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关键州宾夕法尼亚州、佐治亚州「翻蓝」,拜登反超特朗普领先,后续会如何发展? 第1页

           

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真是

我能再次吐槽一下选举人团制度吗?

一个州几百万人,十多张选举人票,因为选举人团“州内赢家通吃”的设定,最后是被不足0.1%的选票差距(可能到最后也不足1%)决定了去向,也就决定了接下来一个国家的命运。


而普选票几百万的差距,对这个过程一点影响也没有。


所以从来不能理解知乎上把美国这种在数学上站不住脚的政治制度当偶像来崇拜的人…

去崇拜崇拜法国的两轮选举制(能保证第二轮的赢家一定能拿到绝对多数的授权),或者战后西德、以色列使用的比例代表制(能保证社会的每个集团都有代表自己的小党派)可好?

在十八世纪晚期那种社会和交通条件下,选举人团设计初衷是一群高于群众的精英,是州的代表,能够作出独立的判断,应对不稳定的情形;在实践中,选举人团成了一种bug,在理论上可以让一半州的一半人决定剩下四分之三人命运的制度。在现在政治极化的大背景下,会随机创造出社会不稳定来。


user avatar   li-xiu-yu-25 网友的相关建议: 
      

GA蓝了,可以庆祝了!

艰难但是实至名归的胜利!

这场选战的走势像极了第一次世界大战——开战之初双方都以为能够速胜,两方阵营满怀期待地等待着胜利的消息,结果最终战争变成了漫长磨人的壕堑战。在这个过程中,太多人经历了打脸又反打脸,绝望又重燃希望的反转。

不过,贝叶斯统计学告诉我们:你原有的认知越少,你就越容易被新获得的信息动摇,换句话说,就是少见者往往多怪。其实这次大选并没有什么太多可“打脸”的,大部分走势都可以在之前被预料到。比如刚开始统计选票时,如果你知道德州、佛州先统计的选票来自达拉斯、休斯敦、杰克逊维尔、迈阿密这些大城市,而北德克萨斯、西佛罗里达的结果还未知时,你就不会断然宣称德州佛州翻蓝了。同样,如果你知道费城、匹兹堡、密尔沃基这样的大城市选民的倾向性,知道这几个州城市比农村开票要晚,知道邮寄选票在今年的重要地位,那么也不太可能在邮寄选票被统计之前就认为川普要连任了。

实际上,川普方在单方面宣布胜选的时候,看似已经取得了巨大的优势,实际上已经开始像失败滑落了——因为湖区的农村选票已经被榨干,而大城市的邮寄选票才刚刚开始被统计。这局面像极了1918年的德国——地图上看起来已经取得了前所未有的扩张,实际上已经耗干了最后的潜力,而对手协约国看似仍然在挨打,但是实力强大的美国才刚开始加入战斗。

不得不承认,这场选战拜登赢得比之前民调预期的要艰难。双方都在最大程度上动员了选民,将其塑造为左派与右派,自由派与保守派之间的决战。不过看最终结果,除了佛罗里达拜登的表现实在与民调相去较远(毕竟也是最近几次大选经常让democrats伤心的州),拜登赢下了所有该赢下的州。民调的确存在着一定的偏差,但是把民调全都反着看或者觉得民调都是垃圾的人,今年可以消停了。在湖区选票一半还没统计完就喊着“打脸打脸”的那些人,或许也需要出来接受一下反打脸了。预测错误不可怕,但是跟涨杀跌、听风就是雨、拿着不成熟的证据就准备打别人的脸的毛病要不得。

所有从选前坚持到现在,没有因为选举日晚上拜登在佛州、德州、俄亥俄的失败而跟风,没有因为湖区暂时的落后而改口的拜登支持者可以欢呼了。的确,拜登之后要走过一个并不容易的任期,这次选举表明川粉和共和党仍然有着极大的生命力。但是,无论如何,理性、温和、包容、进步在这场选举中压倒了狂热、极端、封闭和保守。未来四年的美国是蓝色的!


user avatar   uncleke-li-si 网友的相关建议: 
      

醉了,一个早就被密歇根官方辟谣和驳斥的错误说法在中国被当真。简单地说,这个所谓6000张选票的乌龙:

1.只是单纯的一次人为错误,不是计票软件的问题,不会殃及其他县。

2.人难免出错,所以有纠错机制保障,这种人为错误一定会在后续几道检查中被发现。

3.这个人为错误根本就没有上传到官方数据,也就根本不会影响官方已经公布的计票结果。

简而言之,共和党输了选举之后的又一次小孩耍赖满地打滚罢了。。。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

目前的消息是:

1、拜登目前在特拉华州,特勤局已经将拜登的保安级别上升到总统级,这个待遇通常只有确认当选后才会有,但今年情况特殊。

2、特拉华州拜登所在的局部地区已经实行禁飞,防止来自空中的袭击。

3、懂王的顾问团队已经在劝懂王承认败选,体面地离开白宫。

4、懂王任命的一些官员,如姆努钦、埃斯伯这种有年头的政客纷纷远离懂王,并且对局势保持沉默。毕竟流水的总统,铁打的技术官僚。还有一些坐火箭上来的不知所措。

5、民主党人纷纷表态,特别是佩洛西,说一定会把护送拜登进白宫,并且同时宣布竞选连任众议院院长。而共和党人基本没有人愿意表态支持懂王。

其实要说后续发展,最有趣的还不在美国,而是在我们的岛和渔村。

选前盖普洛调查全球各地区人们对懂王和拜登的支持率,只有岛和村两个地区对懂王情有独钟。

11月3日在懂王领先时,岛和村群情高涨,个个热情饱满。

宾州和佐治亚翻蓝后,哀鸿遍野,如丧考妣。

特别是岛,惴惴不安,因为选前各种动作都是紧抱懂王的。然后这两天连续开了三次“国安会”,每次都大肆宣扬:从来没有选边站。这种情况从来没有过。据称在美国的代表试图接近拜登团队,向其解释,被对方回绝。和当年凯申君支持杜威的情形颇为相似。

还有一些在美国的华人,不好说,据说有的人因为前两周参与了抹黑拜登,现在已经肉身逃离美国了。


就是跑到迪拜,也要把他找回来!


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后续嘛,我穿越回来告诉你,特拉华威尔明顿的大通银行中心的蓝色之夜很美。


user avatar   wang-rui-en 网友的相关建议: 
      

才 917 票,说难听点。。。还真管用。

之前,特朗普在佐治亚州提起诉讼,诉状引用了一名证人的陈述。

证人表示,自己看到有 53 张选票被放在了一张单独的桌子上(怎么一眼看出来的?),而没有被放入待清点选票的箱子中。特朗普团队以此为依据提起诉讼,以计票方法不公为由要求终止计票。

然而,今天早些时候,法官 James Bass 驳回了特朗普的起诉,认为原告并没有提供足够的事实依据来支撑这场诉讼,当地政府方面的律师对证人进行了提问,证人无法提供照片、录像之类的证据来证实自己的说法。

这一裁决,让特朗普在佐治亚拖延计票的努力宣告破产,除非上诉至联邦最高法院。

而联邦最高法院并没有义务受理这一案件。根据法院规则,九名大法官中,要经过四人同意,方可受理上诉案件(grant certiorari)。虽然保守派法官整体占多数,但考虑到佐治亚州的诉讼看上去过于捕风捉影,最高法院未必愿意去惹这一身骚。(要是以后的候选人都抬出来一个自称看到舞弊的张三李四,就可以阻挠选举进程,那美国还怎么搞选举?)

要知道,佐治亚州有 16 张选举人票,足以保送拜登平安过线。考虑到「邮寄选票偏向拜登」的预设在这两天不断得到验证,也许,不需要等内华达上车,终局之战就在这里了。


user avatar   ffancage 网友的相关建议: 
      

虽然并不是百分百确定,但我同意一个美华哥们儿的判断:以懂王的性格来看,他有很大的可能会认怂。尤其是,若睡王私下做出了些体面的承诺,那认怂的可能性更大。

未来几年,就看龟丞相和最高法如何跟睡王和老巫婆斗法了。

不过说不定用不了一两年,就是那精利己的劣质版希拉里上位了。

而且,就算懂王认怂了,塔国两群人的彻底撕裂,恐怕是很难回得去了,塔国和盟国之间的裂痕也需要很长时间去修复,而塔国在我国长期存在的忽悠话术和洗脑网络,也永远不会恢复原状了。而这些也正是建国同志最核心的“功绩”。

作为中国人,需要记住的,只有两件事儿:

1,在我们最终迈上台阶之前,任何一个美国总统,不论他吃过几碗炒肝儿,亲过多少萝莉,默认身份都只有一个,( ),而绝不可能是朋友。

2,2020年,在经历了过去的4年,又经历了新冠之后,依然有多达7000万的美国人,选择了懂王。


user avatar   bobo-14 网友的相关建议: 
      

真就致敬阿川呗


阿川,国内的敌人清算还是轻的,伊朗那档事让不少恐怖分子等了你大半年了,国外政治避难怕是作死,还不如就在美国用假释期养老呢


user avatar   hei-sen-lin-mu-si 网友的相关建议: 
      

都是最后关键州,但宾州和佐治亚哪个给川普致命一刀还是有差别的。

宾州历来是大摇摆州,川普盯得死,即便选票上赢了,难保不会翻起法律上的大浪。特别是邮寄选票这块,毕竟出现过丢三十万邮寄票的事情,即便对特朗普有好处,是非曲直也说不清楚,反而证明邮寄选票不靠谱。

