family commitments. A chronic ulceration developed at the tip of the finger used to adjust the amplitude dial and she frequently tampered with the device in an effort to increase the stimulation amplitude. At times she implored her family to limit her access to the stimulator, each time demanding its return after a short hiatus”

所以，如果真的有一种能够让人无限获得快感而没有副作用的方法，真正需要担心的不是什么停止发展外太空移民，而是要讨论人类还会不会继续存在。人类有限的自制力在持续巨大的快感面前是相当脆弱的。如果这种科技出现，人类基本就废了。别说太空移民，就算原地移动都很困难。可以说这种科技出现的那一日，就是人类真正的末日。

在末日到来之前，要不要考虑双击屏幕支持一下？

Acknowledgement:

感谢知友 @疯狂伏特提醒，小鼠按钮频率由7000次更正为2000次每小时。

感谢知友 @duo8duo 提出文献从另外的角度讨论了本文提到的文章，该文献具体讨论了wanting和liking的区别（但个人看法并不是对本文提出观点的否定）。文章链接在下方，感兴趣的知友可以了解一下，https://www.apa.org/science/about/psa/2004/11/berridge

感谢知友 @僵尸大树从另外的角度对本文提出的一部分小鼠实验的批判性讨论。感兴趣的知友可以了解一下僵尸大树提出的老鼠乐园实验，以便对小鼠实验有更加全面的了解。

MarryMea 网友的相关建议:

题目“如果人类可以通过无限刺激神经产生快感的同时而不产生副作用，那么太空殖民是否没有必要了”的重点其实是“太空探索”。“太空殖民”是低技术下想做却没有能力去做、技术够了又毫无必要去做的低效率玩意，如果大量人口只想一直享乐，那将他们造到别的天体上更是纯属浪费资源。但是太空探索却是有必要的，而且比现在还有必要。即便是为了让只存意识的人们可以千秋万代存在下去，对抗宇宙的自然演化和可能存在的其它文明·随机的宇宙灾害也是迫切的任务。没必要谈人类之中随机出现的喜欢在现实世界探险的特例：恰恰是在虚拟世界追求永远的人们更加需要支持对现实宇宙的探索和控制。冯·诺依曼探测器和机械舰队都是理所当然要安排上的。发现其它生命或计算机系统？侦察与扫描，根据情况观察、对峙、交流或消灭都是自然而然的选择，而且这往往不需要在虚拟世界或化学极乐里睡大觉的人们去参与任何决策。

至于所谓刺激神经产生快感，可以直接电快感中枢，这没有难度，现在就可以做。“几十倍”，你是在小看动物脑的破烂设计，所有的成瘾性精神药物都证明了它这个不健全的自激回路的效果。实验早已证明，给猴子或海豚一个可以电刺激产生快感的按钮，它们会一直按按按按按到精疲力尽。但是，这事原本就是在最近几十年里拿来反驳享乐主义的：如果人生就是为了享乐，把你脑袋插上电去崩怎么样呢。

将这种技术推广开，人类和人类级别的计算机智能之中有相当一部分可以立即理解：快感这东西其实毫无意义，干脆取消掉自己的快感中枢——当然，计算机大抵本来就没装这玩意。

人脑神经细胞的寿命极限约150年。它必须被替换才能存续下去。当然，拿神经干细胞做这事将来是有把握实现的，这样你就面临一个忒修斯之船问题：为了让脑不死，所有部件都要在并不长的时间里全部替换，长期不用的记忆也会十分迅速地流失，那这个脑有足够的连续性被判定为同一个人么。如果不是同一个人，那这一系列费劲的操作有什么实质意义呢。

其实意识根本就不重要。将意识“固定”在机械中、不去关心现实世界的人们，最好祈祷计算机和醒着的人们不将他们全部解体来节约资源和释放可利用的材料。

zhi-he-yong-zhe 网友的相关建议:

鉴于有些人觉得我说了他们没听过的东西就有点恼羞成怒，那么就再补充一部更加经典的：

阿西莫夫老爷子的基地系列最终章，两万年的帝国，一千年的基地复兴，迎来了最终篇。人类终于要回到出生之地的太阳系，揭开历史上隐藏最深的秘密。

在这一部中，曾经在机器人系列中出现的索拉利人再次登场。经历了两万多年的漫长岁月，他们已经进化为近乎于古希腊众神的强大生物，在机器人仆从的围绕之下享受着宁静生活，代价就是，他们完全放弃了宇航技术。

这个虽然不是“无限刺激神经产生快感”，但也差不多了，自以为完美的人类分支放弃了征服太空的梦想，选择精耕细作自己脚下的星球。

“我们不仅计算数量，小小半性人，”班德说，“我们还衡量品质。虽然只有五十个，但你们的几千万个世界加起来，也抵不上其中任何一个。而索拉利正是第五十个，因此是最优秀的。索拉利遥遥领先其他太空世界，正如同那些世界遥遥领先地球一样。
“唯有我们索拉利人领悟到应当如何生活。我们不像动物那样成群结队，然而在地球，在其他世界，甚至在其他的太空世界则尽皆如此。我们个个单独生活，有许多机器人帮助我们；我们随时能借着电子设备互相见面，但极少有真正碰面的机会。上次我亲眼目睹真人，像我现在目睹你们这样，已经是许多年前的事。可是，你们只是半性人，因此你们的出现，就像母牛或机器人一样，不会妨碍我的自由。
“但我们以前也曾是半性人。当时，不论我们如何增进个人自由，不论我们如何发展拥有无数机器人的独居生活，我们的自由仍然不是绝对的。为了产生下一代，必须通过两个个体的合作。当然，我们可以提供精细胞和卵细胞，让受精过程和其后的胚胎成长过程，都以人工方式自动进行。至于婴儿，亦可在机器人的完善照顾下成长。这些问题都能解决，可是伴随自然受精而来的快乐，半性人却不愿放弃。邪门的情感依附由此发展，令自由因而消失。你们看不出这必须改变吗？”
崔维兹说：“不，班德，因为我们衡量自由的标准跟你们不同。”
“那是因为你们根本不知自由为何物。你们一向过着群居生活，你们所知道的生活方式，就是不断被迫屈服于他人意志之下，即使最小的琐事也不例外；要不然，你们就是成天彼此斗争，迫使他人屈从自己的意志，这是同样卑贱的行为。这样怎么可能还有自由？倘若无法随心所欲活着，自由就不存在！自由是不折不扣的随心所欲！
“后来，地球人再度成群结队向外拓展，再度粘成一团又一团在太空打转。其他太空族虽然不像地球人那般群居，但那只是程度上的差异。当时，他们曾企图与地球人抗衡。
“我们索拉利人并没有那样做，我们预见了群居注定会失败。我们移居地底，切断了和银河各处所有的联系。我们决心不惜任何代价，也要保持自己的生活方式。我们发展出合适的机器人和各种武器，用来保卫我们看似空无一物的地表，而它们的表现的确可圈可点。来到此地的船舰通通被摧毁，终于再也不来了。这颗行星被视为遭到废弃，逐渐被人遗忘，而这正是我们的初衷。
“与此同时，我们在地底世界努力解决自己的问题。我们借着精密的科技，谨慎调整我们的基因。我们有过不少失败，但也有些成功，而我们善加利用成功的结果。我们花了许多世纪的时间，但我们终于变成全性人，将雌雄的本质融为一体，能随心所欲获得极致的愉悦。当我们希望生育后代时，随时可以产生受精卵，再交由熟练的机器人照顾。”

