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如何看待字节跳动回应称将严格遵守《中国禁止出口限制出口技术目录》?对出售 TikTok 带来哪些影响? 第1页

        

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你要当火星人,可以去睡觉,梦里别说火星,你想当彗星人都行。

中国当代资本家有一个非常严重的问题——没有见过真正的大风大浪。和平的商业环境,稳定的经商氛围,庞大的本土市场,廉价而高素质的劳动力供应,良好的基础设施,单一制的社会形态,国家层面对本土企业的保护,信誉良好的银行,价值稳健的货币,中国的地缘区位优势。

这一切,打造了一个近乎完美的安乐窝式的经商环境,资本家们在这种环境下唯一需要考虑的问题仅仅是风口在哪儿。

换句话说,中国当代资本家的原始积累几乎是糖罐里泡大的。

我知道,有人肯定不服气,要跟我扯什么政策变化的犊子,但我要告诉你,你们的西方同行,人家搞原始积累的时候是脑袋挂在裤腰带上玩命的买卖,你光看见人家现在光鲜体面,你没看见人家当年拿着枪炮开着船,和海盗土著地头蛇竞争对手打的血肉横飞的时候,你没看见人家本土市场狭小,只能前往异国他乡在夹缝里求生存的时候。你还跟我扯政策?人家那里倒是没有政策,但是有血与火!

你失败了,最多破产,人家失败了,全尸都难,就你那点风险也配叫风险?

人家那才叫真风险,人家那才是真打拼,就你也敢叫打拼?你也配叫打拼?你脸是真的大。

中国在社会层面的强大,导致很多资本家没有经历过真正意义上的风险,这一方面让这些本土产业可以迅速成长壮大,另一方面导致资本家们毫无抗风险的能力和经验,相当于一群傻白甜凭空捡钱之后,连自己被人盯上了都不知道报警。

然后在这种顺风顺水的商业环境下,资本家成了一群满脑子骚想法的集大成者。

捡了两文钱之后就开始双脚离地,忘乎所以,想着要白日飞升去火星上找屁吃了。苛待员工和贪得无厌一体两面的表现在这群人身上。

所谓“创业太易,诛戮太重,所以有天下者太巧”说的就是这种情况。

坏就算了,关键是还笨,在真正的大风大浪面前毫无抵御能力,没见过大场面,大场面都还没来,中场面一来就脚软腿抖缩卵,人家还没碰他,自己先跪下了,还老觉着自己的钱永远都是自己的,想怎么花就怎么花。

比他们高明百倍的西方同行都时刻牢记自己的钱真不一定是自己,他们这些速成鸡居然忘乎所以至此,只能说中国把他们保护的太好了,好到他们认不清自己几斤几两了。

PVE打惯了不会打PVP了。

现在好了,国家亲自下场告诉这些人,他们的钱是怎么来的,外面的世界是什么样的,地球是怎么转的,游戏是怎么玩的。

火星是一颗红色星球,其实要想去火星很简单,先做到入乡随俗,把自己染红就行,越红越好。


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我一直强调。一个国家有钱了,有能力,就不会再低头。鹰派是大环境,不管你认不认同。社会整体绝对是鹰派占主导。同样美帝也是。

企业绝对不要做出逆主流观的事/发言。对大环境的观察,我觉得两马就做得很好。

不可否认,中国的经商环境是比较宽松的。本来是想让社会经济更具有活力。但奈何,会被商人认为是自己的能力。

我沉思近代史也没过多久啊!

世道浇漓,人心日下,国将不国, 国之不存,民将焉附 -鲁迅

即使你不i国,也行。

字节的抖音掌握了中国7亿用户的兴趣爱好。如果Tik Tok全盘卖给任何公司,都必须要受到国安与商务部的审核批准。这事关国家安全,不能含糊。

退一步来说,还有涉嫌反垄断。

最后,最后一句。抛弃了人民,誓必被人民所抛弃。


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谢邀

这次关于Tiktok的争夺中最诡异的事就是,几乎所有人都不去深究争夺的是什么,都在外围打转。几百亿的东西在媒体上就像是被当做空气一样讨论。尤其是外媒,只字不提自己真正想要的是什么。

中国商务部比较直接:你不提没关系,总之我不给了。

商务部禁止出口名录第二十一条,“21.基于数据分析的个性化信息推送服务技术。” 基于大数据分析,包括推荐算法在内,所有和个性化推荐服务相关的技术都被禁止。这种海外资本企图捡现成的心思可以放放了。

