我的爸爸重复告诉我一句话「你已经十八岁，我的义务已完成，我没必要再为你做什么」请问你怎么看？ 第4页

最高赞答案 @Wanda 讲得不错，但还是有点问题。

读完这个回答，本来以为用错误的方法得到正确的批评只存在大众和诗人之间。但是现在发现原来也存在于学院派和民间写作者之间

首先共识是浅浅的诗歌很垃圾。这点毫无问题，但是因为所用方法的不同，大家都觉得对方是傻*。

答主算是很精准说出了大众与诗人之间的分歧所在。但是不自觉用了学院派的方法批判口语诗。

答主肯定是认同我们批判某个东西，首先要理解它是怎么想的这一点。但是答主后半部分却开始用学院派的东西来批判浅浅诗歌的口语化倾向或者叫民间写作倾向。虽然浅浅肯定不能算正经民间写作者，而且甚至连自觉的写作者都不一定算得上。但是她的这些倾向很明显就是受口语诗的影响，所以如果答主认同这一点，并作为立论基础，就应该用口语诗的逻辑来批判，否则就是文章逻辑的不自洽。

答主说现代诗歌追求超语言的东西，对吗？对于现代主义诗歌，自波德莱尔起，都是没问题的。

但是口语诗这里，就不全对了。口语诗追求超越，但追求的是在于语言内部对语义的超越。它的基础自然是对前代诗歌的批判（辩证法意义）。

现代主义诗歌超越语言，是怎么超越的呢？最后我们看到的结果是“真理”，也就是不管诗歌本身包含了真理还是暗合了真理（答主应该很了解西方文论，就不赘诉），最终要达到某种终极意义，这个东西存在于诗歌之外。这和西方人的基督信仰与二元对立思维方式有关，这就是知识社会学的范畴了。

但是真理本身还是一个宣称，某种程度上宣称就是语言，所以现代主义超越语言但是最终回到语言（甚至没有超越语义），这是一个悖论。

杨黎认为语言不可超越，因为诗歌就其本质来说就是语言。我们要做的是超越语义，就是超越语言的能指，最终达到语言的能指。

废话主义是代表，代表了口语诗倾向的最纯粹最激进的形式。

具体如何超越的，就不赘诉了。

简单来说，口语诗不关心真理宣称，只关心语言的超语义部分和具体经验（而非抽象经验与真理）。

所以口语诗人认为浅浅的诗歌垃圾，是因为在语言上就不好，在具体经验上也不深刻。

当然答主你应该也很了解口语诗，可能只是立场上相信文学要达到真理。

答主的回答逻辑通畅，文笔优美 例证丰富，是未来的学术之星。

浅浅的诗，就主要作品来看，比余秀华，许立志要差一些。通俗来说，算是中国三流以下的诗人。

语言上稍显稚嫩，对经验的切入太过肤浅，都是问题。

而且好像也没形成自己的风格，感觉就像对各种诗歌风格的模仿，然后模仿了口语诗就不幸被骂上了热搜。

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其实简单点说这是一件很魔幻的事，网友终于不再像十几年前那样用一套错误的批判方法得出错误的结论。这次，他们居然用错误的批判方法得出了一个形式正确的答案。就好像你在一个有强迫症的程序猿面前一顿乱敲键盘，结果敲出了一段可以运行的代码。作为诗人，我和我的朋友们现在的心情就像这个程序猿一样糙蛋。

用故事来说，假设豆花自古以来就是甜的，大家从小吃到大，从没有吃过咸豆花。然后有一天A经过潜心研究，认为咸豆花有搞头，就搞了，他们觉得味道居然意外的甜美。然后在一个小圈子里吃。

过了一阵子，有一个刚学做菜女孩B，看到了一些人的咸豆花，虽然吃了一些说不上来它为什么好吃（她也说不上来为什么甜豆花好吃），但是开始做了。它没有得到A他们配方的精髓，只知道要加盐，所以做出来的味道没有多好吃。

然后B的咸豆花被一些人知道了，他们觉得咸豆花就是黑暗料理，说B根本不会做菜，做的肯定是黑暗料理。有一些人尝了尝，发现的确不好吃。另一部分听说不好吃，就跟着说不好吃。

