怎样看待「马斯克正把人类幻想变现实，国内互联网巨头却抢小贩饭碗」这种说法？ 第2页

国外的资本家，国内的资本家，哪一个是高尚的？哪一个是卑鄙的？

这个马师傅，那个马师傅，哪一个是先进的？哪一个是落后的？

某个马师傅确实在造火箭放卫星造电动车，但他在疫情最严重的时候高呼“复工”，把工人不当人，把工人的生命当草芥；他和特朗普走得很近，大喊“我们想颠覆谁就颠覆谁”；马师傅不只搞996，他还搞007，甚至凌晨两点开全员大会……你还觉得他是高尚的、先进的吗？

国内的师傅们确实也不像话，乘着时代的东风，得了政策的支持，拥有了全世界最大的市场，收割了最多的流量，一个个富可敌国，成立的互联公司也纷纷成了平台巨头……却只想着（ ）

在初期，这些互联网企业确实推动了效率的提升，大家享受到便捷生活的同时，花钱更快了，消费更方便了，财富的集中更加速了。但是……十年下来，除了几个制造业背景的科技企业，我们并没有看到任何技术层面的大突破（华为、大疆并不算互联网企业）。

而网购、网贷、网约车、共享单车、团购、外卖平台、长租公寓.......真的是一代不如一代，移动互联网催生了无数“模式创新”，它们无一不是以低价开路、恶性竞争、追求垄断市场、随意涨价、大数据杀熟.....小商户要么加入，要么倒闭，普通消费者失去了选择，所有人都被绑在了一个平台上，长成了固定韭菜……

我们经历过近十年的互联网创新，我们确实得到了便捷的生活，但我们同时也看到了无数小商户的破产倒闭、无数消费者失去了议价权、失去了选择权、大量的社会资源被浪费、报废的共享单车堆积如山、无数用户维权无门、平台肆意涨价、长租公寓暴雷、租户被赶除家门、露宿街头还要还银行贷款......某些“科技公司”真的就是科技公司吗？他们难道不就是私人银行、打车平台、外卖平台、拼团网购、租房业务、集资贷款？科技在哪里？创新在何处？

所以说，一个是把故事讲到天上，说要带人类去火星；一个把饼画在地上，说要帮老百姓解决吃饭问题……你觉得哪个更可信？

对不起，我一个都不信。

我信中国共产党，我信人民政府，我信人民群众。

其实你应该考虑到两点。

一，国内很多互联网巨头做的事情，在马斯克所能伸进手的国家，已经被谷歌和脸书这些企业形成了近乎绝对的垄断，马斯克想伸手进去是不可能的。

而国内前段时间折腾的金融、花呗、白条，西方国家早在几十年前就形成了完整的金融-信用-借贷体系，超前消费这种东西他们玩了不知道多少年了。

二，因为一些特殊原因，很多东西在国外并没有太大的市场。

滴滴、租房、外卖、社区团购这些东西，国外是没什么市场的，首先国外真没那么卷，外卖这种东西本质上就是因为国内实在太卷了，强行催生出了一个巨大的市场，实际上不卷的地方有必要搞外卖这么折腾的事儿吗不是？

我在老家的时候，几个月没点外卖，攒下来的各种券全都给女朋友喝奶茶了。

其他房地产、滴滴这些东西无一不是类似的原因。

而社区团购这种东西，归根结底就是中国人还有大量人口聚集区的不发达社区存在，换成老美那种地方，乡下人住距离能差二百米，城里早就彻底城市化商业化完成了，人吃三明治都不跟你玩社区团购自己折腾的。

最后，卖菜这种事本质上是三农问题的一个体现，你不让卖是不行的。

说句不太客气的话，国外搞服务业，你搞得过脸书谷歌微软吗？除了一个苹果强行以硬件优势打出了一片软件的天，你还能想出哪个例子来？

那马斯克想搞事，可不就只能接着硬件打软件了？

况且国外这几年很多传统互联网公司也开始搞硬件优势硬打软件了，谷歌不也搞量子计算机吗？微软不也要开始造芯片了吗？传统市场被侵蚀的差不多了，不就得开始搞新市场了。

况且马斯克也真没啥好吹的，人类幻想也不是什么搞可重复回收火箭什么电动车，而是可控核聚变和星辰大海，那才是真正的浪漫，借着NASA几十年老本搞重复回收利用的东西，说句不太客气的画就是——如果NASA想搞，那他们搞不成吗？

一个60年代末就把人类送上月球的组织，真要按照政治任务去折腾，月球城我觉得悬，搞个住几百人的太空城我看早就差不多了。

这种乱七八糟的言论怎么又来了

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  blackwarrior-63 网友的相关建议: 
      

