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《脱口秀反跨年》中杨笠的表现是否过度了? 第1页

           

user avatar   mu-rong-yue-bai-80 网友的相关建议: 
      

这些内容,看似是 杨笠 说的,实际呢?

你能看到的都是笑果自己审过的

看起来那么普通,却又那么自信 ,以及 男人,垃圾

这些都是 李诞 王建国 程璐 审过的内容。。。

甚至是他们改过的内容。。。

连 黄浦区两套房,都能被 李诞敏感的解读出有压迫感。。

这些内容还能发现不了 其中的问题?

一而再,再而三?



流量为王的时代,送上热搜就靠这些了。。。

要不投资哪里来。。。

如果真出了事是,娱乐节目中社死的是杨笠一个人。

但没出事,所有的流量红利都是笑果文化一家吃。

赔了算你的,赚了算我的,这生意是我我也做啊。。。

要我是老板,这也太不够了,小杨啊,下一场还可以再过一点,没问题的。


之前答的:

杨笠在《脱口秀大会》第三季第五期是不是冒犯过头了? - 慕容月白的回答 - 知乎 zhihu.com/question/4156


user avatar   li-rui-ming-6 网友的相关建议: 
      

我希望女性同胞能搞清楚一个最基本的概念,就是杨笠段子的对象是男人,没有任何限定词的男人。

这个词语,男人,懂吗?这是一个普遍概念,跟老师、医生、中国人一样,是个普遍概念。

你问我她骂没骂我,当然骂了,因为她说的是,男人就是垃圾,见仁见智。

说什么骂的又不是你的,你们是小学语文都没上过吗?怪不得那么容易就被带偏了。

这就好比,一个外国人,骂你们中国人就是垃圾一样,这时候你还会站出来说:“你又没干这些事,你着急什么吗?”

答案不言自明吧。


以上对提到群体的不友善话语都是类比杨笠的话术,本人绝无此意,因为我深知,对一个群体的攻击都是幼稚且无聊的,我生活中大家相处也都很融洽,希望男女和睦相处,来到男子妇女各顶半边天的社会。


老有人问我针对营销号与某些个人博主对女性群体的不友善评论为什么不说话,我在这里复制我在评论区的原话,再次重申我的观点——

回复1:营销号跟这种公众平台能比?营销号针对的永远是关注他的受众,我就不看你说的这些,但我看个节目发表下看法总行吧?毕竟脱口秀没说只能女观众看吧。你说的这些出现在了这种大众平台我也会骂的,我算客观,还请各位不要再到我这来理论啥了。

回复2:我觉得大家应该对营销号、个人博主等自媒体和节目这样量级的平台有个区分,一个针对特定受众割韭菜,一个是面向大众的,就拿文学作品跟影视作品比较,影视化的审核是要严格得多的,这里面考虑到的是有个受众的问题。老有人问我为什么说女性的时候我不说话,一是因为我营销号看得少,二是我看到这些我也一定会在原文下边评论,只是你没看到而已。再说一次,我很客观,跟我理论你们是打错了对象,不要逼得男女彻底对立。


关于标签问题,女司机有司机的限定词,自信男有自信的限定词,老娘们儿有老的限定词,这些都有限定词,但攻击都是不对的,这是我的态度,而男人这个是没有限定词的,不讲理的攻击范围更大了,所以我只会更大力度的批判。


user avatar   zhang-xue-ji-84 网友的相关建议: 
      

这姑娘真的很认真在学咪蒙。

她甚至直接抄了咪蒙在新榜大会上的段子(评价闺蜜前男友的现女友照片丑的段子),也明目张胆照搬咪蒙的方法论。

她可能不承认自己是咪蒙的迷妹,但她绝对是身体力行的咪蒙追随者

写营销号和说脱口秀没有本质的区别,都是以观众“爽”为中心,进行文本创作。

什么脱口秀艺人,自媒体创业者,本质上,都是写稿子的人底层逻辑都是相通的

咪蒙说,她成功的秘诀是用做产品的思维做内容

说白了,就是内容要服务用户(读者)。

我们从小在学校学习语文,老师都是教我们怎么分析作者的思想观点。

作者的地位最高,我们要想办法弄懂作者在表达什么,努力去感受作者高深莫测的思想。

而如今,传媒方式发生了改变,如果想快速收割流量,创作者就不能高高在上。于是乎,以咪蒙为代表的新媒体创作者有一套新的方法论,那就是:

时刻关注读者需要什么观点,作者来替观众表达。

高级的,叫共鸣;