这其实就是浅浅事件的寓言版。A是口语诗歌的开创者们，是第三代诗歌运动的参与者们。甜豆花是原来的诗歌，就像发展出咸豆花一样，第三代诗歌运动发展在批判前代诗歌的基础上发展了口语诗。糖和盐，其实就是两种诗意的发生方式，它们完全不同，就像糖与盐赋予了豆花完全不同的滋味，两类诗歌也有完全不同的感觉。而他们的相同点只有豆花，在诗歌里面，我们叫他诗意。

B就是浅浅，所有人都知道B做的饭很难吃，就像所有人都知道浅浅的诗写的很难，但是逻辑是不一样的。一部分认为B做的很难吃是因为他们认为豆花只能是甜的，咸豆花就是黑暗料理，而另一部分认为B做的难吃，是因为她调料放的有问题，没有合适的比例，因为这些人自己会做咸豆花。大众往往都是前者，他们在语文教育中接受的对于诗歌的定义，就像豆花只能是甜的这种想法一样成为了他们的思想钢印。只是他们不知道，这些定义早就被最新的诗歌写作者所颠覆了。

甜党和咸党不分伯仲。而大众站队往往相当整齐，这才是我们真正值得思考的问题。

首先是大家都接受了语文教育，我们早已被唐诗宋词教给我们的东西固化了认知，或者是被某些名气大的吓死人的外国诗人，或者是深受文青喜爱的大众出版诗歌固化了认知。

但是问题更关键的是，告诉你诗歌要想象丰富，要押韵，要文笔优美这些你容易接受，因为他们是形式简单的断言。而告诉你诗歌可以追求超越语义，诗歌诗化生活经验，你就不容易接受，一来这些东西与你固有的认知相冲突，二来不是简单明了的断言。并且最可怕的是，我们会用自己的人知不断的塞选自己认为是诗歌的诗（虽然大部分大部分时间都不读），于是你神奇的发现，我的观点没有问题，因为没有反例。

咸党永远无法说服甜党，口语诗永远无法被作为浪漫主义信徒的大众接受。

作为一个在淘宝有10年剁手经验的购物爱好者，我将吐血分享给你9款冷门、不超过50块、而且好用到哭的神器！不论学生党还是上班族，都有适合你的好物！如果你还不知道它们，你可能错过了一个亿！

发根蓬松定位夹

作为一个头发细软塌的秃头女孩，每次刚洗完头都被人说三天没洗头。

这东西长这样，你有可能在理发店或者做造型的地方见过它。你可能会想，这玩意能干啥？

有了这个其貌不扬的小夹子不但能使你的发量增加两倍，还能让你增高3厘米！韩国女团的小姐姐们为什么发型永远看着那么蓬松，因为她们没事就用小夹子夹住头发。

具体怎么操作呢？

方法一：

洗完头可以用这个小夹子垂直于头皮，把头顶的头发立着夹住。不仅仅是头发分缝处，还有旁边的每一撮（灵魂画手给你画个示意图，红色代表夹子）。然后用有烘干筒的吹风机把头发吹干。

这样一番操作下来，头发不会再紧贴头皮，增高3厘米不是梦。

方法二：

可以像下面这样，夹在头发的分缝处，然后喷一点点定型喷雾，这样一整天头发都不会塌了！

平时没事包里也可以装两个，头发塌了就竖着夹住（像女团小姐姐那样），谁还会发现你是秃秃女孩呢！

ps：细软塌发质的男孩子也可以用这个办法呀！

超级舒服的内衣

这个真的是我逢人安利的一款内衣！冬天衣服穿得多，所以内衣束缚的话就很难受。这款就非常舒服了，面料很贴身，肩带也不会往下滑。

不是那种丑了吧几的款式，细节处花边也很甜了，尤其是白色和黑色，经典又好看啦！店铺名叫【大喵酱平价内衣店】，她家的内裤质量也很可，一直在回购，被我安利过的都说好嘻嘻。