邮政总局局长还是川普的人,一旦爆出大料被川普团队抓住,肯定要死缠烂打,力图废掉部分邮寄选票,扭转败局。

而三十年资深红州佐治亚州如果翻蓝到底,特朗普不认账的可能性就小很多。因为这是共和党掌控的州,连作为川普支持者的州务卿也表示票没问题,输了就是输了。

但目前,尽管拜登极限翻蓝了,佐治亚州还有变数

搞不好还是海外兵团勤王的戏剧性局面。

目前拜登虽然领先1098票,但截至周四上午,大约有8899张来自海外驻军和家属的选票正在路上,最后送到截止有效是周五下午(北京时间应该是今晚12点)。

一般来说,共和党和军方关系相对更好,特朗普的强势印象以及佐治亚州的士兵红脖子出身可能性更高,所以这些佐治亚的海外军人选票更可能倾向于特朗普。

相对,民主党的拜登在军人这里,天然有劣势,公关也差点。民主党支持者对于这多出来的military voter感觉是非常紧张。

正常来说,8899张里要赶超一千张,共和党难度应该不大,再翻红,特朗普就确定守住佐治亚了,法律上斗争的空间保住了。

很多美国特朗普支持者也对此抱有最后希望,盼望海外兵团万里勤王局面。

问题是,特朗普自己却是个负面因素。

据美国军事时报8月份的民意调查显示,当时,大概41.3% 的军人表示会投票给拜登,37.4% 的人支持特朗普。

因为特朗普的作风在美军内得罪太多人了。

四月份,美国罗斯福号核动力航母舰长克罗泽尔因为泄露疫情被撤职受到了水兵和舆论的同情。结果特朗普直接批判:太糟糕了,最终犯了众怒,海军代理部长辞职背锅。

如今大选,你说罗斯福号航母上的水兵会不会投特朗普呢?

特朗普上任初期,曾不断拉拢军队,给予更大的决策空间。

从国防部长马蒂斯,白宫幕僚长凯利,到国家安全事务助理弗林,以及接替他的麦克马斯特,都是退役的老将。

但特朗普反复无常、喜欢开人毛病简直是作为统帅的大忌。

归总统调遣的海军陆战队在特朗普任期里,就有6位四星陆战队上将先后非正常离职。

2019年底,美国五角大楼高层官员还出现“离职潮”,短短的一个月,多名高层官员主动辞职卷铺盖走人。

2017年,特朗普突然放话出来要削减F-35隐形战机用f18代替以缩减开支,一些空军将领不得不站出来怒怼特朗普脑子不正常。

曾领导海军海豹突击队击毙本·拉登的退役海军上将威廉麦克雷文也曾公开反驳特朗普的“媒体人民公敌论”的说法。

更激烈的事,退役的陆军四星上将麦克里斯特尔在媒体批评特朗普的政策,痛骂特朗普撒谎成性,不知廉耻。特朗普则骂回去,“像条狗一样被奥巴马开除”。

再加上几次突然出兵又中途取消行动的做法,很容易让前线大兵觉得被戏弄出卖,所以说,这8899张海外军人的票里,共和党的光环和特朗普的负光环加一起,到底能不能反超拜登,真的悬念很大。

但最起码比注定要输的美国国内邮寄选票要多一点希望。

以往总统选举由于双方选票差距比较大,所以数以万计姗姗来迟的海外军事选票一般都不会影响大局。

但这次川拜大战,实在是一波三折,特别是佐治亚州这些0.1%的较量,有可能真是几百票甚至几十票就定胜负了。

从特朗普大幅领先,到拜登极限反超,再到胜负未定,拜登能不能保持优势到最后?佐治亚会不会翻蓝再翻回去,出现军队勤王的局面,真的只有最后才能知道了。

总之,真TMD精彩……


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现在开票突然羞羞答答的,是因为共和党在和民主党谈判,共和党准备放弃特朗普了,现在在谈条件。至于特朗普的狂热支持者,不是很能靠得住,在过去超过半年的骚乱中,绝大部分参与群众是支持民主党的,特朗普支持者的数量虽然被低估了,但其武德则被高估了,白左黑命贵冲击白宫的时候,他们敢干嘛?这群人要么是想要特朗普替他们出头说自己不敢说的话(这一点就看出里子虚弱了)要么是读圣经读魔怔的神经病嘴炮,能干嘛的?

虽然我也希望特朗普上演一出拒不交权的闹剧戏码,但可能性不大,特朗普虽然喜欢夸大其词和威吓对手,但到关乎自己切身利益的时候,就会小心翼翼了,和伊朗、委内瑞拉嘴炮打的震天响,但一旦是对自己危险系数高的行动,就不向前了。




           

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