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如何看台积电创始人 18 年曾表示大陆投入大量资源也不一定能造出顶级芯片?我们是否能弯道超车? 第1页

     

user avatar   fu-ying-93 网友的相关建议: 
      

其实张忠谋本来也算是中国人,他是浙江人,重庆南开中学毕业,抗日战争时期亲眼目睹国难,49年后去了美国读书工作,80年去台湾,那之前他跟台湾没有交集。

张忠谋在台湾成功,本质上台湾特殊地位的一种体现,西方开放技术和市场,获取台积电股份,而不去攀爬高端芯片利润让美国放心,安心做代工,加上大陆民国期间的大量人才积累,才发展起来。

张忠谋如果只是说的技术问题,那是太狂妄了,只要是人造的技术,没有突破不了的,顶多只是时间早晚,大概的原理已经明白了,那么剩下的无非就是疯狂砸钱砸人砸时间,台积电过去是因为有技术转让和西方市场开放,加上中国技术人才积累和市场发育很一般才导致,现在中国资金巨大,人才雄厚,市场积累很深,不相信台积电有多少真的优势,现在半导体制程已经卡到终点了,你不进步别人在追赶,迟早都是顶不住。

如果张忠谋说的是另外一面,就是美国打压中国,技术封锁,市场封锁等等,那完全就是另外的问题,这个东西不是中国光砸钱就行,还需要很多很多的其他各种发展,尤其是国际合作的大环境和整体氛围,这个张忠谋到是说的很对。

总之台积电是台湾特殊地位,给美国当奴才最极致的经济体现,拉倒台积电台湾自然统一,客观来说,张忠谋支持大陆芯片发展还是不遗余力的,他本人毕竟还是中国人,他以前觉得就是靠两岸分工,台湾地位不错,真正的一线半导体设计竞争那还是交给中国去跟美国竞争吧。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

老东西得意忘形的太早了。

这就是典型的拿了我们大陆的好处,回过头来嘲笑我们。

以为成功是它一家企业自己的事情。忘却了还有时代的进程这一关键因素

应该认真研究是不是有可能拆分台积电

一个企业的市占率超过50%,就形成了垄断。台积电在芯片代工领域的市占率已经达到53.9%。

怎么拆分呢?

1、反倾销调查。光明正大根据芯片产地进行关税区别对待。

台积电14纳米制程以上的芯片仍然占其营收的2/3以上。台积电实际上在这些制程上的价格比其他代工厂还要低(因为它进入制程早,设备成本已经回收,且良率高,所以压低价格打击竞争对手)。

一旦倾销案成立,可以对产于韩国、日本的芯片降低关税,对产于对岸的芯片提高关税,对于产于内地的芯片进行高科技免税。

2、限制稀土出口

目前的说法是14纳米及以下芯片必须用到铟和镓。镓这种稀有元素我国占80%(我听来的,没有证实。但芯片制造需要稀土元素是无疑的)。

3、直接禁止低制程芯片的进口。现在手机芯片性能过剩,电脑的芯片性能其实也是过剩。性能过剩后软件商不再对软件进行优化,浪费芯片性能。即使我们限制低制程芯片的进口,只要控制得当,软件优化得当,不会影响我们在科技产品的正常使用,不会导致我国技术的落后。

搞掉台积电是头等大事,极其必要。

哪怕最先进的制程落在韩国、日本,也比在美国和对岸强。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

不一定是个筐,什么胡扯都能装;

我上个世纪参加工作的时候,单位正紧锣密鼓参与入世谈判。那时,你让我想象美国国务卿骂我们是中国帝国主义,别说不一定,我连梦里都不会一闪念地想。


user avatar   xiong-xiong-68-85-52 网友的相关建议: 
      

现在特别不能看弯道超车这个词,

这个背后,是想走捷径,是总幻想着发现点别人没看到的机会一夜暴富。

2018以来种种事实让人不由怀疑,弯道是否真的存在。热衷于搞一些商业模式创新,到底是把蛋糕做大了,还是只是让财富进一步集中到部分人手里。

现在穿越回到二十年前,给你十个亿,你会是炒房,做互联网上市,还是投资半导体?换到今天,依然如此。

因早就种下,现在不过是求仁得仁而已。

跟芯片这个实打实来不得半点虚假的产业一样,我相信弯道即使有,也只是来源于基础研究的深厚积累,而不是发现了虚妄的捷径!