再补充一个，《计算中的上帝》

我到了办公室一个小时之后，霍勒斯的幻影才出现。我一直在坐立不安地等她出现。
“早上好，汤姆。”她说，“我为昨天不近人情的话向你道歉。我——”
“别担心，”我说，“当我们得知自己快要死时，我们都会变得不太正常。”我说个不停，不让她抢过话头，“忘了它吧。但是听着，今天早晨在地铁和其他人挤在一起时，我突然想到了些什么。那个拱顶建筑是什么意思？还有从Groombridge 1618飞往猎户座一等星的飞船？”
“拱顶建筑肯定被烧成了灰烬。”霍勒斯听上去很悲伤，“死星的第一个攻击波就能做到。”
“不，”我说，“不，那不是真正发生的事。”我摇了摇头，我仍旧处于对暴行的震惊之中。“该死，我应该早就想到——他也应该想到。”
“谁？”霍勒斯问道。
我没有回答——还没到时候。“Groombridge的居民没有抛弃他们的星球。”我说，“他们也上传进了一个虚拟的世界，像其他人那样。”
“在他们星球的表面我们没有发现警示性建筑。”霍勒斯说，“而且，为什么他们要派一艘飞船去猎户座一等星？你是说他们是一个分裂的小团体，不愿意上传？”
“没人能去猎户座一等星那儿生活；就像你说的，它太不稳定了。再说四百光年的距离，如果只是为了得到引力加速度，距离未免也过于长了。我确信你们发现的飞船上没有船员或是乘客，Groombridge上的所有居民仍然在他们自己的星球上，都已经进入虚拟世界。他们送往猎户座一等星的是一艘无人飞船，上面装载的是某种催化剂——某种能够引发超新星爆炸的导火索。”
霍勒斯的眼柄停止了舞动。“导火索？为什么？”
我的脑海中激起层层巨浪。这个想法太不一般了。我看着这位弗林纳人。
“为了蒸发银河系这边的世界。”我说，“为了清除上面所有的生命。如果你将你所有的意识上传进入一个计算机并把它埋入地底深处，你最担心的是什么？你最担心的是会不会有人过来把计算机挖出来，将它摧毁或是重新格式化。你到过的世界中，大多数都建起了警示性建筑，想把那些好奇的人吓走。但是在Groombridge上，他们要做的更绝。他们要确保没有人能路过此地并干扰他们，甚至生活在附近恒星系的人也不能。他们知道猎户座一等星——本地星空中最大的恒星——最终会变成超新星并爆炸。所以他们只是派出了一个催化剂，一个炸弹，一个能在它到达时引发超新星爆炸的装置，把爆炸提前了。”我停顿了一会儿，“事实上——事实上，这也是你们仍然可以检测到核聚变尾气的原因。因为它一直是在对准猎户座一等星航行，既没有改变航向，也没有减速。它一头扎进那颗恒星的中心，启动了超新星爆炸。”

上帝创造了各个文明，希望他们发展进步到下一阶段，但有些文明走上了歧路，把全体居民上传到虚拟世界，“无限刺激神经产生快感”，为此他们摧毁了自己在地表的文明，立下警示标志避免后来者打扰他们。

有一个文明做得更绝，他们发射一艘装载着催化剂的飞船引爆猎户座一等星，试图摧毁银河系这一边所有的生命，“确保没有人能路过此地并干扰他们”。

由此可见，宇航技术还是很有必要的。

===========原答案=============

这不就是冈恩的《快乐制造者》么，为什么如此著名的科幻小说居然没人敢提，是这个人被揭露出来辱华了还是知乎没人看科幻？

要不然…把“科幻”标签删掉吧，免得丢人？

幸福能不能用公式计算，快乐能不能用机器制造？掌握了快乐秘密的“快乐学公司”，将整个世界置于自己的统治之下，他们的目标只有一个，那就是让全人类得到终极的幸福。世人皆沉醉干机器制造的快乐，唯有一小部分反叛者逃亡到了外星世界。数百年后，逃亡者的后裔们发现来自地球和其他星球的音信全部断绝，于是他们派遣一艘飞船回到地球探询究竟……作者以非凡的想像力为读者描绘了一幅未来世界的神秘场景。在紧张的情节发展中，我们又时时能够体会到作者沉重的思考：生命的目标是不是仅仅为了快乐，究竟什么才是幸福和快乐？

mon1st 网友的相关建议:

因为就是这么教，这么练的啊。

如果人类可以通过无限刺激神经产生快感的同时而不产生副作用，那么太空殖民是否没有必要了? 的其他答案点击这里

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如果人类可以通过无限刺激神经产生快感的同时而不产生副作用，那么太空殖民是否没有必要了? 第1页

费米悖论

人类简史：人口=国力

今日简史：底层被遗忘

未来简史：大多数人不再有用

良心与责任：十字路口

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