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如何评价《脱口秀大会》第三季第七期? 第1页

  

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杨笠,越来越不对劲了

如果说杨笠上一场的段子是在调侃、讽刺,或者说有一点冒犯男性,这都无伤大雅,只是制造戏剧冲突的一种方式。但这一场基本是低水准的讨好女性。

平胸=反男性=保持自我这个段子在逻辑上到底有哪里不对呢,举一个类似的例子。

“我特别羡慕那些有啤酒肚的大叔,因为他们就传递出一种态度:你们女人喜欢什么,老子就不要什么(指腹肌)。”

当然这个例子并不完全契合,因为平胸更多由基因决定,而脾气肚多是人到中年不自律的产物。但两个段子相同的点在于将性别对立赤裸裸地摆在台面上并对异性进行无差别攻击。什么时候一个人的体型完全是为了异性而存在呢?难道所有女性都认可平胸是更加优秀的么?难道拥有更好身材的女性也应当因此而成为被讽刺的对象么?这就使其段子的冒犯感极大提升。

并且本场杨笠“她为什么这么洒脱快乐呢,难道她们没有父母吗”这种尺度的梗显然已经隐隐约约触及到中国脱口秀观众可接受的尺度极值,更接近于美式单口喜剧的汉化翻译。

我很欣赏杨笠这个演员,她的段子编排技巧在这一季有显著提升,但她似乎看到了一个能够得到更多社会关注的财富密码,因此也在输出一些自己或许都并不认同的观点。希望她不要越走越歪。


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脱口秀演员真的需要把控表演中的攻击性。当你进行攻击性非常强的表演时,你的目的是树一个靶子给观众去打,而不是拿1/2的观众当靶子打。

就比如晓卉和杨笠,晓卉的方式是:“那些给我发奇奇怪怪私信的男粉丝,你们配不上我。”很自然地把绝大多数人排除在外,精准打击,效果就非常好。而杨笠呢?“男人都是垃圾。”连不让男性对号入座都空间都没有。

再比如,同样是吐槽女朋友的题材,“大家应该都知道,女人非常不讲道理”和“大家可能不知道,我女朋友非常不讲道理”这两种过渡,对下文的承接效果是一样的,但女生看见前一个真的不会不适吗?

其实杨笠上一期也只有最后这一句让我觉得被冒犯得有点用力过猛,整体上我还是笑得很开心的。结果这一期又开始了,看来试了很久终于找到正确的密码了。甚至我猜现场没给杨笠投票的可能反而女生更多,因为她们没心理包袱,而且大多数女生并没有肤浅到仅仅因为“这个人吐槽男性”就给她投票,不好笑就是不好笑,男生倒是得琢磨一下我不投是不是“对号入座”呀...

最后,我必须感谢一下cy,要不是你以身试毒我都不知道王勉原来这么搞笑。


user avatar   zhang-xue-ji-84 网友的相关建议: 
      

——以下为更新——

我把之前的长篇大论都删了,说那么多道理没啥意思,还是评论区精彩。


user avatar   littleseven23 网友的相关建议: 
      

上一轮骂了所有男人,女性和精神女性表示理解好玩说的对,认为是冒犯的艺术。

这一轮继续抓着「刻板印象」开大,性别对立老本行就不用多说了,场下对山东人的aoe,场上拉出“骨子里农村人”为土做诠释。继续群体攻击了两拨人,这回终于有辐射范围里的男性女性感到厌恶了。

很好地说明了一个道理,某个冒犯黑人的段子是好笑还是过分,只有黑人有资格说。被雷劈之前很多人都喜欢从事「替别人大度」的工作。

以及杨笠脑子里装的到底是「幽默技巧」还是「刻板偏见」,答案已经呼之欲出了。


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更新

非要说这是一个玩笑,一个玩笑会从选人对着所有选手说两个山东可以说女权。后采说杨蒙恩这一下给她选懵了?


脱口秀演员随时随地call back吗?

————————————————————————————

原回答

刚开始,当我看到杨笠对着程璐和孟川说出他俩山东的可以讲女权,我就忍不住过来写一下。上一个赛段的男女性别对立招来很多人说讨好女性观众,我还在说只是因为女性视角少,女演员少。可是杨笠你在干嘛呢?虽然你选不了这两位,说杨蒙恩给你选懵了。但是指着两个山东演员说可以讲女权又是想说什么?