对国内火热的新能源车产业的观点,也是如此。


user avatar   li-xiang-1-48 网友的相关建议: 
      

关键词:船货崇拜。

芯片制造是一个高科技领域,虽然有很多问题,但其实也就是一道一道的题组成的,做题家完全可以胜任,里面没有需要神秘的灵感才能实现的东西。

但是,如果我们不是专注于造芯片,而是专注于改善营商环境,增加文章数,提高影响因子,提升大学排名,提高国民素质,改变民族劣根性……那我们肯定是造不出芯片的。


user avatar   tptpqqq 网友的相关建议: 
      

实打实的发展,一步一个脚印的把这些年缺失的课给补上才是突围的关键。整天想着弯道超车,你不想想为什么人家要跟你跑弯道?现在台积电家大业大,领先几代制程,每年的研发投入是国内所有同业公司的总和还多好几倍,别人领先你几圈,马力还比你足,你怎么超车?

你以为的弯道超车:突然有重大科研成果,直接提升好几代制程,7nm 5nm造出来和喝水一样简单。实际上,别人已经把所有弯道都走了个遍,从中选了一个最有利于行驶的车道一路狂奔。

中国现在迫切需要的不是一个喷射器直接从人家头顶上飞过去,而是要确保自己在赛道上,找机会拆他一个轮胎,近距离观察观察他的发动机之类的,一点一点缩小和他们的距离,走他们走过的路,中国的航母也是这么来的。


user avatar   zhao-ce-33 网友的相关建议: 
      

张忠谋老爷子也没有说不可以,只是说很难,也就是前途是光明的,道路是曲折的

当然很难是很难,但是这事还真得举国之力去做

这里说一下台湾,当初改革开放,台湾人不是不想赚easy money,他们也想炒房地产赚钱

也想屁事不做,躺在床上靠收租过日子

但是这个钱,台湾人赚不了,一方面是台湾人太多,几千万人口,全部靠吃租过日子不现实

另外一方面,大陆也不开放这种市场给台湾人,台湾人到大陆来,比香港人到大陆来要麻烦一点

台湾2400万人口,香港600万

在改革开放的时候,大陆市场是同时开放给港澳台的资本家,这里澳太小了,我们就不说了,就是港台

香港选了一条easy way,简单模式,炒房地产,做买办,赚快钱,香港人最热衷的就是给大陆带货,做走鬼,只要把东西从香港带到大陆去,就能赚到差价,本地人就炒房,收租,赚这种简单的钱,因为中央政府给香港优惠的政策,免税嘛,所以香港人都在做商人,大商人小商人,都喜欢赚这种倒买倒卖的easy money,最早在深圳广州包二奶的,就是拉货给大陆的香港卡车司机

但是这种钱,台湾人就赚不到,因为台湾政府不会对当地的企业免税,做生意你要交税,而且台湾出入境成本也高,离台湾最近的是福州的平潭岛,当时的平潭可是漫天风沙,黄秃秃的一片,不懂的还以为到了大西北,我娘以前去过一次平潭,去年我跟她说了一下平潭,她对平潭的印象就是,风沙很大,到处都是秃秃的,而且当时没有通勤的接驳船,或者金门岛,但是金门岛没有像样的大港口,虽然跟厦门有三通,但是客流什么都跟香港-深圳口岸无法比

所以台湾就不得不自力更生,去赚辛苦钱,去搞制造咯

时至今日,你就看到,台湾和香港的价值,早已不可同日而语,台湾有台积电,联发科这种企业在,而香港,有什么像样的制造业?没有了,全都是房地产商,连电影都拍不出来了

那台湾人自力更生的历史,恰好给了我国以经验

就告诉我国人民,这事要怎么做,这种事急不得,慢慢熬吧,短期内是赶不上,但是熬个十年二十年,那结果就不一定了

就像当年的两弹一星,我国在解放后30年里,搞重工业,熬出了两弹一星,然后在千禧年后的20年内,自研盾构机,自研高铁,有了盾构机,全国二三线城市就挖满了地铁,有了高铁,将来全国城市就会被高铁所连接,形成一个巨大的轨道网络,方便我国人民出行