Facebook很早开始抄袭tiktok,但失败的一塌糊涂,不是美国工程师不行,也不是宣传力度不够,背后的原因就是没经过相当规模的市场和用户锤炼。

商务部这个消息一出。

反倒是字节跳动,注意, 是字节跳动全力支持决定,不是tiktok。tiktok公布的则是起诉,起诉才是他的利益,不管是卖与不卖,起诉是双方难得的共识。

二者股份构成不一样,股东利益也不一致。

拿最明显的事来说:Tiktok要剥离美国业务,意味着国内字节跳动名声受损。

换言之,我若只持有字节跳动的股份,你Tiktok卖什么价和我有什么关系。你挣钱,我受损?每年挣十亿的业务你能卖几百亿,可分我半毛钱?我还要承受荣誉损失导致的赔钱。

比如8月24日,就爆料字节跳动的投资方要置换Tiktok 的股权,这显然就有人认为,tiktok要赚,而字节要赔。若不为盈利投资人的决策是干什么吃的?

而且今天这个事一出,二者部分股东的利益更加不一致了。甚至根据沈逸的爆料和分析,美国tiktok已经为为关停做准备,这次商务部的限制可能达到阻止交易的地步。(我持保守态度,以便后续分析)

也不知道那些之前嚷嚷要股权置换的人置换完没有,已经把字节跳动换成tiktok可就尴尬了。

如果还在持有字节跳动,没倒向tiktok,那么他们一定是这次商务部禁令的坚定支持者。毕竟你tiktok能卖一万亿跟我没一分钱关系。


至此,我有些不成熟的推论,一直在脑子里没有成形,因为一直以来总觉得差点什么。今天字节跳动压着48小时最后的末尾提出公告,算是最后一块拼图拼上了。


接下来,为了理解中外资本与政府双方势力的博弈,我梳理了一下时间线:

7月23日,据彭博社报道,近期不少包括红杉资本在内的风险投资人催促字节跳动创始人张一鸣将TikTok的多数股权出售。

字节跳动风险投资者被曝催促张一鸣出售TikTok多数股权

8月24日,路透社报道称,部分字节跳动投资方正在讨论以其所持字节跳动中国股权,置换TikTok的股权。

8月26日,Tiktok董事会出现重大分歧。(注意,重大分歧应该是卖与不卖,微妙的是,他们可以有共识,那就是起诉。起诉可以要价,也可以拖延,可以强硬,还可以争取用户,几乎涵盖一切利益。)

知情人士透露,张一鸣可以被董事会罢免。

Tik Tok最新进展:字节跳动将起诉美联邦政府,张一鸣与美国投资人出现重大分歧

8月27日,确认CEO凯文·梅耶尔被辞掉,她不认同拖延战略,而张一鸣想保留Tiktok业务完整性。(何为完整性?我之后会解读)

最前线 | 字节跳动确认TikTok CEO凯文梅耶尔离职,知情人士称其与张一鸣产生分歧_详细解读_最新资讯_热点事件_36氪

8月28日,美国CNBC突发消息称:TikTok首席执行官凯文·梅耶尔(Kevin Mayer)突然辞职。而梅耶尔的辞职表明,TikTok很可能会在未来48小时内与美国企业达成出售交易。

同一日,商务部出台管制《中国禁止出口限制出口技术目录

TikTok的最后48小时,中国出手了!

两天之后的今天,也就是28日后48小时内在中文互联网上关注度的末尾,今天晚上8点44分字节跳动官方宣布支持商务部决定,40分钟候后,官媒转载。

mp.weixin.qq.com/s/bb6f

这一系列操作,简直就是股东的生死决战,政府的神仙打架,非常精彩。

Tiktok的境外资本股东早就想卖,时间点在蓬佩奥放出风声的时候,并且在那时就鼓动张一鸣放弃多数股份。这时的张一鸣,还没有受到特朗普的极限施压,7月23日的他可能还没意识到暴风雨即将来临。