就算马斯克能把火箭射上冥王星，只要美国的铁锈带工人们，南部的红脖子农民们还在吃糠咽菜，找不到工作，马斯克那点理想只不过是一个有钱人的无病呻吟，和美国未来的发展无半点关系。

一个十几亿人做牛做马的印度，就算出个爱因斯坦又能怎样呢？印度的精英聪明的多了去了，可这改变印度人吃不上肉，上厕所没有卫生纸的现实了么？

怎么这事换到中国身上，就开始无条件的跪舔白人了？社区送菜比造火箭重要多了，前者是在一步步的踏实走向未来的物联网时代，在全民的生活品质和科技融合的过程逐渐前进。

后者又能干什么？在国家整体经济和科技没有达到那个层次的时候，几亿美国人被疫情折磨，一天增加49万病例的时候，就算火箭上天了又能怎样呢？

谁给他那个钱去继续研发，谁给他钱继续做实验，他最后又能反哺多少利益给美国人？他马斯克能拖着上亿连1000美金存款都没有的美国人往前跑？

太空探索是一个非常系统，复杂和持久性的工程，背后需要几十个实验室，上百个学校，成千上万的工程师，训练完备的宇航员，充足的供应商提供材料，以及足够的工厂研制特定的不量化的精密零件，这哪一样不需要天量的财政拨款才可以做到？

世界这么大，能够登月的国家也只有两个，而现在的财力美俄两国政府都已捉襟见肘，整个欧盟的太空研究也只是跟在后面，马斯克区区一家个人企业，他又能做出多大的突破？

私人上市公司，每年的财报都会影响投资者的信心，股东和对冲基金需要在很短的时间内必须看到确定的成功，它对一个领域实验的失败承受力和布局长远的能力远远弱于政府。政府可以承受数十年不出成功的研究，仍然还能继续研发。但是一家私人企业如果看不到希望，就必须立刻决定是否放弃投资和研发，因为这关系着企业的生死存亡。

马斯克对太空的热爱以及商业的敏锐嗅觉和独树一帜的营销，确实让spaceX获得了极大的关注，甚至在耗材以及成本的降低方面都有所突破，但是对于整个太空领域的发展来讲，它更多的是需要雄厚的国家实力作为依托，个人企业还是靠不住的，充实国内的经济实力并不比重复一遍政府能做到的送火箭上天的实验低等。

吹马斯克，瞧不起国内的互联网，就是新时代的中日夏令营，美国的企业多高大上，国内的企业多土气，还是那个味。

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  a-fu-le-er-zhi-hui-tai 网友的相关建议: 
      

“（无政府主义者）不懂得社会的发展——大生产的作用——从资本主义向社会主义的发展。”——列宁，1901

很显然，提出这种说法的人根本不懂什么叫资本主义和社会化生产（嘲笑）。

美国早在1850-1920就已经经历了大规模的小资产阶级破产浪潮，为美国资本主义发展解放了大量的生产资料，人力资源和市场。

如果美国依然是两百年前那个小商业主为王的时代，根本不会有任何生产能力支持太空商业活动。

然而现在不少人对资本的想象力如此贫瘠，以至于觉得个体户卖个茶叶蛋就是“资本主义”和“自由市场”的极限了（嘲笑

对于中国的大资本，要辩证的看。这些大企业搞996，用各种手段剥削工人，这是资产阶级和无产阶级的矛盾，要支持工人的斗争。但是，大资本不断消灭小资产阶级的过程，则要肯定，因为这是符合马克思主义唯物历史观的，是促进生产力发展的。

那末，资产者大人先生们，勇敢地继续你们的战斗吧！现在我们需要你们，我们在某些地方甚至需要你们的统治。你们应该替我们扫清前进道路上的中世纪残余和君主专制。你们应该消灭宗法制，实行中央集权，把比较贫穷的阶级变成真正的无产者——我们的新战士。你们应该通过你们的工厂和商业联系为我们建立解放无产阶级所需要的物质基础。为了奖励这一点，你们可以获得短期政权。你们可以支配法律，作威作福。你们可以在王宫中欢宴，娶艳丽的公主为妻，可是别忘了“刽子手就站在门前”——恩格斯，1847年的运动

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  cui-ding-ding-29 网友的相关建议: 
      

资本其实都是一个德行，有增量的时候，则一切都是美好的，如果没有增量，就会跑过来吸老百姓的血。

但是你要说资本a，要比资本b高尚，毛选都白读了吗？

资本从来都是一个鸟样。

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