低级的,叫发泄。

咪蒙这类营销号,为了不断完善文章标题和内容,给读者最好的阅读体验,会花大量精力,实时跟进读者反馈并投票选出最佳,以保证篇篇都是爆款。

脱口秀演员也会在开放麦中不断试自己的段子,看观众反应,听同行建议,反复打磨文本和表演,直到达到最高火候,实现炸场。

无论哪个行业,悟性高的人,很快就能摸透这套玩法,精准找到受众的high点,疯狂输出。

杨笠已经玩得非常溜了。


我想起李诞和许知远在十三邀里的对话。

如果你做一个清高的知识分子,你可以不在乎讨好大众,坚持自我和原则。

而脱口秀演员本质还是服务观众的,你要让别人笑,才有意义。

如果我们都会自己逗自己开心了,还需要喜剧演员做什么。

一个优秀脱口秀演员的价值是:

比观众更懂他们的G点在哪,然后把握节奏,三翻四抖,一步步地把他们弄到高潮

这样,你就会赚钱。

赚很多很多钱。

如果看过李诞采访花絮,会发现,李诞对杨笠的评价是非常高的。

杨笠早期在北京讲脱口秀,养活自己都困难。但好在她坚持了下来,慢慢摸出门路之后,也在北京有了些名气。她和杨蒙恩一样,被李诞直接从北京挖到笑果总部上海,做了签约艺人。

能被笑果挖到上海,足以证明她代表了北京脱口秀演员的最高潜力,尤其在本就不多的女脱口秀演员群体中,更是出类拔萃。

毫无疑问,她是个聪明的人。

但最怕的就是:

聪明的人,底线还低。

虽然很多人讨厌她,但我们也知道,现实生活中,这种人反而更吃得开。

她挨着骂,把钱赚到了。

别人的骂,伤害不到她,也阻止不了她。

只要她能收获观众喝彩,收到金主投喂,就不会收手。

我觉得在这里讨论她观点的逻辑和立场问题,也没啥建设性结果。

“和脱口秀演员讲道理”本身就不make sense。

人家没过脑子说的话,哪里值得我们在知乎battle来battle去的。

这次脱口秀反跨年节目,笑果请了那么多名人,热度都比不上自家艺人杨笠一人贡献的大。

直接冲上热搜第一,连众多明星都下场站队了。

有人喜欢她,就证明她的表演是有价值的,能给一些人带来快乐,她是被需要的,她是有市场的。

观众态度越分化,也意味着她的粉丝群体会更精准。

说实话,以前我特别讨厌杨笠,我也在知乎上长篇大论地抨击她。

但我后来开始上台讲脱口秀后,我的看法改观不少。我开始明白杨笠为什么要这么做了。

我在开放麦上讲新段子的时候,我根本无法确定观众会在哪里笑。有些花了很多心思设计的包袱,观众根本就get不到,而一些没啥道理的话,却可能意外收获笑声。

当聚光灯打在你身上,所有人都注视着你,没有什么,比获得哄堂大笑,更让你觉得有成就感

哪怕你说的段子,要贬低自己,嘲笑自己,甚至挑起对立,在那个位置上,

只要观众能笑出声,你因此感受到的价值,就远超所有背后的诋毁。

没人会去研究你段子是否逻辑严密、三观正确,也没人在意是否有人受到伤害,甚至没人会记得你的段子具体说了什么,观众只会在意:

你是否让他开怀大笑过。

就像李诞这种水平的脱口秀演员,他再厉害,再佛系,如果在台上说出段子,观众不笑,他也会失落得很。

那我们站在杨笠的立场思考一下:

“眼前的掌声vs远方的骂声,哪个更重要?”

再露骨地问下去:

“眼前的巨款vs远方的骂声,哪个更重要?”

她自己已经给了答案了。

你可以骂她三观扭曲,但她会委屈地说:

“别当真,我只是单纯想逗观众笑而已。”

你看,她只不过是在做着脱口秀演员本分的事情。你还忍心骂她吗?

毕竟对于一个脱口秀演员来说,

不好笑比讨人厌更可悲。

我想我没有资格,也懒得去讨厌杨笠。

至少在可笑这件事儿上,她比我厉害多了。

更新一下:

我这回答竟然两头都招骂,杨笠粉丝骂我,连讨厌杨笠的人也来骂我,说我在给杨笠洗白。

我想说清楚我的立场:

我讨厌杨笠,但我觉得刻意讨厌一个陌生人是浪费情绪的。

所以我想把她这么讨厌的道理讲清楚。

讲清楚了,你就会发现每个人都是人,每个人心里就是那么点事儿。

田园女拳就是想骂人,笑果就是要流量,杨笠就是要赚钱。

所以下次再看到杨笠这种引起不适的人或言论时,你可以一笑而过。

每个人为了生活都是挺不容易的。


user avatar   corbicula 网友的相关建议: 
      