你是段子不好,包袱不够还是表演不好,靠这个来赢?引以为耻!能不能大大方方的较量?

另外请各位嘴下留情,不是讲女性视角就是为了故意取巧讨好女性观众,杨笠除外


user avatar   ma-liang-19-98 网友的相关建议: 
      

有些事不是玻璃心,也不是上纲上线,是敬畏。对事实、真相和道德的敬畏,是做人的底线。

下三滥的东西谁都可以说可以做,那没什么了不起的,只要由着本性就好。比如随地吐痰,随口骂人,不分场合地随便开黄色笑话,但是能控制和约束自己的人,明知道那样能制造笑点而克制自己的人,才值得尊重。

评论里好多人,我真的不想对你们宽容,你们说哪个哪个演员高级深刻,但从你们的回答来看,思想真的好肤浅。

只准你看着玩,不准我们这种热爱脱口秀的人分析?你哪来的底气说这些?我们不是脱口秀演员就不能分析了?连这点爱好都要被你们剥夺?

告诉你们,我不仅爱分析一个幽默是怎么产生的,我还仔细地把很多搞笑的网络段子分类打印出来时不时回顾,我从这里找到了十足的乐趣。虽然一分钱不赚。

我看脱口秀大会,不仅看选手段子,还分析镜头语言,选手跟领笑员互动时候的情商,还分析领笑员说那些话背后的潜台词和言外之意,等等等等。我从这里感到十分快乐,学到很多东西并且一点都不知疲倦,这是我的乐趣所在你们明白吗?

别人看一个广告看到就跳过了,我们热爱广告的人或者作为广告从业者分析一下这个广告为什么这么拍,有哪些洞察,强调那些产品卖点,提炼了什么金句,拍摄用了哪些技巧。这难道在你眼里就是我们较真我们无聊?

有的人看个魔术就图个乐,有的人不是魔术师但是是魔术爱好者,他们也不想当魔术师,就是想研究一个魔术是怎么变的,偶尔表演给好朋友看,在你们眼里这些人就是罪过?就是吃饱了撑的?

我想问,你们自己这辈子是不是没有一点兴趣爱好?真的为你们感到难过。你们还不允许别人就他们热爱的东西钻研。真的太肤浅了。这些人不配看我这篇文章。



只要有人diss杨笠我们就是好朋友。

这期讲的都是什么玩意。河南荷兰这种几百年的破梗也用?而且明明是假的,生编硬凑出来。

上一期还只会说lj,这一期已经开始恶毒诅咒了。穿的非常时尚就是没有父母?这叫幽默?这叫没教养。女生也有非常时尚的,但这个段子明显是为了讽刺男人。

按照你的逻辑,穿的时尚就是没有父母,那你穿的土别人也可以说你没有父母。太下作了这个梗。

拍照摆臭脸凹造型这种梗更是几百年前的了,还用你再讲一遍?

自己明明是服装学院的,服装学院是“奇葩”最多的地方,她却完全尖酸刻薄地强调单一美。服装学院的不应该更有包容心吗?更能理解不同的审美风格吗?结果她就像一个外行一样捡着多年的老梗吐槽。很难相信这是她的真实感受。只能说为了比赛真的什么底线都没有了。

而且拍照臭脸和身材平跟看不惯男人有一分钱关系?她们先天基因就是平,难道骨子里就是带着仇男基因长大的?

这要再不封杀以后得煽动仇恨到什么程度?

说到这我就要批评赵小卉了,除了讲车间就是五月天,再就是家长里短,你应该跟人家杨笠学学,多骂骂男人也不至于被淘汰。


杨笠最讨人厌的就是阴阳怪气。上一期主题“男生明明看起来那么普通却可以那么自信”。普通男生就不能自信了吗?难道考了40分就应该痛哭流涕要死要活的吗?

什么时候自信都可以被冷嘲热讽了?女生在任何场合下都拼命强调自信的女孩最美,到这就开始双标了?如果男生说“女生明明那么普通却可以那么自信”、“你看那个女的那么胖凭什么那么自信”,不被网暴才怪。

就算是男的盲目自信,不也比女生动不动就心里脆弱地哭哭啼啼好吗?考得不好日子就不过了?有没有一点乐观精神?

我们都没想嘲笑你们,你们倒是倒打一耙。是不是我们也应该讽刺女的,“至于吗就一次考试考得不好就跟个娘们一样哭哭啼啼的”。

何况我们不是盲目自信,我们是不在乎。 不把成绩看得那么重就成缺点了?


