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马云和刘强东,你欣赏谁? 第1页

     

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当然是马云,我因为杭州井盖事件欣赏马云,不是因为他搞阿里巴巴和淘宝,当然后者他也做得很好,混沌状态最优做得到位,很了不起。但是还是井盖事件更令人欣赏。


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高中同学在京东干了三年,去年入职阿里,前阵子有个新闻很热闹,东哥批评快递小哥不诚信,钱拿多了,网上议论纷纷,他感叹说:“东哥真的挺厉害,这事要是换了马云,舆论能把马云怼成狗!到了东哥这儿,也就知乎调侃一下东哥,其他平台都说东哥的好话。”

他刚毕业就被东哥忽悠过,信了他的邪,以为老板真拿自己当兄弟。后来才知道东哥脸盲,压根分不清哪个是他兄弟。

谈到老马和东哥,他认为马老师的忽悠功力和面对的舆论环境,都赶不上东哥。因为马老师的人设是口才好,说难听点就是会忽悠,所以大家下意识地都防着他。

东哥就邪门了,人设是不忘初心的淳朴农家子弟,仗义疏财的现代乡贤,那些刚出校门的大学生,很容易被他那句兄弟忽悠的找不着北,网民对他也很宽容,就算有京东有什么负面丑闻,也愿意相信不是东哥的本意。

所以仅从树立人设和营造舆论来看,东哥是强过马云的,我更佩服东哥。

特别是考虑到阿里为了改善形象,收购了许多家报纸,但依旧骂声一片;而东哥四两拨千斤,巧用网络舆论,就能牢牢占着制高点,非大才不可为。

写这个答案不是黑东哥或者黑马云,在目前的中国互联网企业中,真正能和马云掰腕子的只有麻花。东哥无论格局还是影响力,都差点意思,强行对比就有碰瓷的嫌疑,而且对东哥的评价仅是我同学的个人感受,适用范围有限。

东哥有很多黑点,诸如碰瓷马云;天天炒作老婆;大数据杀熟;买水军刷屏六六;利用大家对京东自营的信任,偷梁换柱,欺骗消费者。

但东哥也做了很多好事,给村中老人发钱也好,给宿迁籍的员工高福利也好,都是付了真金白银的,落声好是应该的,总不能做好事还落骂名吧?

虽然他有打广告,树人设的目的(高档员工宿舍只在宿迁有,其他地方的宿舍就很差),但这些慈善活动既不违法,也不害人,属于公民自由。

他招人烦的地方可能就是做三分事,吹十分牛,用力过猛,让大家产生了逆反心理(毕竟中国有“施恩不望报”的传统理念),但这就是作风问题,不能上纲上线,我倒觉得如果每个有钱人都愿意这么做,社会肯定要好那么一点。

人是复杂的多面体,特别是东哥这种段位的大佬,很难用简单的好坏来评价,狡猾冷酷的商人是东哥,怜老惜贫的好人也是东哥,希望大家不要只盯着一个面。

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user avatar   da-bai-1-27 网友的相关建议: 
      

6月23日更。

加一句,我答题时题目是“刘强东和马云谁更有个人魅力”。现在变成了“你更欣赏谁”,题目的味道就变了。我也不想就新题更改答案,大家随便看看就好了。

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抛开淘宝和京东,刘强东是没有个人魅力的,而马云有。

刘强东就是一个普普通通的老板,做着普普通通的事。如果换作是马强东赵强东,我想结果可能也差不多。

马云就不一样了。从头脑到表达都在告诉我们,成功虽然偶然,但是只有马云才能成为马云却是一种必然。每年的云栖大会马云都提出了很多新观点,这些新观点又不会仅停留在口号,而是在未来不断应验。支付宝让生活不断便捷。智慧城市虽然不是马云提的,但是在马云助力下,杭州成为最智慧的城市,成为全国智慧城市的试点先驱。