杨笠被骂,是因为她刻意做了很多男性长久以来都习惯做的事儿:以自我为中心以偏概全地调侃异性。

如何评价杨笠采取的路线,取决于对女权斗争现状的认知。

曾经有个革命者说过“革命不是请客吃饭”“枪杆子里出政权”,当对立的一方非常强势地要以不讲理的方式压制你的时候,那讲理就不如直接对着干。

现实是什么呢?现实是知乎上有反女权答案说要以斩杀本国女性的能力威慑女权的;有反女权的答案说女人是“天然低自尊的”;甚至还有反女权的答案说慰安妇是自愿的。

对于这些,包括我在内的一些人的斗争方式是动笔批判,是讲道理。

但是杨笠走了另外一条路,也是最符合互联网舆论战的路子,就是不试图自证清白,直接对撕。这个套路知乎上一位对女权不甚友善的大V曾经总结得很生动,并且被推荐作为攻击女性群体的话术。


所以笠被挺或被骂是很正常的,因为她选了最直接也最网络化的反抗方式:以牙还牙。

如果从对男权女权统一标准的角度说,我们既应该反对随意调侃女性的行为,也应该反对杨笠,否则就成了双标。当然,这是小资产阶级说理的层次,解决不了多少问题。

这就好像革命战争,你不参战,而且反对暴力解决问题,呼吁革命者和保守势力放下枪坐下来谈。

但是如果从女权斗争角度来说,当你确实消灭不了歧视,且对方阵营很强势的时候,那通过对等歧视去对冲和解构歧视就成了一种手段。

显然,杨笠不是一个讲道理的儒士。

而是一个不服就干的战士。

杨笠像一面镜子,用自己照映传统父权的嘴脸,当人们急扯白脸地痛骂杨笠的时候,实际上也以相同的逻辑痛骂了所有对女性不尊重的、轻视的、公开的调侃和揶揄。

战士不总是褒义词,战士注定使用暴力,既可以是革命战士,也可以是反动派的武装。对于战场上的双方,当大家都在杀戮的时候,革命者使用暴力的正当性就取决于最终的革命目的。如果推翻压迫仅仅是为了自己当压迫者,那么注定是没有正当性的。

而我太喜欢杨笠的结尾了。

如果杨笠没有加那个结尾,那她就仅仅是一个肤浅地下场和反女权分子互撕对骂的角色。

但是杨笠的结尾表达了她最终的目的:追求作为一个人,而不是一个男人或女人的尊严和自由。

此时的杨笠,不是一个怨恨驱动的士兵,而成了一个为了信念而活的战士。


user avatar   li-zhi-lun-38 网友的相关建议: 
      

生活中一个需要揭示的事实——

一个被软妹子叫爸爸的男的,是根本不介意不认识的女的骂自己的,同时他也不认为自己是被杨笠骂的那些。


所谓PUA、恋爱学,撩妹术的精髓也不是对待女性的态度和方式方法,其实是在男性中建立比较优势,

换句话说,

男性的敌人永远只是男性,女性并非对象、对立面、值得探讨的对象,女性是结果,是检验标准。

今天有个热榜问题是——“87 年大龄剩女感觉嫁不出去,焦虑到失眠怎么办?”

难道所有的未婚女性到了33+就都睡不着了?

也不见得,

有的攒了足够多的钱,即使确实是睡不着,也有掏出所有房产证一遍一遍摩挲的乐趣,

也有的根本睡得香着呢,有赖自己良好的运动和不缺乏的交际,甚至自己只要想要结婚的念头一产生,立马可以领证的对象不止一个,她们享受单身。

有些人单着是确实没人要,有些人单着是选择困难症。

所以,并不是所有未婚女性都要睡不着,

同理,并不是所有男人对待杨笠的言论都会产生被cue的感觉,

有人问为什么女权形成不了那种彻底的,颠覆的,能摧垮既有社会现状的那种运动,一个理由我很喜欢,

那就是无论男权女权,人的亲疏关系不会被性别决定。

胡同口大妈和你亲妈,杨笠和你身边真正的萌妹子,是完全完全不同的两码事,

阶级仇民族恨才有长久的指向性和推动力,

所以我想问的问题是,

那些对杨笠发表看法的人,是反对杨笠,反对她的言论,还是在咒骂自己在丛林食物链当中的地位。

如果是后者,大大方方指出来就行了,不用对个小姑娘不依不饶的,

对着校长喊话就行了——王校长,我艹你戴迪,并付诸行动就好了。

欣慰的是,骂马云的比骂杨笠的多,而且马云也不用谁举报国家就出来重拳监管了,谁为我们的生活操碎了心,谁又在没事添乱,一目了然了其实。

生活很大,永远容得下一个秀。

——

除非你不把它当个秀,觉得就是人身攻击。


user avatar   tian-yuan-nan-quan-51 网友的相关建议: 
      