背书神器

它是个透明的亚克力板，但是和马克笔结合起来使用就会有很神奇的效果。

想背书上哪页就把它盖上去，用黑色马克笔把需要记忆的地方划掉，然后根据没遮住的部分背就可以了。这一页过了可以用小板擦擦掉，重新画。其实就相当于一个透明白板，但是不得不讲真的很有创意了！

我已经买了好几个送给还在读书的弟弟们，他们说有了这个神器背起课文来更爽了哈哈哈！

无钢圈内衣

女孩子们看过来，男孩子就可以划过去了。这个内衣是我穿过最舒服的内衣，超级适合小胸妹妹！面料软软糯糯透气吸汗，比冰丝的舒服多了。浅肤色肤色夏天配任何浅色衣服都毫无压力～

内里的棉垫是一片式的，洗衣机洗不会移位。强烈吐槽下那种塞三角垫子的，每次洗着都会变形，千万别买那种！

没有钢圈就很舒适，冬天穿也不拘束，没试过的姐妹一定要尝试下！他家还有好多好看的小内内和袜子，真心宝藏店铺～

好看的袜子

再给大家安利个好看的袜子吧！我在麦袜wa家买的，平均5块钱，就能增加你的穿搭小心机，尤其是搭配玛丽珍鞋，真的好好看，就是那种艺术系鬼马少女的感觉～

而且秋季还能起到保暖作用，穿上好看的袜子，就算露一点点小腿感觉也没那么冷了。

麦袜wa他家我买过很多次了，质量好性价比高，五双就包邮也是非常友好啦。一次多买点搭配起来很方便的！

伸缩杆

伸缩杆作为家居界的抗把子，一定要好好说说！

它大到可以做窗帘杆、门帘杆，可以用来放衣柜里做挂衣杆，小到分割柜子空间，还能用来挂挂毛巾。话不多说直接上图，它的主要功能有两个：

1.用来划分区域

2.用来挂东西或者卡住东西

我家主要用它来划分衣柜和橱柜区域了。你还可以发挥你的想象力，想出它更多妙用。价格粗一点细一点都不一样，总之一根不会超过20块就是了，而且还是出口日本的那种。

床单固定神器

夏天的时候我非常喜欢睡天丝床单，但是天丝有个缺点就是很容易滑跑，我又不喜欢床笠。

有了这个神器，再也不用每天早上起来整理床单了！

它就是一片魔术贴，背面是无痕胶，可以重复使用，也不会粘坏床单。分别将阴阳两片粘在床单和床垫上，就再也不担心床单乱跑了！还可以用来固定沙发垫、地毯什么的，总而言之适用范围广泛，而且超级便宜，一对不到1块钱！

无纺布茶包

我从小就不爱喝水，因为老感觉白水没味道喝不下去。喝饮料容易胖，喝茶老会把茶叶吃进嘴里。

这个无纺布茶包可以放进去任何喜欢的茶或果干，有了它我一天稳稳能喝八杯水！

壶是这个：

淘宝上很火的白桃乌龙茶，其实可以自己做，而且比卖的更好。毕竟淘宝的茶包很多里面都放的茶叶碎，你懂的！

买一点上好乌龙茶，然后买一袋白桃干，分别放一点进去就做好了，而且更香更好喝。

白桃干是这个，记得要切碎一点，每包茶放三四颗就行。

你还可以泡任何喜欢的东西，冰糖菊花、红枣桂圆玫瑰、桂花龙井.....太多太多了！还可以用来装卤料，卤个茶叶蛋或者鸡爪，啊！擦口水！100个茶包9块9还包邮，快去买！

沥水架水槽碗架

一般的金属沥水架放在水槽上占地方不说，想洗个锅还得把它找个地方安置好。

但这个沥水架就不一样，它是可以折叠起来的，卷起来放抽屉里不占任何地方。摊开了也是薄薄一点，看着简单又美观。

里面是实心金属杆，承重力超级好，外面是硅胶，冲洗起来很方便而且不容易残留细菌。我家平时洗完碗就倒扣在上边，沥干水再收起来，非常方便了！这个49块，价格也十分美好！