这些东西都是熬出来的,我国现在也开始加大对微电子的投入,短期内要赶上台湾的企业,不现实,但是即便赶不上,也要坚持做下去,而民间资本都是急功近利的,让民间资本去搞这种事,不现实,这是国策,国家要持续性滴投入下去

一定要把这个核心技术,掌握在我们自己手里

现在不行,并不代表以后不行,困难是客观存在的,但是只要国家有这个决心,长期持续投入,慢慢做,自然会有结果

而且也没有必要完全赶超,只要逼近,够我们自己用,这市场就已经很大了,中国可是有着全球五分之一的人口呢,这是什么概念呢?

全球的发达国家人口加起来的总和,就美国+英国+法国+德国+日本+韩国+澳大利亚+加拿大+新西兰+……就跟我国人口差不多

只要能满足这部分人口的日常需求,其实这个市场已经非常非常大了,所以哪怕不是全球最优解,次优解,其实也能用啊

安卓手机一直都比不上苹果的手机,不照样一堆人在用?就这个道理

当然还是要正视差距,迎头赶上

毕竟中国那么多大学,养了那么多教授什么的,现在不就是这些教授们出来为国解忧的时候了?

玩过钢铁雄心吧?你看一下里面的科技组,都是什么组成,像美国的科技组,都是公司,而中国则多数是学校,黄埔军校,中央研究院,北京大学这些


user avatar   ying-piao-luo-jia 网友的相关建议: 
      

还算可以,知道加个“不一定”。

毛子当年就没这觉悟,撤专家搞技术封锁时说“中国二十年也搞不出原子弹”(没有不一定)

后来的事大家都知道了。


user avatar   cui-ding-ding-29 网友的相关建议: 
      

承认肯定是不能承认的,一辈子都不能承认,这可是自己的饭碗。

如果国产芯片制程制造跟上了台积电,就是台积电的末日了,连饭碗都要丢了。

立场不同,谈论这些就没有意义。


user avatar   liang-yan-ping-46 网友的相关建议: 
      

喜欢烘焙,刚开始,偶尔做做蛋糕,面包。我的建议准备如下就好,其他东西可以根据喜好慢慢添制。

1、烤箱:容量不低于30L,功能上至少可以做到单独控制上下管温度

2、厨师机:喜欢烘焙,不建议购买面包机,想做懒人版简化版面包的可以考虑,直接买厨师机,用处多,可以揉面团,打发奶油,打发鸡蛋等等。

相对便宜些的厨师机千元以内可以满足基本家庭需求。当然预算够的话可以买性能更好的。家用的,几百元,几千元,上万元都有。

3、电动打蛋器:电机尽量皮实一些,太弱的机器使用多了电机会烧。不过要在分量和性能间做一个平衡,好的电机内部铜等金属材料用料足,但提起来的手感很重。

比如,我最后添制的,太沉了,手提打时间久了会酸,所以有时候偶尔还会用原来的小机器,那个轻巧。

后来的机器,动力不错,打发蛋白速度快,不过价格也贵,够买之前的三个了,算是各有利弊吧。

4、手动打蛋器

5、厨房秤

6、橡皮刮刀

7、打蛋盆两个:盆深一点更好用,打发不容易飞溅。

容量建议2~3L,一大一小最好,其中一个大一点的盆,建议容量不小于3L。这主要是在做全蛋打发时,体积会膨大的很大,如果6蛋的配方,2.5L满足不了要求,3L都会满满一盆。

材质建议不锈钢,虽然视频里经常看到玻璃容器,那是为了视觉效果,实际用的时候,玻璃容器还是很沉的,举起来远不如不锈钢容器轻松。

如果有个盖的就更好了,可以做为面包发酵容器来用。

8、擀面棍

9、毛刷:硅胶易清洗,棕毛感觉上更健康

10、隔热手套

11、6寸8寸活底蛋糕模各一

12、带盖吐司模一个




     

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