我清楚的明白,像她那样既低级又毫无笑点的段子,我半个小时能写仨还不带重样的,无论骂男的骂女的还是骂猪骂狗都可以。

但我不会那么做,因为我是个有底线的男人。


user avatar   zhuo-yao-76 网友的相关建议: 
      

以下文本图片,要摘抄节选复制粘贴的一概随便,不必告知。

先说说这段脱口秀的水平。

杨笠戳着下巴,信心满满的登台,开篇就是一段极其直白的炫富,和咪蒙一样把自己塑造成为一名成功女性,奠定了接下来几分钟的全部风格基调。

这一段一半是谎言一半是真话。赚钱爱钱是真,说脱口秀顺便是假。借脱口秀一再把自己推上热搜,接更多更多广告,通往自由的大路才能更加宽广。

广告直接就来,没有一丝给广告包裹起承转合的意图,跟弹窗硬广一样,让人讨厌到坐立不安。

第二个笑话,直接借鉴了网络段子:开滴滴的小哥说,为了主导自己的生活,才辞职开滴滴,不用听别人的指示,然后乘客让他调头,他说好的。

脱口秀演员居然借鉴网络笑话的核心喜剧逻辑,退化为十年前春晚舞台上的冯巩老师,业务能力与底线一同严重下滑。

无价之姐,平价老妹。无聊的对比,破梗x2。

之后就按耐不住,开始起范儿,煽动对立的段子来了。

没讨好,讨坏了。过于直白,极其无聊的反义词,幼儿园水平的“幽默”,破梗x3。

贱人见智的事情。谐音梗,直接的辱骂,破梗x4。

挑战男人底线,男人还有底线呐?完全是靠狰狞的表情、丑恶的破音煽起来的笑点,文案稀烂糟碎,破梗x5。

男人垃圾,杨笠捡垃圾。又是谐音梗,又是直接辱骂。破梗x6。

试图用段子效果好就是有共鸣的逻辑,把女观众全部拉上碾压中国男人的战车。但她或许不知道,段子效果最好的人之一,是希特勒,另一个是特朗普。

杨笠号称没有男人就能过上平静完美的生活。或许对于被男人伤透了的杨笠,不出生就是完美平静的生活吧。

最后一段,以亲身经历妄图升华主题,未遂,类似于一个男人割了圈包皮,然后就勘破了生死、悟得了大道一样,生硬造作,卡在半空,晃晃悠悠,令人尴尬而焦躁。

然后她就下去了。

目瞪口呆,我从没看过这么不走心、这么偷懒、这么没有技术含量的脱口秀。

零八年,国内还没几个人听脱口秀,我就开始看stand up的视频。木偶腹语大师Jeff Dunhum,老流氓Louis CK,毁容小鲜肉Ricky Gervais,白胡子老头George Carlin都挺喜欢,最爱书店老板Dylan Moran。他们的段子里满是设计感和大智慧,嬉笑怒骂峰回路转,笑点层层叠高一波接一波,时不时还往回呼应,确实是冒犯的艺术。

杨笠这一段,放在国内来比较,水平都不算高,简直是在冒犯艺术。

想来杨笠是不在乎别人说她业务差的,一个水平一般,高不成低不就的脱口秀演员,不另辟蹊径,确实寂寂无名毫无热度,吃了拳饭之后,连拿多个热搜,踏上通往自由的大路。

想来杨笠粉丝更不在乎,因为她们不是去听脱口秀的,是去发泄情绪的。

微博热搜、知乎推送真是害人。让我浪费了宝贵的七分五十二秒,听了一段满篇破梗烂梗、业务能力极差、不断用你照吗你照吗你照吗你照吗你照呢你照吗你照吗你照吗嘟嘟囔囔打断节奏、包装成脱口秀的辱骂和挖苦。


再说说杨笠的用意。

杨笠的狡黠之处,在于事先给自己设定了一个很低位置。

我在说脱口秀。

于是,站在聚光灯下、手握麦克风的杨笠,批了一层脱口秀的铠甲,天然拥有了所有言论豁免权。

同时,她的女人身份又天生给了她一个弱势的位置。

所以只能她攻击男人,男人不能反驳,一旦反驳,就是你算什么男人。

无论她说中国男人下贱、垃圾、没底线、普通又自信,只要你感觉被冒犯,她就可以反击。

第一,我是开玩笑的,你干嘛那么认真?你懂不懂脱口秀文化?中国男人果然开不起玩笑。

第二,你如果感觉到被冒犯,那你就是应该被冒犯的那种烂人,我讽刺的就是你。

第三,你要好好反思,不要与我和广大女性为敌,不然下回直接让你上段子当活梗现场语音凌迟。

看到她的诡辩之处了吗?