可伸缩橱柜置物架

再推荐一个厨房神器，一般我们带柜门橱柜放个锅上层空间就浪费掉了。

有了这个神器可以将橱柜分为上下两层，分开叠放。让你家橱柜收纳力秒变2倍！而且它可以伸缩，完了根据你家柜子大小调整成合适的长度就好。

卡通袜子

有同学强烈建议我安利一些服装类的东西，但是衣服每个人审美不太一样，实在不好安利。但是袜子就不一样了呀，随便什么风格都可以搭配！

尤其是秋冬两季，露脚腕又冷，不露又感觉不够清爽显瘦。这时候搭配一双艺术感的袜子，能看起来更加活泼显瘦～

这个我买过好几次，花色也很多，包装袋也很可爱！喜欢的同学可以康康～

医用橡胶手套

不知道大家有没有这种感觉，我们做家务时手长时间接触水还挺伤手的，用那种厚厚大大的橡胶手套吧，手指在里面晃荡，老是感觉不那么得劲儿。

但是这个医用橡胶手套就完美解决了这个问题。它弹性很大，又非常薄，还分大中小号，戴上能和手完美贴合。

医用材质又很安全，我妈妈揉面的时候就戴这个手套。我平时洗碗或者洗菜时也会戴上它，既灵活又不会伤手，用两天扔掉换新的就行。算下来一双3-5毛钱，比起手变粗糙了再买各种护理用品的钱，这个简直不要太划算！

最近又一次解锁新用法：做家务前抹厚厚一层护手霜，再戴上这个手套。

做一次家务相当于做了个手膜有木有？！

高弹力记忆鞋垫

这个记忆棉鞋垫简直就是逛街神器，有了它哪怕穿着高跟鞋，我都能暴走5公里！

上面印的斯凯奇标，虽然肯定不是斯凯奇的，但是踩上去和斯凯奇的踩屎感没啥区别。又软又轻，回弹性也很好，现在我所有的鞋子都垫上了这个鞋垫。新势力周买还有买二送一的活动，算下来一双不到10块钱，买它！

注意一点哦，鞋子本身大小刚合适没有余地的话就别买了，免得小了。

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酷毙灯

听这个名字就知道这玩意有多厉害了！其实就是一根可以插电或者充电的灯管，虽然其貌不扬但是简直太太太太实用了，尤其是学生党和租房党，一定要买它！

学生党在宿舍可以把它固定在桌子上方，这个东西真心比台灯实用多了。首先省地方，尤其是女孩子，桌上那么多东西实在没有空间再留给台灯了。其次可充电，有的学校晚上熄灯，此时一个能充电的灯简直太重要了！