还想谈谈庞博。谈之前可以预习一下我之前写的一篇讲幽默和冒犯的文章。既然你们提到我不懂我玻璃心,那我们就来聊聊什么是冒犯什么是低级的幽默什么是脱口秀语言的尺度。


最后这个评论说的挺好的。

说真的,如果你二十出头,希望你不要着急喷我。从小到大我身边的人都知道我是幽默的人。我也曾一直这么自我感觉良好。后来随着阅历丰富才明白,有些话根本不叫幽默,你伤害了别人。别人很痛苦,只是不说罢了。你还觉得自己多幽默,这样的人最可悲。

我这些评价都是经历过生活毒打得出来的。你没经历过,根本无法体会。我希望你先听。

那些说看个节目而已别上纲上线了的,怎么就这么轻易剥夺了我们这些爱好者表达的权利?按你们喷我们的,你也别看这条评论不就好了。

同样一道菜,有的人吃完说句不好吃就完了,美食爱好者评论哪里难吃就还不行了?

同样一部电影,有的人看完就完了,电影爱好者去豆瓣评价剧本和演技特效就错了?

看个电影而已,那么认真干嘛。真不知道你们这是什么逻辑。

是不是得把豆瓣封杀了不让大家讨论?

你要不爱看,干脆你也别来知乎,看完就完了就图一乐。不就是没说到你心里去吗?知乎不就是讨论的吗?就只能唱赞歌不能批评了吗?


如何评价庞博的脱口秀水平?

标准答案:庞博好帅。

你看以前弹幕上全都是这个。就像如何评价某某歌手的唱歌水平?答:她衣服造型很好看。

一个喜剧演员,观众只觉得好帅,这届观众真的太幽默了。

另外,更幽默的是,每次都有一群人刷他的段子高级有深度。可拉倒吧,她的粉丝年龄都是那群饭圈女孩。十几二十来岁的女性粉丝说有深度你信吗?她们根本看不懂啥是深刻非要硬说是高级深刻。反正就带着滤镜硬吹。

就像蔡徐坤的粉丝也夸他的歌确实好听。当真你就输了。我20岁的时候也觉得郭敬明文笔好,现在再看,那都是啥啊。娇柔造作。庞博这人一路太顺利了,所以真是没什么阅历,只是假装深刻。

另外,要是真的好笑她们也不会硬夸深刻。她们这句话的意思其实也承认了庞博不好笑。这不是歧视这群人,每个人二十来岁的时候都这样。

阅历浅没生活,没踏入社会,所有对生活的理解都来自课本,没有独立思考能力,你告诉我怎么证明这群人深刻?看这篇文章的人,说真心话,你愿不愿意承认24岁的你不深刻?如果不愿,只能说你不自知。

就像上一期他们说庞博提到了屈原就是深刻,就是有文化,怪不得是学霸是交大,呼兰提到个卖油翁,就是深刻有文化。

真给我整笑了。这难道不就是小学课本里的知识点吗?难道说两个古人名就是有文化了?你说这群观众的理解力和欣赏审美都这样了,我还要附和他们说他们说的对?

杨蒙恩讲太平天国的梗,大家都觉得好笑,没多少人夸有文化。到了学霸这里你们就往文化深刻里拔高。这不就是滤镜吗?如果庞博讲这个太平天国的梗,你们不仅会说好笑,还会说不愧是交大的学霸,就是有文化。

夸人真是分人,真是带着层次感。

深刻不深刻这事,一旦炒起来了,就成立了。就好像赵小卉那段淘汰感言,所有人都说全场最佳。那我这段评论到她的时候也只能说全场最佳,如果说我觉得一般肯定一群人骂我标新立异哗众取宠。

事实上我也确实觉得她表演的很好,我也很喜欢她,这是真心话,我以前专门答过对她的评价。这人看着很舒服很可爱。但这一段从文本本身来说,也不至于说全场最佳,只是比较能开涮,拿一群熟人开玩笑。只是内部梗比较足。能带动气氛。气氛一到,就全场炸了。当然从这个角度讲确实全场最佳。

我想强调的是,当很多人都说庞博深刻的时候,你如果喜欢他,也会这么附和,你不愿说服自己他就是不好笑,只能假装深刻。这是一种心理学。或者传播学里讲的沉默的螺旋,你公开发表相反的意见会有压力。