杨笠在开炮的时候,靶子是男人,而不是坏男人、烂男人。

你骂坏男人,烂男人,我跟着你骂。

但你骂的可是全部男人

所以但凡是男人,都有可能会感觉被冒犯。

但杨笠和杨笠粉丝却会倒打一耙:你没做错啥,我们干嘛讽刺你?

你凭什么感觉被冒犯?

问题是我确实没做错什么,你们凭什么冒犯我?

此时,夺命三刀再次启动,毫无逻辑的流程强迫你再走一次,饱含不讲道理、不尊重逻辑、不按时服用氯丙嗪和氟哌啶醇的拳师气息。


再说说后果。

看到杨笠这个不高兴裹挟着一批没头脑汹汹涌来、蛮族入侵的阵仗,有的男性生怕被杨笠粉攻击不懂幽默,不宽容,小气,斤斤计较,生怕从此没有女人理他,主动跳出来维护杨笠攻击别的男人,这种性别工贼,以同性的尊严博取性好感的友善度玩意,跟汉奸没什么区别。

大部分中国男人本着多一事不如少一事的态度,偃旗息鼓,惹不起躲得起,看着烦的话,不看她,看点别的就行,没必要起冲突。

呵呵。

你不看,自有人看,自有人爱看,自有人看了感觉学到了知识。

且不论看脱口秀学知识是多么荒谬的一件事情,但以大部分极端拳王的文化水平,注定只有脱口秀,特别是杨笠水平的脱口秀,才是她们看得明白、攫取智慧的不多途径之一。

用二杆子三脚猫知识武装简单头脑的拳王,简直是生化雌蜂,听从蜂后的号令,无论虎熊鹰鹫,凶兽猛禽,莫敢不从。

脱口秀不是骂闲街,池子这次说得挺对,杨笠这个不是脱口秀。

是拳师狗哨。

网上已经有人夸杨笠说“笠姐杀疯了mvp”、“笠姐致命女人好酷”、“男人克星”。

雌蜂已经闻到蜂后传播的信息素了。

还记得要让学弟社死的清华腚姐吗?

到时候,满网络跑的都是野生腚姐,燃烧着本就储备告罄的智商,四处求战。

众所周知,腚姐结盟堪比真武七截阵,每多一腚姐,则原始战斗力直接翻倍。

然后你每一次上网,都将被煽动对立、煽动仇男情绪的新闻和段子淹没。

到时候,你想看别的,也没得看了。



ps:

mvp?致命女人?男人克星?

才疏学浅,想问问。

这是新版词典里泼妇的同义词吗?


ps2:

话音未落,杨笠再次喜提热搜第一。

莫名扇人一嘴巴。

别人不还手,雌蜂欢呼:蜂后牛逼致命女人男人克星!

别人一还手,雌蜂哗然:你们居然敢还手你们那么普通甚至都不自信!

你老实,我就欺负老实人。

你反抗,我就立马跳到弱势位置陷构你、污蔑你。

正反都能博流量,财富密码真好用。

佩服。


ps3:

给不服气的杨笠粉普及一下杨笠的谐音烂梗为什么low。

比如我要拿杨笠作梗,我只需要打开手机拼音打字界面,输入yangli,就会得到羊痢、养鲤、羊里、痒狸等词组。

再比如我要拿笠粉作梗,就输入lifen,得到狸粪、痢愤等等词组。

然后就跟你们的致命野妈一样,在杨笠、笠粉和这些词组之间生造关系。

比如杨笠去了一趟某个养殖场,然后羊都得了痢疾,也就是得了羊痢。

又比如,一只不幸罹患牛皮癣的海狸叫什么?杨笠。为什么?因为痒狸。

再比如,那几只羊得了痢疾,很生气,会变成什么?杨笠粉,因为他们痢愤。

再比如,那只不幸罹患牛皮癣的海狸随地大便拉的是什么?杨笠粉。为什么?因为狸粪。

技术含量和知识储备在哪?

然后你们就对着这种水平的段子哈哈哈哈哈。

幽默审美和欣赏水平在哪?

摇摇脑袋,听见空空荡荡的嗡嗡作响了吗?

没人给你放冷枪,是你们自己没有智商。


ps4:

有杨笠粉丝居然拿池子说雪姨的打飞机算乱伦梗来说事。

一样吗?