租房子或者装修的早，家里卫生间很多都没镜前灯，有了这个就可以把它固定在镜子上边充当镜前灯用了。再也不用担心对着镜子洗脸看不清楚啦！

还可以放在橱柜下方，衣柜里面，尽情发挥你的想象力吧！

弹力网散粉盒

这个是从闺蜜那种草的，貌似是fancl的散粉盒就是这种类型？我没用过不知道，反正就是这种盒子就对了。

女孩子画妆一定少不了散粉定妆了，一般的散粉盒都是带洞洞那种，不是倒不出来就是一不小心撒多了。

而这个散粉盒就完全不会，因为是一层弹力网，直接用粉扑或者刷子都能很轻松沾到粉，小号便携装还带小镜子，真的超级好用了！

自从知道了这个散粉盒，我给周围小姐妹全都安利了一遍，没有任何毛病！

床头防尘罩

这又是一个家居神器了，尤其是租房党应该可以用到！

不知道你们租房时有没有遇到过，房东配的床特别丑，辣眼睛那种风格。

但是有了这个床头罩，就可以完美遮丑，秒变简约风。而且它弹力很大，遇到奇奇怪怪的形状也能贴合的很好，反正就是很好用了！

图片都是卖家秀里的，看看这个简单又有点复古的感觉，还不快去改造一下！

蹭灰地垫

这个蹭灰垫放在门口超可爱了！我自己买了一次，朋友搬新家还给她送了一个。

这种线圈的材质用来蹭灰超级棒！用你的滑板鞋在上面摩擦一下，灰尘就会被刮掉，不会浮在垫子表面。而且它很容易清洗，隔一周用花洒冲一下就干净了。

我最近还解锁了一个新用法：铺在猫砂盆外面。

猫主子嗯嗯完总会带出一些猫砂洒在地上，铺上这种线圈地垫，猫砂就会掉在地垫上，而不是洒的到处都是，可以说是很实用了。

家里有猫咪的一定不要错过它！

金属擦亮膏

差点忘了给你们安利这个神器，金属氧化好帮手，擦一擦秒变全新！

适用范围超级广，从手表链、包包五金、打火机到厨具、水龙头、汽车轮毂…能用到的地方太多了！只要是个金属有划痕或者被氧化花了，它通通都可以。

使用方法也很简单，挤出一小坨在柔软的毛巾上（其实我用眼镜布是最好用的），打圈在氧化处擦拭。最后你就会神奇的发现金属完全变得油光锃亮！

这下被刮伤五金的名牌包包、到处都是划痕的手表就又是全新的啦！还不快点夸我是省钱小能手！

注意：如果是镀金的五金件千万不要用这个哦，会把镀层擦掉的，把金色擦成银色就不好看了～

一次性冰袋

春天过完马上到夏天了，夏天没有冰冰凉凉的饮料怎么行，用冰格占地方一次又冻不了很多，这时候这个神器就该上场了。

每次用这个一次性冰袋接水，一次可以冻好几袋，用几块冰撕几块下来就好了，非常省空间。还有个优点就是密封性好不会串味，这个是自封口的，灌满后捏紧开口倒过来它就神奇的封住了，超级方便！

还可以发挥你的想象力，冻浓缩咖啡冰、果汁冰、奶茶冰等等，每次喝水只需要泡两格，就是一杯清爽冰凉的饮料啦！

是不是看起来很好喝嘻嘻！

今天安利的就是这些啦，下次有机会分享更多家居好物给大家！希望你们喜欢呀

对了我还有一个回答也很实用，感兴趣可以看一下哦(￣∇￣)

对你有用的话辛苦鼓励我一下，么么扎(≧∇≦)

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  cheng-yang-33-10 网友的相关建议: 
      

当然不是。

清朝反而为了维护中国的“根基”相当有贡献：

清朝前期的扩张领土客观上为保存传统汉地提供了缓冲；

清朝统治下中国人口出现空前的壮大，大量的人力资源可是国家综合国力的巨大后备力量。

清朝对于中国传统文化的保存（我承认有所目的的部分删改的事实存在），像现在中国所能熟知的传统文化的表现比如明清小说，传统经典等可都是经过清朝时候传承下去。

而且就旧文人，更醉心于更纯粹的传统文化的人来说，大清亡国才是真正的“中华根基”给断了。

像著名国学大师王国维自杀的原因就有一种说法他认为北洋民国比大清烂多了，他要维护道统而殉。

我知道本题下一群人疯狂骂清朝的原因，无非就是认为清朝真的毁了“中华根基”。在这些答主眼中的“中华根基”就是所谓中国人很聪明，很愿意对外学习之类的呓语。

中国人真的是愿意放下身段自愿对外学习了？

我就笑了。

这种观点的人在中国古代哪个朝代都会被视为真正的“离经叛道”。

中国尤其是中原王朝自己把自己当大爷的心态可真不是清朝才有的。

撑死了是比较包容外来文化，而且前提是我中国中华文化比你强的情况下，我学习外国的东西撑死了是“缝缝补补”，给你老外面子了好吧。

就本题有人拿明末的所谓先进中国人的著作（比较奇葩的是《徐霞客游记》也能被归类为科学著作，干嘛不拿《西游记》当中国研究核武器和航天事业的科学著作的例子？）当做中国人尤其是汉人愿意学习西方文明的证据，只要看过这些著作，就会知道这些著作的思想前提都是我中华文明博大精深，西洋的这些玩意正好契合了我中华文明的某些方面，我引用这些就是补足一些中华文明的不足之处。

而且明末的这些所谓“西学东渐”传播者能传播一些科学知识前提也必须是要尊重中国的孔孟之道，甚至传教士还要穿儒家服饰，他们的科学知识说白了对当时明朝广大文人眼里只不过是对我孔孟之道的一种印证，反过来倒加强了儒家孔孟之道的权威性“你看洋人的学说无意中契合我中华文化，这不就证明我大明中华文化天下第一！”这种心态反而是最真实的情况，根本就不是什么明朝末期的儒家文人们主动或者放下身段去接纳西方文明。