如果我是笑果的人或者利益相关的人,我当然也夸他深刻。但是有意义吗?大家都在为了面子商业互吹罢了。

回到重点,还是二十来岁的人根本不懂深刻。因为他们没有生活和阅历,别人说什么他就信什么。不然咪蒙也不会那么受欢迎。


另外,能让节目组打上字幕解释尊重法律,就说明了庞博这人无底线。为了制造笑点,刻意宣扬暴力。

而且还不止一次提到“弱智”,真的很下作。有些人天生就是弱智,你以为他们想吗?有些玩笑私底下开开就罢了,非要拿到节目上说。消费别人的痛苦最可耻。

他根本不懂,幽默不是想说什么就说什么,幽默是一种克制,是明知道有句话会让很多人笑,但为了不伤害当事人,克制住不表达。这是处世智慧。幽默需要同理心。幽默是对弱者的保护和宽容。没有阅历的人根本理解不了那么深。

就好像黄渤那些自嘲的段子,那真是消费自己的心酸,博大家一笑,他永远不会冒犯到你。即使别人冒犯到他,他也会化解掉尴尬,不会让别人下不来台。而且别人一听就知道这是为他着想,还会从心里羞愧难当,并且佩服他。

那种境界,那种宽容和体恤,那种悲悯心才是幽默的最高境界。幽默是人生的智慧。


第一期一开场,就说李诞去了趟奇葩说把那的糟粕全学来了。不要告诉我这是幽默。也不用说我玻璃心只适合看看新闻联播。

这叫情商低。我实名讨厌奇葩说,但也明白这样拿奇葩说开涮非常浅薄。你可以说这是笑点,但这种笑点真的非常非常低级。靠消费打压别的节目制造笑点。

如果你对语言有研究,对人性有最基本的洞察,你会发现庞博类似这样的毒舌的话实在太多太多了。庞博等于浅薄。

李诞怎么评价庞博的,说怎么感觉庞博现在这么阴暗,怎么谁都不放在眼里。这是玩笑话,但是你仔细品这句话的内涵。这是夸他吗?这是认同他的幽默吗?还有罗永浩,说如果庞博要是去乘风破浪就没其他姐姐什么事了因为他内心太阴暗了。

也就因为跟他关系好,顾及他是老人不明说罢了。你们还真当是幽默。

真的,但凡有点了解语言表达的人都能听出来这话里的不满。也就普通观众把这些当笑点。等你真的到了二十七八以上,你再去看庞博这些话,你如果还不能感同身受我的意思,那说明你没生活太顺了没经历过社会的毒打。没明白什么是真正的幽默。还停留在把尖酸刻薄diss别人当幽默的阶段。你们生活中可能也在伤害别人而不自知。


上一期那段抽烟的表演,如果要表演好的话,必须要用心观察抽烟的人的每一个动作和表情,反复揣摩,并且极尽夸张,才能惟妙惟肖制造笑点。结果他就那么反复地敷衍了事,只知道脱口,而没有秀,表现得非常业余。作为一个职业的脱口秀演员,潦潦草草,实在是愧对这个舞台。这一期的表演仍然敷衍。

庞博这个演员我关注好几年了,线下也看过他很多次表演,真的非常讨厌他的段子。非常没有涵养的人。拿毒舌当幽默而不自知。我不是张杰的粉丝,我就是单纯对他的段子里表现的没素质反感。张杰有啥好喜欢的,就声音条件好点。当然我也不黑他。挺朴素一个人一步步爬起来的。不容易。

我写了很多关于庞博的评价,大家可以翻翻。想骂就骂,反正我也不看评论。发表完就完了,隔几天回头看,偶尔也会删除拉黑那些没营养的评论。反正骂我的我也不在乎。都是一群小屁孩。


豆豆这人我总感觉他很油,他声音条件确实很好,但他太自我感觉良好。

台上活力四射,台下却又严肃腹黑。这种转换很可怕。他连装都不愿装。这完全不符合常理。

他心里应该非常讨厌王勉,那种讨厌是因为嫉妒。极度地嫉妒,根本掩饰不住,所以镜头给到他的时候他根本笑不出来。

为什么会嫉妒?因为他觉得自己才是声音条件最好的,唱歌最好的,最有才艺的,结果发现王勉那么受欢迎,他内心完全接受不了。我想他平时应该很痛苦。总觉得自己应该比王勉更受欢迎,却又打不过人家。