从对象上来说。池子冒犯的对象是雪姨,而不是全体女人,这个段子是舞台上两位艺人之间的冒犯,只要雪姨不生气,那就跟我没关系,我跟着乐就行了。而杨笠的对象是全部男人,她说包括我和她爹在内的男人垃圾,下贱,没底线,起码我很生气,觉得杨笠才是个不配捡垃圾的垃圾。

从沟通上来说。池子和雪姨对过稿子,而杨笠事先从未跟我在内的全部男性沟通过。我和全体男人并没有从杨笠的表演中收益,没有半分必要像雪姨配合池子一样配合杨笠的骂街,没有半分必要容忍杨笠的卑劣冒犯,因为我的配合和容忍,反而会让杨笠名利双收、变本加厉。

从段子设计上来说,按杨笠的水平和能力,想要调侃雪姨年纪大,最多也就能写出“雪姨,你老,老老老演那些角色,不觉得你老,老老老没意思了吗”这种水平的谐音破烂梗。两人的技术含量差距就像丽江水泥厂替补和云南红塔原主力队员,虽然拉到国际上都不咋样,但就论这两个人,池子算是手艺不太行的根雕艺术家,杨笠就是一坨朽木,确实差距很大很大。

知道你们逻辑能力不行,但也拜托你们别随便碰瓷。

你们找的这个代言人,只会谐音梗,段子极其原始粗劣,毫无构思和设计感,不断用莫名其妙的你照吗这样的膈应人的口头禅打断表演节奏。

业务能力真的极差。

你们沾染的每一行,都会迅速低俗化、愚昧化、速食化。

她的那段表演,根本不是什么脱口秀,只是极其直白粗鄙的泼妇骂街。

你们热爱的,就是围观村头泼妇对骂,也根本不是什么脱口秀。

你们和你们鄙夷的中国大妈没有区别,换一种形式的同一种存在而已。


ps5:

杨笠粉发私信说我不敢接受他们的评价,关评论是不是为了恶心他们。

废话。

要不是你们致命xx先xx别人,我干嘛写这些玩意?

不为了恶心你们,难道还要跟你们讨论诗词歌赋、人生哲学?

就冲你们粉杨笠这品味和智慧。

跟你们能讨论什么?

讨论杨笠到底有多xx?

你们像样,十几个字的一段话都说不清,能有什么有价值的评价?

再说你们致命xx都没接受我的评价。

我为什么要接受你们的评价?

麻烦你们,理理清楚思路,再跟我掰扯好吗?

七千五百赞福利。

送给杨笠粉的专属情书。

zhihu.com/answer/166387


user avatar   yuefenginvest 网友的相关建议: 
      

1、我觉得杨笠说的没啥问题,脱口秀就是这样的场合;


2、难堪的并不是这个观点,而是在于它的主题;


3、为什么在网络上,地域黑和地图炮的效果特别好?因为本身会发动地域黑的人,他们的知识体系和逻辑世界是贫乏的,所以除了用“地域”这种初级标签(TAG),他们没有办法黑到别人;


4、通俗的讲,他们的脑子里空空如也,除了“东北人真不行”、“北京人儿真高贵”、“福建人真好吃”、“河南人都偷井盖”等等外,想不出什么深刻内容;


5、所以,他们无法做到,我从统计年鉴以及这些深度报告里,通过数据比对和逻辑反证来得出一个有意思的结论,“XXX是SB“,数据和逻辑详实到让你无法反驳;


6、硬币的另一面,会因为”地域黑“而勃然大怒的,往往也是身上除了地域标签已经难以剩下其他标签的群体,他们是一群放入人群中泯然于众的人。这并不让人意外,如果你能有一个”211“的标签,你都已经是全国前1%的绝对精英群体了;


7、这样缺乏任何标签,普通学历、普通收入、普通外貌、普通人生的人,才是全社会的主流,他们才急切需要认知自己的唯一性,需要一个被人认可和群体认知的标签;


8、这也解释了B站为什么会火爆,在里面的年轻人需要一个”他们原来也和我一样,有同样喜好“的TAG,B站的弹幕实现了这一点。简单、有效、有认同感;


9、所以被“地域黑”的人,他身上的标签(TAG)同样是贫瘠的,所以一旦攻击者试图撕毁TA身上仅剩的标签,几乎等同于让TA赤身裸体,剥离仅剩的社会属性,自然勃然大怒,效果绝佳;


10、通俗举例的话,你攻击一个普通人他的母校,很容易让他怒不可遏;但是你攻击马爸爸的母校,说他只是普通学校毕业,别人会一致认为你有病。——前者苦读16年寒窗,学校可能是他最重要的标签,但是对于后者而言并不是;


11、这就是地域黑双方,无论是无端攻击者还是受击者,都容易吵到一脑子浆糊的真实原因,王八对绿豆;


12、扯了这么远的话题,绕回来,杨笠的主题为什么难堪,因为它的选题,本质上和“地域黑”是一回事,不过可惜的是全国还有36个省市区,但是性别官方上只有两种:男或者女;