而且马云知道自己的定位,知道遵循政府配合政府。



有人非要把刘强东发展农村物流市场算成新农村建设。新农村建设是没错,但是这就是单纯的商业模式啊,欺负蚂蚁森林那一千多万颗树不会说话是吗……别感觉阿拉善离得远事不关己,退沙固沙的地域受益辐射范围远比很多人想象中要大。


user avatar   zhe-san-gong 网友的相关建议: 
      

把员工叫兄弟的老板,见过好多个,可惜,没一个好东西。

有一点可以作为佐证,和马云一起创业的,基本上都拿到了股份,现在都混得风生水起。和刘强东一起创业的元老,现在基本已黯然出局,京东的辉煌和他们已经没有任何关系。这两个人的人品,可见一斑。

马云至今都在感谢当年的十八罗汉,而刘强东挂在嘴巴上的是当年的大厨和收银员,这两人的情商也可见一斑。

另外,刘强东在节目里说要是他控制不了企业,宁可把它卖掉,并且信誓旦旦的预言马云马上会碰到大麻烦,结果言犹在耳,马总就地飞升飘然而去,眼角都没有带一眼在泥淖之中的刘总。两个人的心胸,智慧,格局更可见一斑。

至于其他的一些事情,牵涉个人私德,比如双方情史什么的,这个其实没什么意义,就不在这儿说了,不过有一个细节值得注意,就是澳洲事件中报道称刘总两度出手掩盖,未果,那是在澳洲,若是国内呢?这是习惯性动作,类似条件反射,说明什么?伸惯手了!且对自己的能力没有清醒的认识!

最后利益相关,淘宝铂金会员,没有京东账号(n年前狗东入手黑莓9500storm,内有他人照片,各种划痕,然而纠缠良久之后也退不了,誓不再上京东至今)。

。。。。。。。。。。。。。。。

更新一下,网传刘总发邮件说坚决要炒掉因为家庭和身体原因影响工作的员工,哈哈哈哈哈,兄弟果然是拿来炒的。


user avatar   da-da-91-15-3 网友的相关建议: 
      

肯定是刘强东呀。

首先从财富上,俩人挣的钱都花不完,所以这俩人其实是打平的。

然后从爱情上,强哥睡了同龄人的女儿,马云输一场。

然后从风头上,马云在米国见到的最多不过是总统,强哥未来也是有机会的。但是马云可没机会去米国的局子里面走上一圈。所以综合来看,强哥略胜一点。

最后从天赋点上,强哥有脸盲的天赋,马云单纯后悔天赋点错了肯定是输的。


user avatar   111111-62-53 网友的相关建议: 
      

马云和刘强东各有千秋,但是论走群众路线这方面,我更服马云。


下面是马云的经典语录:

考大学我失败了3次,然后申请工作我失败了差不多30次。

我记得,当我高中毕业的时候,我没考上大学,我想在KFC找一份工作,24个人去了,23个人被录取,我是唯一没有被聘用的。

然后我试着去考警察,5个同学去,4个被录取,我又是那个没被录取的。

当我们开始阿里巴巴创业之路时,我试着去融资,我去了硅谷,和投资人对话,我见了超过30个投资人,没有一个愿意投给我们


马云在说这段话的时候不会告诉你,他们那个年代高考录取比例很小,考大学失败3次是常有的事。

不会告诉你,KFC和警察录用对于外在形象会有要求,马云那种长相古怪且身材瘦小的体型肯定不合格。

不会告诉你,那个年代能去硅谷和投资人谈话,而且连谈30个投资人就已经不是普通人了。

更不会告诉你他父亲是浙江省曲艺家协会第四、五届主席,属于副厅级别。

他只会告诉你,他年轻时很穷,是个loser,是个屌丝,并且失败了很多次。

马云把他的成功史塑造成了屌丝逆袭的成功史,能够让人们误以为马云和自己是一伙的,自己也能够像马云一样实现屌丝逆袭。


而东哥呢?我们可以看看他在电视上的表现:

①说自己出生在非常贫穷的宿迁,小时候需要一边赚钱一边上学。---表明自己贫苦出身。

②他有钱后,回到家乡,给家乡的穷亲戚送钱。---形成自己苟富贵,勿相忘的形象。

③和自己公司的快递小哥称兄道弟。---显示自己的江湖义气。

可以看出,刘强东还是想和我们广大群众打成一片的嘛。

然而,

当东哥收了奶茶妹妹之后,吃瓜群众就开始骂刘强东仗着有钱开始抢自己心中的女神。

当群众发现东哥并没有把快递小哥当亲兄弟,而只是将其作为了美化自己形象的工具时,又骂声一片。

总之,东哥一直想走群众路线,想从群众中来,到群众中去,但一直失败。

因为吃瓜群众认为东哥高高在上,自己模仿不来,自己和东哥不是一路人,马云才是自己的亲哥们。

吃瓜群众会认为自己成为不了第二个东哥,但能够成为第二个马云。

因此,在走群众路线这方面,马云能秒杀东哥。


至于走群众路线有什么作用,我们可以看一下影视圈。

就拿王宝强、黄渤、徐峥来说,无论他们在现实生活中多么有钱,但是一到了荧屏上,

王宝强永远都是没文化的傻根。

黄渤永远是穷屌丝,苦追女神多年而不得。

徐峥永远是有点小资本但极其抠门的小老板,而且会有各种烦恼。

又或者像霍建华、靳东这样长相帅气的男明星,

参演的电视剧大部分都是,高金帅气男猪脚爱上穷苦出身一无是处但心灵美好女猪脚的故事。

虽然剧情能够千变万化,但套路永远都是固定的。

至于为什么会这样,因为群众喜欢!

市场需求决定一切!


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user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

这个事情很简单,

刘强东这个人私底下干了些什么,与我的关系不大。

最近发生的事情,情况未明之前不做评价。



但是马云同学当年的淘宝牛皮癣广告今天可以洗白,是今天中国互联网一再突破下限的开始

是所有互联网流氓的榜样和先驱……



马云先生也许是个很好的人,但是对不起,这个好人干的这件事儿坏透了。


滴滴为什么敢这样耍流氓,很简单啊,马云当年也这么流氓,今天还不是洗白了。所以滴滴乃至所有的互联网公司都知道,根本不用care这些细节,占领市场才是第一重要的,等你垄断了,群众离不开你了,你就是救世主……

对啊,他们就这么贱……


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回应评论中的某说法:

刘某人目前尚未定罪,我们顶多说他私德有亏,老是出桃色新闻还涉嫌违法犯罪。即便最终被定罪,老实说,这与我关系也不大,当然你可以说,如果他是罪犯,我们每一个人都是潜在的受害者,这话没错,但解决问题的方案应当是把希望寄托于司法和公安系统。

一个人的私德如何,他不是我朋友,我们没交集,我当然可以说关系不大

这并非纵容或是洗地。



毕竟你非要洗的话,希特勒的私德好得不得了……而迈克尔杰克逊还被指控性侵幼童……


避而不谈没有确认的事情我认为是一个正确的态度,并不代表我更加欣赏或是认同刘某人。我只是说马某人干的坏事而已,这既不能也不打算说明刘某人更加优秀。


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刘强东骨子里永远是农民意识里很差的东西,他没有超越出人头地的情节,所以归根结底还是土暴发户,做大了就是带头大哥的意识。

刘强东给中国人最大的也是最坏的贡献,是通过将奶茶妹拿下进而告诉所有人:有钱真的可以为所欲为。

马云的报复远不止于企业家,他想改变一切,但是在中国,他很明白强权最大,被允许的并不多,所以他必须归隐,或许可以善终。


user avatar   sui-feng-57-50 网友的相关建议: 
      