后来的一系列事件,大家都知道了,都看见了。每个人都很愤怒。几乎兵败如山倒。8月27日之前的消息上看,一直被牵着走。

不过,我们这边的股东应该不是吃素的,国家更不是。不要忘了,几百亿的生意,不可能靠微博来配合。能匹配这个级别的生意,动用了什么力量什么关系不是我能描述出来的。

总而言之,国家这一手,算是留得青山在不愁没柴烧。

因为只要有政府这个背书,在极端状况下,Tiktok甚至可以都卖了再搞第二个。或者Tiktok改名,让美国自己慢慢玩。

而在48小时内买走tiktok的人,就只得到了空壳子,甚至流局。

一旦流局,那么会出现一个好玩的现象。

我之间推论过张一鸣拖延的真正效果:制造Tiktok被禁,而不是自己撤离的姿态。以保持美国年轻Tiktok用户对特朗普的持续愤怒。

如何看待张一鸣关于TikTok美国业务的做法?

这对我们政府来说很重要,所以这次算是一个助攻。

对特朗普来说,只能赢到一点已知量,输掉一个未知量。很可能得不偿失,对我们舆论风向很有助益。

不仅是川普,美国诸多利益集团,他们本想把事情推向何方呢?

最后我要说的是,tiktok的事发酵至今,全网很少把一些问题讨论得很深:剥离美国业务,不完整的Tiktok意味着什么?

如果世上出现了两个Tiktok,会有什么混乱局面?


当美国企业掌握了美国业务后,我们失去的不只是美国业务。我们值得担忧的是,从此会让很多东西就说不清了。

举个例子,当美国Tiktok向欧洲扩张时,透过持股资本(假如微软,假如FB)母公司,用你的算法再做一款软件进军欧洲,你怎么办?

所有人都知道这就是Tiktok一样的软件,数据共享,盈利模式共通。你怎么办?

在别人家本土再打一场必败的官司吗?

而这时由于美国的tiktok被保留了下来。本土用户对恶政的反感也被将至最低。

同时当美国用长臂管辖,挤压tiktok欧洲部母公司时,这又要怎么办?

断供核心个性化推荐服务的更新!换言之,中国用户不再提供tiktok产品的打磨。从现在开始tiktok自己去摸索,包括某些资本的tiktok非美国业务。

当然字节跳动不能自己说断,因为这不对等。目前国外的资本都是合规的。你自己也是资本,你不能以报复境外资本来报复美国政府。至少留着商誉在,还能搞第二个Tiktok。

国家断供核心算法,就是对等反制了,而且很可能要让这些收购者吃哑巴亏。收购者最近会砍价、或是拒绝,但流局会让特朗普很难看很难看,不知道他们会不会做出流局的操作。

个人不负责猜测:吃哑巴亏的概率大一点,因为我直觉他们做出利益交换了。

他们最好的策略是吃掉Tiktok大部分市场,一旦他们用全世界级的用户量再打磨几年产品,我们的壁垒就消失了。所以如果不能保全Tiktok业务的完整性,可能会面临灰色地带被突破的风险,再加上无尽的法律诉讼、长臂管辖,Tiktok将会陷入很大的劣势。

虽然很多人没有说得很细,但舆论强烈拒绝剥离美国业务也是有这方面担心的。

国家的这次看似同归于尽的兜底,其实我们可以有后续操作。

举个例子,比如说,我们可以借此机会压低自己的股价,收购,改名,重组,然后再放权出口或者特许在境外使用这些算法。

而你美国拿着Tiktok空壳品牌慢慢玩。这样一来,操作好了能白拿钱赚一笔。就算操作不好,也和当初玉石俱焚的最坏结果差不多。


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我之前有一个观点,新中国很多阶层缺乏政治自觉,原因就是大量的社会阶层是先天不足的。这些阶层,是在过去一百年的救亡图存过程中,被先锋队仿照着西方国家用奶水催熟的,他们还没断奶,所以缺乏政治表态的意愿和能力。

举个例子,产业工人阶级在共和国成立之前,仅仅存在于上海青岛无锡天津这些城市,力量极度孱弱。开国以后,先锋队用高效率的行政能力从农村拿到的社会剩余和从国外引进的技术培育出了一个还算可观的工人阶级。这个阶级不是内生的,而从诞生到发展都是先锋队在一手把握,所以九十年代大下岗的时候,工人阶级的利益受损,却在抵抗和顺从中摇摆,没有推动政策的能力和意愿。