他的表演非常油,过于松弛,那感觉就是,你看我模仿能力强吧,你看我声音好听吧,你看我肢体语言丰富吧。他的每个表情每个动作都在炫技,浮在空中。他只有在面对王俊霖这种比他差的选手时才会由衷地笑出来,那笑里带着自信,更多的,是感到没有威胁之后的放松。

你可以说这是他舞台上呈现的感觉,不代表他真实的性格。但是,艺人要学会表情管理。如果没做到,只能说笑果对艺人的管理和培训不专业。或者故意制造话题,故意拍一些引起争议的表情给艺人招黑。要是这样,也挺没底线的。

当然你们可以解释豆豆不是这样的人,但我也可以坚持认为他是这样的人。没有谁比谁更懂他。只有他懂自己。凭什么只有你认为的对呢?你对复杂人性的理解也太肤浅了吧。作为观众,我们有权评价艺人,因为他们是商品,是大众消费品。


还有其他演员,像建国我从来都是二倍速看,我不喜欢他的段子,不代表讨厌他这个人。事实上我反而很尊重他,觉得他越来越从容。而且敢于讲自己,哪怕不好笑也要讲。这需要很大的勇气,或者说没有太多得失心。

像呼兰,我几年看他的线下都笑不出来,但也尊重他。觉得他有些段子很有洞察。很可爱一人。王勉也是,可能因为对音乐脱口秀没感觉,但是打心底佩服他们创造能力。

上面重点提到的这几个讨厌的人,不是尬黑,就是反感这种对脱口秀的不尊重,和素养的差劲。当然只是批评的节目上的演员本身。私下里不关心。不像那些迷妹,真把这些人当明星追了,带着滤镜看了。


最后,都什么年代了还你行你上啊这种言论?真的别说出来丢人了。好歹骂一句有信息增量的话吧。我倒是很期待你有什么高深的见解,但你倒是说啊。纯粹骂人谁不会啊?

能这么评论的人,说真的你得混的多差才会这么无理取闹蛮不讲理?大家联想一下生活中哪类人会说你行你上啊?不要轻易暴露自己的浅薄。

你非常适合出现在杨笠的段子里。


user avatar   he-liao-ge-he-12-69 网友的相关建议: 
      

最炸的难道不是赵晓卉吗?

告别感言,一句一梗。

"脱口秀门槛这么低啊"

"感谢笑果文化"整段……

她在台上的状态真的一直很松弛,记忆中她经常只拿到领笑员的2灯,但是不会像其他脱口秀演员,越没灯越紧张。

不过仔细想想,毕竟晓卉有稳定工作,不全靠脱口秀,所以才能有比较好的心态吧。

其他人,或多或少,有所求,被名声所累。


user avatar   fritz-jung 网友的相关建议: 
      

典型的资本裹挟,这种片拍出来,我可以非常直接地说,它是利用我党百年这个历史事件作为热点,来达到他收视率爆表的目的。

五大书记这个没啥说的,特型演员,算是经过不少电视剧的锤炼,演技肯定没啥问题。问题在于,五大书记聚在一起开会的目的是什么,是商讨国事,有各自的见解,各自不同的理论,不然也不会说共产党会议多,现在变成了教员的一言堂,其他四位等于变成了教员的手下,完全没有这回事。就拿周来说吧,周的定位是教员的战友,生死伙伴,以及在政治上可以并驾齐驱的人物,而不是单纯地传达教员意思的人,包括刘也是一样。当年的任弼时那可是风云人物,典型的工作狂,刚正不阿敢于表达自己观点的人物,现在教员在说,他在写,那还叫五大书记吗???

后面的林彪就不说了,于和伟演技很不错,但是不适合这个角色。林彪46年在东北局批彭真的时候,那可是雷霆万钧,历史上也是相当的一个狠辣的人物,被于和伟演成憨憨了。林彪在东北党当政军一把手的时候,敢搞一言堂,打仗精于算计,非常重视战术和战斗纪律。到了这里,林彪喊两句爱国口号,遵从中央的口号,就完事了,这是扯呢?电影版辽沈战役里有个细节,林总在说大兵团作战,纪律非常重要时候的那个狠辣劲,于和伟演不出来。

接下来就希望三大战役部分,拍得好看一点吧,其他没啥期待了。




  

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