淘宝流量那么多,李佳琦和薇娅作为头部中的头部,成交额高不意外,但是实际成交额还是有不少水分的。


首先,淘宝直播排行榜上的成交额与我们平时所说的销售额及销售利润完全不同的概念。

淘宝直播上的成交额的数据,指的是定金锁定的GMV的总数据

我从阿里巴巴的官网上找到了其披露的2019年财报[1]。在财报中,阿里对其GMV的定义是:GMV是包含了运费在内的所有已经拍下的订单价值(包含未付款订单)。

“ GMV”或“商品总价值”是指我们市场上已确认的产品和服务订单的价值,无论买卖双方如何或是否结算交易; 除非另有说明,否则GMV涉及我们的市场仅包括通过我们的中国零售市场交易的GMV; 我们针对中国零售市场的GMV计算包括买方支付给卖方的运费; 为谨慎起见,目的是消除对潜在欺诈交易对我们的GMV的任何影响,我们在计算某些产品类别中超过一定金额的GMV交易以及每天购买特定产品类别中的某些产品类别的买方的交易时排除在计算之外。

简单来说,GMV计算的不是实际交易数据,而是“销售额+取消订单金额+拒收订单金额+退货订单金额”的一个总和。

举个极端点的例子,我在淘宝上下单了100台iPhone 12 Pro,每台单价1万元,但是我没付款,但是按照GMV的角度,我这么一个操作,直接搞了100万

这样做的直接后果就是,GMV可能远远超过实际成交金额,这也为啥电商都愿意公布GMV的原因之一。因为数据好看啊!

更何况,双十一李佳琦的销售额计算的是预售销售额,也就是定金锁定的GMV,这个水分就更大了,我就问问在座的各位,你们预售有不退款的吗?


其次,就是一晚上100多亿的销售额确实过于恐怖了。

有人可能对一百亿没有啥概念····

就拿我来说,我一个月2000块的工资,要不吃不喝41.5万年才能挣到这个数···

换算到公司上,李佳琦和薇娅一晚上的营业额,几乎等同于半家中国五百强企业一年的总营收···

如果最后全部都是实际成交的话,那阿里的地位就不会受到另外两家的威胁了。


以上,我是 @Puddle ,我们都有美好的未来

参考

  1. ^阿里2019年财报 https://otp.investis.com/clients/us/alibaba/SEC/sec-show.aspx?Type=html&FilingId=14266295&CIK=0001577552&Index=10000

user avatar   song-guo-dong-37 网友的相关建议: 
      

当感情成为生活的一种负担而且无力改变的时候。

与女生不同,大多数男生是不会把感情当作生活的全部的,过日子是头等大事,感情只是其中一部分。所以对于男生来说,一段好的感情是能让生活更轻松的。

一个男生可能会因为你漂亮而喜欢你,但这种喜欢无非是荷尔蒙冲动无法长时间维系,真正能让男生愿意和你一辈子走下去的,是你能够理解他,能够支持陪伴,能够默契相处。

但就这一点上,很多女生都是在逆行。她们所期望的感情都是建立在对于男生的索取之上,她们会因为男朋友没有足够专注自己而去作,会因为男朋友没满足自己的需要而去闹,会频繁吵架提分手来试探这个男人是否足够爱自己,却忽略了这个过程中,自己一步步在抛掉自己值得被爱的筹码。

当男生觉得和你在一起,不但体会不到丝毫乐趣,反而成为一种负担的时候,其实就已经在积累失望了。但这个时候男生一般不会直接放弃,他们会尝试逃避,会尝试沟通,会寄希望于你能逐渐去改变。

所以有经验的女生应该知道,男人的态度变化是有个周期的,不会因为你和他吵几次而一下子和你分手,但是会逐渐冷漠下来,这个过程中他就是在开始怀疑是否真的合适,会希望看到你有所变化。然而往往女生在这个阶段,又会因为男生的逃避而更加变本加厉去作去闹,想要控制对方,最终形成恶性循环。

等到失望积累够了,也就变成绝望。他会判断你已经不会变了,无药可救了,再相处下去只会让那自己越来越累,最终决定分开,等你意识到问题所在时已经来不及了,这种理性思考下的分手,往往挽回难度也是比较大的。

很多女生整天担心男生变心不爱自己,但同时却又是亲手在不断把他往外推,想想还挺可笑的。




     

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