资产阶级也同样,开国前的民族资产阶级基本不存在,而资产阶级得以发展壮大的基础,如普遍受教育的民众基础,关税自主和高关税壁垒,技术和资本来源以及统一市场,并非如他国一样是资产阶级通过政治斗争和国内外战争得来的。 普遍受教育的民众来源于前三十年和千年以来的政治理想,关税自主和高关税壁垒来自于先锋队的内外斗争(主体是洋货冲击下的农民),民营企业起家的资本和技术多来自于集体,统一市场来自于千年以来的大一统传统 。 这些利于资产阶级发展的环境并非是由本国资产阶级内生的需求推动的,反而像天降的馅饼。 缺乏了诞生发展之初理应有的斗争过程,他们觉得这一切都是理所当然的,犯了政治上的幼稚病 ,不知道自己是谁,不知道自己要什么,也不知道自己如何要。 火星视角和国民公公就是很典型的两个案例。

归根到底,在过去一百年,真正有政治自觉的还是我们农民阶层,也正因此,不管是前三十年后三十年还是新时代,尽管横向上农民过的不如其他阶层,但纵向上对农民的政策总体上还是越来越好的。

中国的工人阶级经历过90年代的波折后,才真正独立了。 新世界后的工人阶级和老的工人阶级相比,是两个完全不同的故事。

中国的资产阶级,在经历过新时代后,想必也会真正成长吧。


user avatar   yisandao 网友的相关建议: 
      

这就是我此前一直重复的一句话,在政治的洪流之下,泥沙没有说不的权利。

在两个大国的博弈面前,很多决定已经不是一家企业所能左右的了。因为看似以为是企业之间利益,其实已经升级为国家利益。

在如此重大的决定面前,字节除了遵守之外别无选择。

28日公布的《中国禁止出口限制出口技术目录》,对字节影响最直接的,是第21条关于“基于数据分析的个性化信息推送服务技术”、第18条关于“人工智能交互界面技术”等规定。

这两项技术可以说是字节的灵魂,今日头条、抖音、TikTok都基于这两项技术进行推送。

以前我说TikTok的命运只有两种选择,要么割肉,要么卖身,这两项对字节而言都是毒药。

现在,割肉固然是最惨的选择,但没想到卖身也如此的惨烈。

按照现在的规定,字节即便要卖掉TikTok,也不能转让《中国禁止出口限制出口技术目录》规定的核心技术。这会导致TikTok的身价大跌,甚至潜在的收购者都要重新考虑是否继续收购,毕竟没有谁愿意买个没有灵魂的木偶回来。

如果连卖身都这么艰难,割肉、彻底退出美国市场反而能帮助字节立于道德高地,赚点同情分,赚点印象分,也许比贱卖更有优势。


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user avatar   zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

其实就是不想遵守,之前的48小时紧急出售计划被打断,你猜以一口鸟以往的立场他是恨中国,恨中国, 还是恨中国呢?

之前我是没想明白为啥tt出售突然加速,48小时完成交易完全是不可思议的速度,现在事后诸葛亮一下总归没问题,这就是为了防止中国政府出手嘛。起诉美国政府也就是个烟幕蛋。商务部为了这个怕是也熬了个夜吧。

我之前就说过许多人嘲笑一口鸟不懂政治,实际上是他们不懂一口鸟,一口鸟其实很懂政治,所以他知道自己的真实立场不能明言,必须使用“在商言商”这样一个幌子,48小时紧急出售,更是证明了他非凡的政治嗅觉。真要玩政治,知乎键政圈捆在一起也未必能比得上他一个。


user avatar   huangzhe 网友的相关建议: 
      

最近关注字节跳动的新闻关注得有点累,我也实在不想发表情绪性的观点,虽然加上什么“放弃幻想”的口号,什么”跪“,”软骨头“这种话更能激起大家情绪,大家可能更爱看,但我实在是累了。所以满是情绪的话我就懒得说了。不然和大家回答一样,并不会带来新的信息和想法。而且大家的情绪都一样,少我一个吐槽没啥,所以尽量还是从技术角度提出个人的顾虑。写得可能有点枯燥,望谅解。


tiktok欲出售,技术上至少有这两部分资产:

  • 算法以及其背后的系统,或许还包含一些数据。也就是商务部基于数据分析的个性化信息推送服务技术。
  • 软件工程,例如tiktok源码,tiktok工程团队的人才等等。