最关键的是新的学说要推广的背后有坚强有力的政府力量支撑，明朝后期的政府的执政水平烂到什么程度就不用吹了吧，就是这样，明朝的政府仍要坚持最正宗的儒学文明道路不变，谁敢公开质疑就弄死他，就像吹上天的李贽，李贽可是被明朝官方定性“畏罪自杀”。至于没被杀全家那真是明朝政府的执政水平严重出了问题，是执行力的问题，绝对不是什么明朝政府多么开明，拿这一点洗白明朝汉人王朝就会怎么样不仅是无知还是幼稚。

那清朝怎么说，清朝还真是更传统的，或者说更原教主义的儒家为主体的中华文明所喜欢的政权。

我就这么说吧，要说细了那得发论文。

中国的古代政府执政的第一目的它不是“为人民服务”，它是“为统治者服务”。统治者最喜欢的国家就是稳定的国家，甚至可以说是停滞状态的国家。所以儒家就吃香特别是在大一统王朝里面很吃香就这个原因。

儒家文明有许多优秀的地方我们客观承认，但是儒家学说最核心的地方就是第一个人治思想浓厚，它认为一个国家命运最关键的地方就是需要有个伟大的统治者，这种思想的遗毒到现在本题下一群人认为中国近代换个汉族统治者就可以的说法就体现出来了。第二个就是追求道德，仁义治国，把什么东西都给美化，理想化，仿佛换个伟大的人，伟大的同族人就能改变一切的想法又和本题下一群鼓吹汉人就可以的答主的思想又莫名其妙一样。

儒家学说的目的就是为了要建立一个稳定的社会和国家，停滞也可以。

就孔子而言，孔子的“克己复礼”思想就是明证，孔子认为春秋的乱世出现就是没有出现一个伟大的类似周公的伟人位居中央，导致上下失序，礼崩乐坏。这就反过来证明孔子的思想实际上就是希望建立一个保守的社会，甚至就是停滞的社会。

到了汉朝以后的统治者就开始特别喜欢儒家文化，以至于中华文明很大程度上就是“儒家文明”的第二称。

清朝统治者为了维护他的统治，我们就知道了，它必然要维护儒家文明，而且是变态式的维护，以至于到最后把自己都给忽悠进去。

洋务运动的反对派，真正的“中华文明”维护者，蒙古人，儒学大师倭仁就这么疯狂吐槽中国怎么能放下身段学西方的鬼玩意：

“立国之道,尚礼义不尚权谋;根本之图,在人心不在技艺.今求之一艺之末,而又奉夷人为师,将尽驱中国之众咸归于夷”

这种思维和明朝正统知识分子甚至可以追溯到孔孟，简直如出一辙。

而且最要命的是这种“中华文明”老子天下第一的心态不仅清朝中国有，日本、朝鲜、安南都有。

尤其是最像明朝的朝鲜王朝，他自己闭关锁国比清朝还彻底，认为清朝是蛮夷之国，他才是中华正统后继人，然后清朝都提出面临的近代“三千年变局”，比清朝更保守的朝鲜到了20世纪初才老老实实承认近代的问题是“万年变局”。

这已经不是一个民族问题能解释，最靠谱的真相就是“中华文明”为代表的东亚文明面对西方近代工业文明的入侵是进入死胡同，只有比较脱胎换骨摆脱儒家文明的桎梏才有救。

那如果是明朝以后的汉人王朝，汉人王朝统治者面对明朝灭亡的教训，他会怎么做？不言而喻。

当然会有人说汉人王朝就会是“沙俄第二”，这种言论的出现不仅是对中国历史的无知还是对沙俄历史的无知所致。

别的不说，沙俄的改革著名皇帝彼得大帝这种人能在一个遵循儒家中华文明的中国传统社会出现吗？

搁在中国，中国传统思维王朝的圣明君主那是“垂拱而治”“圣人临朝”。

彼得可比明武宗朱厚照过分多了。

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