13、所以杨笠非常聪明,选了一个最有对立性的标签TAG,然后撕掉,自然效果拔群;


14、谁会被这场辩论卷入,除了性别标签外,缺乏其他标签认知的群体,考虑到我们的本科率只有5%,绝大部分人群,身上的标签只有4个:年龄、性别、家乡、收入。知乎搞收入这个标签,B站搞年龄这个标签,各种挑事自媒体搞地域这个标签,终于有杨笠这样的人才来撕最大的这个性别标签了;


15、这就是互联网的话题密码,把B站的属性拆开来一看,其实也是一回事。所以杨笠是一个绝对的人才,做了其他人做不到或者不敢做的事情;


16、谁不会被影响,除了被争论的标签TAG外,人生还有其他价值和意义,不需要用一个简单标签来确认自己人格独立性的人群。所以江苏的小伙伴从来不介意被说“内斗省”,不是他们态度佛系,而是这个省会其实归属安徽的地方,他们真的、真的有钱!


17、你不会轻易被这种话题或者撕标签TAG的行为冒犯到,最好的办法其实是你并不依托它,性别、籍贯,当你有足够证明自己的标签后,其实变得都没那么重要了;


18、所以谁会聚集在杨笠(池子同理)这种话题下,通过攻击对方TAG来获得对自身的认知感和认同感,被这个标签受伤很深或者唯一认知的群体;


19、杨笠本质上是一个牧羊人,每一头羊都是放入羊群中就会消失的普通人,没有比性别更好、更有对立性、更有参与度的话题了;


20、难堪的另一点,在于本身这个话题是全员可以参与的,所以它的内涵是无限贫乏的。大学生、CEO、小白领、码农、月嫂、清洁工、失业人员、工厂小妹,但凡你的性别是女/男,就可以参与这个话题,谈出你的个人认知;


21、我还真不如去B站上看纪录片或者罗教授的脱口秀呢,里面起码有一些专业法律研究后带来的思想和知识沉淀;


22、最后说一个带点标签TAG的话:别怪杨笠启用性别这种话题,但凡你觉得一个没怎么工作和被社会毒打过的年轻人上脱口秀这种节目,TA能给你讲什么特别有意义或者有收获的内容,那不是这个年轻人有问题,而是你的脑子有问题;


23、所以,你们这群观众,其实需要的并不是TA这个年轻人的观点和逻辑,哪有什么逻辑,你会被震撼到单纯是因为你的脑子比TA还空空如也,连僵尸都不惜得吃;


24、而转发的那批聪明人,TA们并没有被震撼到,仅仅是因为他们发现了一只出头鸟,来替他们把话说出来,里面的逻辑是否完备反倒没那么重要了;


25、所以TA能选的必然只有这种话题,不过也没毛病,如果和你讲投行生涯的脱口秀,再比如编码的脱口秀,又有几个人愿意听到最后呢?


26、这就是中国互联网目前的实质:


需要流量的核心人来讲最有争议性的标签TAG,需要舆论的聪明人来转发达到他们想要的氛围;需要自我认同感的普通人来赞同获得他们想要的归属感;以及,


需要补脑的傻逼们通过惊叹来躲避他们脑子里空旷的事实。


各取所需,谁都开心,就你们这样还配去嘲讽马爸爸?


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哇哦,让我看看这个只有魔法才能打败魔法的世界。



哇哦,还有。

不用反驳,这边有大量素材……


user avatar   yetingjun 网友的相关建议: 
      

我玩知乎这么多年。。第一次有个回答能被踩到我自己翻几十页翻不到的情况 =。=, 舒服。。。


她这段子所表现的业务能力简直是历史级别的差(ps:很多人会说“段子而已较什么真啊,你是不是被戳到了才这么急”,其实这就跟看体育比赛一样【如足球】,不熟悉的人会觉得国足踢得不是挺努力么,都踢抽筋了,你们自己不行,干嘛还老说他们。。但是喜欢足球的人看了能不糟心嘛 =。=)。

当以性别主题做脱口秀,却成功地让大多数异性对这个作品产生了不适甚至加深了对其刻板印象,这个段子的质量可想而知了吧。所以很多人的主要论点,即“杨笠在为女性发声”不就没什么意义了嘛,仔细想想,她这是发给谁听呢,在筛粉发给资本听吧?这么差的业务水平,即使是用她在为女性发声也是解释不了的。。当然我个人也非常不赞同举报,毕竟业务水平差不代表不能说嘛。