我们都知道,”算法以及背后的系统“才是tiktok最可贵的资产。之所以我写这么长,而不是单单”算法“两个字,是因为字节跳动并非算法方面有啥秘密武器,我也和一些字节跳动的算法工程师交流过,他们用的算法也是业界常用的,他们个人认为(不代表其公司意见),他们的工作复杂性主要在工程上,而非算法架构上,他们做的事是在工程上支持“精细化运营“。除此之外,我个人认为,而算法方面的性能也并非完全因为工程架构的功劳,更重要的是数据的喂养。

而“字节跳动回应除了包括公司将严格遵守《中华人民共和国技术进出口管理条例》和《中国禁止出口限制出口技术目录》,处理关于技术出口的相关业务。”这句话最后十四个字,也暗示了字节跳动出售tiktok的意图很明显,大家也知道应该没啥悬念了(除非新的估值太低,打破字节跳动的心理底线),但是我还是持续关注这几个问题:

  • 字节跳动出售tiktok包含哪些部分
  • 各部分估值多少。
  • 在调整后的《中国禁止出口限制出口技术目录》下,字节跳动的售价打折多少?

因为这是新增加的限制内容,所以我对这个”基于数据分析的个性化信息推送服务技术“的审查过程比较关注,例如

  • 在审查技术出口时,都有哪些步骤
  • 字节跳动在出售时如何通过审查
  • 若违反了,会有什么后果(例如抖音牌照被回收?判刑?)

拥有大数据就拥有新时代的石油,抖音用户数据训练的模型肯定是别的国家都在觊觎的核心,因为我们的最大优势就是人多,这点他们办不到。而且在国内互联网行业隐私保护不足的情况下,可用数据也多(也不知道这是好事还是坏事)。而在上一篇我说过,即使不直接把抖音数据带到国外而只带个模型,也会有一定程度造成数据泄露。(技术上的一些想法可以看看之前写这篇)

虽然从数据到模型这个过程是“有损”的,根据模型的不同,“有损”的程度也不同。一般不能100%还原原始数据(用k-近邻模型除外,别笑,某些情况下k-近邻可能比复杂模型效果好),但对手并不是care单个用户数据的,有可能你已经训练好的模型正好就是他要的,他可以通过这个模型的输出,掌握中国用户的一些信息,或者对手就是想要每个cluster的表现而已。况且在某些情况下,还能通过成员推断攻击、模型倒推攻击、参数提取攻击来获得部分特征值。由于我们不确定对手能获取到哪些信息,所以直接限制出口是符合安全准则的。目前还没有万无一失的100%保护隐私和数据安全的方法,除非你不想用这个模型了,那就能100%安全。

抖音注册用户目前规模是5亿,我也不知道他们用了哪些模型,安全性如何,所以这里天马行空想下,美国各部门合作并用上量子计算等技术,把10%的用户信息/特征倒推了出来(用户ID可能破译不出来,多数公司都是加密的,但例如地理位置这种特征还是有可能性被倒推的),那就产生了5000万条可用的记录(并不会和原始数据一样,但有一定可用性)。5000万条记录能做什么?在前几年Facebook数据泄露事件中就是一个活生生的教训,一个英国公司Cambridge Analytic的公司,用了5000万条Facebook记录,操纵了美国大选。

pingwest在一篇报道[1]中有这么一句评论:

当一家公司拥有了超过 5000 万个真实个人的数据,和分析这些数据的能力,它的力量足以颠覆一个社会——只要它愿意。

想想这后果。


我个人对资本家不想要国界这个事没啥太大看法,谴责也没用,这是资本家的本性,我们再怎么义愤填膺也改变不了,哪个国家的资本家都一样。而且为国家赚钱回来,挺好的。就算你赚了国外的钱不带回国,那也没啥,但前提是遵守国家法律,不可危害国家安全。就怕你通过技术手段,把一些国内的无形资产甚至威胁到国家安全的资产带出去给自己抬升估值(例如使用了抖音用户数据训练的预训练模型),那不可以接受的。虽然目前中国互联网出海受阻,但所以国家是否针对tiktok还是一个小事,但堵上”基于数据分析的个性化信息推送服务技术“可能造成数据泄露的漏洞非常重要,中国发展的路还很长,技术出海这个事并不会就此停歇。这事关国家安全。这也是当初建立云上贵州的原因。数据必须在自己国家手里。但不管字节跳动是否有意出售,不管tiktok和微软出售的内容里包不包括用中国用户数据训练的模型,这个漏洞必须迅速补上。给科技部的迅速反应点个赞。

所以只是打包客户端和不包含中国用户数据的服务器给微软,那卖呗,反正你不卖,别人也会仿制个出来来瓜分你退出后的市场。但是如果你的服务器里有抖音用户数据,甚至仅仅模型里用到了抖音用户数据,那么请你翻阅相关法律,看看该怎么判。

参考

  1. ^Cambridge Analytica:掩盖在大数据高科技下的竞选作弊器 https://www.pingwest.com/a/158779

user avatar   jiang-rui-jin-52 网友的相关建议: 
      

站起来,不准跪。

你要是不体面,国家就帮你体面!

资本无国界,但是资本家有国籍!

讲道理,我也是第一次看到这种加急处理发公告的例子。

某企业一直都在规避某些东西,到底是企业控制人出了问题,还是被外界资本胁迫然后出了问题?

就这个问题而言,国家已经帮你去掉了一个错误答案。

现在,选择权给了火星企业。

你们要不要回归地球呢?

还是在火星上因不可抗力解体?

——————————————————————————

题外话,其实有个很严肃的问题

如果放任这波,让美国任意攫取,往后出海的企业就不用再开了。

瞧瞧隔壁的美国亲儿子,日韩。

一个企业做好了就摘桃子,国家连正常企业都护不住,往后国内外的投资信心几乎会被重挫。

再一点

说白了,不管某些人你如何洗白自己是国际资本也好,还是合规的跨国集团也好。

想要避免自己原生的烙印,获得西方的绝对认同,那几乎是不可能的事,除非你是买办

现在大国相争,中国的危机感是很严重的,尤其是自1840年来的被侵略被掠夺的屈辱感每一刻都会被唤醒。

现在正是大国复兴的历史时刻,谁跪了都是严重的挫伤民族自尊心。

所以,不能跪。

我们可以输,可以死,但是不能跪。

谁要跪,谁要信自由主义,谁要恰烂钱,自有秋后算账的时刻。


user avatar   shen-peng-38 网友的相关建议: 
      

国家不需要每个人都做忠臣烈士,父母也不需要每个孩子都做孝子,但是需要每个人都长脑子,需要每个人都有良心。

每个人都需要明白自己从哪里来,到哪里去,明白自己的财富、事业、名声从哪里来?明白自己需要相信谁,依靠谁。

有人说过:“人总要有个屁股”,这个屁股,就是立场,人总要知道自己的立场在哪里,你总要做选择、做决断,世界上不存在爱中国也爱美国的好事,除非等到共产主义胜利,赤旗卷遍世界,“环球同此凉热”的时候,我们可以真正做一个“地球人”,哪怕是做火星人、三体人都没关系,因为大家都是一样的人。

但现在不行,在北美奴隶主匪帮的全球霸权下,我们表现得再温和、再儒雅、再彬彬有礼、再与世无争、再人畜无害,都没有用。因为在他们看来,我们或许“不是人”,连“异教徒”都不配。

所以,我们反对投降,不是基于道德判断,而是基于利益判断,投降并不能得到任何优待,只会得寸进尺赶尽杀绝,你让的越多,他们割的就越多,直到我们完全失去退路,失去生存空间。

我不想千百年之后,我们的头骨,都陈列在他们的博物馆中,让他们的“善良”的后代白左感慨一个逝去的文明。

所以,在历史的关键时刻,作为个人、作为企业,千万不能打错了主意,做错了决断,一失足成千古恨。

要知道,只有组织,才能够对抗组织,只有国家,才能对抗国家……个人再富有,再聪明,再强大,那也是一个人;一个企业再有钱,再成功,再先进,那也只是一个企业。

不要总把平台的力量,当做自己的力量,不要总把社会的事业,当做自己的事业,不要总把人民积累的财富,当做自己的财富。

有些东西,不能出售,就是不能出售;就像美帝对我们封锁技术一样,他们做不到“国际主义”,我们也不是慈善家。

有些事情,其实不只是国家的意志,更是人民的意志。


user avatar   cui-ding-ding-29 网友的相关建议: 
      

国家都点名了再不老实,还一肚子的歪主意的话,某王首富就是前车之鉴。

生在中国,吃中国的饭,还想着资本没有国籍,甚至还要干损害全国人民利益的事,真是连自己的基本盘在那里都忘记了。




        

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