若真的以女权为主题,我强烈推荐黄阿丽或者惠特尼卡明的几场脱口秀,B站就有高清字幕版。

她们的内容不仅真实有深度,而且非常具有幽默感,我作为男性都能体会到女性不易,私以为这才叫做脱口秀的内核。当然黄阿丽可能更触碰某些“女权”的g点,因为她生了两个孩子,还做家庭主妇,是老公“舔狗“(她调侃micropenis的那段我不是很赞同,因为那是生理疾病)。

而杨笠的脱口秀有什么呢?甚至都算不上段子,只有单调无营养的性别对立语句,反倒另众人击节叫好。那么作为观众,是为了看她骂国男带来的快乐,还是为了享受脱口秀带来的快乐呢?用“垃圾”“渣”这种词汇打无差别地图炮(黑人自嘲种族的脱口秀都没这么用词的),台下掌声雷动,实在令人诧异。

作为对比,可以看看同样的主题,《破产姐妹》编剧是怎么吐槽的。是不是觉得杨笠的模式很相似呢?效果却差了几个次元。

或是看看她如何说男人普且信而且垃圾的,甚至是lian童也不会引起反感。

如果看完对比,仍觉得杨笠更nb更好笑,那真的如她所说,的确见仁见智了。

杨笠的风格很像Whitney Cummings(我觉得杨笠可能就是想学这个风格,结果东施效颦),Whitney Cummings也是地图炮男性,但是却由于她自身的积累以及阅历,段子和现实结合得恰到好处,把男性姿态模仿得惟妙惟肖。

而杨笠目前的段子,则像是搬了Whitney Cummings 脱口秀的风格以及主题(集美们男人不行啊,骂啊),但却没搬来她段子里的剧情和铺垫。归根结底,还是杨笠(以及团队)的业务水平太差,自身的阅历以及积累无法支撑起她的段子。当然了,也可能资本有意为之,毕竟这种水平的段子都能牵着流量疯狂恰钱(如知名仇女而现在“改邪归正”的女权大v,伯爵同志,还有一众“女权”V随便打几个字就引得大家纷纷点赞转发),那还动脑雕琢什么段子啊,恰就完事了。从评论区就能看出。。。的确如此,以女拳目前的逻辑认知,说不定反而理解不了用心做的段子。


脱口秀往深了说也可以有其内在的意义,反映或是讽刺社会所存在的问题与差异,如性别,种族,枪支,政治(如下面附的短片)。

大家可以看看他是怎么用短短5分钟,用几句话,带出了国家梗(日常乳法),种族歧视,同性恋,政治,川普,社媒传播,美国城市的衰落,警察,娱乐明星,好莱坞等一众话题,同时又通过自嘲以及巧妙地划分群体(自己与广大黑人为african american, 槽点人物jussie 为n**ger),用平白的语言,绘声绘色地讲了一个大家都爱听的故事,不夸张得说,每一句都是一个梗,讽刺社会现象,节奏把控得恰到好处(什么叫做专业.jpg)。他有讲过是怎么构思段子的,往往数个好段子构思成的一场脱口秀,得积累数年。

杨笠呢?“男人是垃圾,你知道吗?“(换词循环5分钟)。台下:哈哈哈哈,骂得好。下一次节目,10秒钟想一个新句型,再循环。“哈哈哈,姐姐又杀疯了”

或者看看他如何让直男的脑回路理解女性所受的无形压力


有兴趣的可以看看P3,他讽刺男权,最后引到996,压榨制度的丝滑。






归根结底,平权不是靠带口号,激发对立达到的。杨笠的这个吃相在我看来就是当真女权人士努力上车掌控方向盘时,她一边抢方向盘一边鼓动不知道目的地是哪儿的乘客(或潜在乘客)一起抢,顺便拆轮胎撒钉子,最后将刚上车的乘客扔在抛锚的车上,自己拿着票钱下车打个专车旅游去了。

很多人会说李诞,池子以前如何如何,那我就举女权最厌恶的直男论坛虎扑做例子吧,即使外界眼中最恶臭男拳的虎扑,也不喜李诞池子。再对照这次杨笠热搜时各大平台的用户评论与支持言论,差别很明了吧?甚至很多人以“是否支持杨笠”为标准来衡量一个男人是不是好男人(我真的是无力吐槽)。性别,言论自由的大旗举得再高,还是不能掩盖她业务能力差,搞砸了的事实啊。


杨笠如果不是这次业务能力太拉胯搞砸了,喜爱值比上面两位还高,是不是很惊讶,很反直觉?


再次推荐这个总统山级别的黑人脱口秀大神,众多顶级明星的偶像。他个人经历也很传奇,年少成名,巅峰放弃5000w刀(那可是二十一世纪初的5000w)的合同退出演艺圈,并且转信了伊斯兰教。


最近建国下台后他的独白也很深刻。





           

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