如何评价漫画《进击的巨人》第137话？ 第1页

这一话整体来讲内容极其丰富，主要的作用是：

吉克退场回+压轴回铺垫

其他的表达都不是特别的关键，阿尔敏和艾伦的关于“自由”的压轴讨论我认为将在下一话进行，可以说巨人故事大的走向大大的收束了。

我慢慢来讲。

首先最关键的，是尤弥尔的目的。

之前关于尤弥尔的问题，主要分化为尤弥尔站艾伦、尤弥尔boss论、尤弥尔站阿尔敏这三个观点。

先从137话的内容出发，我们要注意的是：

猪之巨人“攻击”阿尔敏。这是不是说明尤弥尔是站在阿尔敏对立面的呢？也不一定。猪巨两次对阿尔敏的攻击，本来都可以杀死阿尔敏的，但是实际上似乎都只是想要困住阿尔敏而已。这是为什么？

关于尤弥尔的动机，137话给出的信息是：

我们光从这一段出发，这里尤弥尔的目的似乎是人与人之间的理解交流。如果我们从这个角度出发，这又和艾伦这种“灭世”的方法相矛盾。

吉克的方法在这一话完全被作品否定，我们之前聊过，吉克的绝育流和艾伦的毁灭流本质上是一类东西，都是把一类人种完全灭绝的解法，把人都杀死了还有什么联系可言呢？

所以，这一话稍早部分的这里：

也很奇怪。

那么，这里就很奇妙。尤弥尔站艾伦有点奇怪，又要攻击阿尔敏，她到底想做什么？

如果我们从尤弥尔boss论出发，讲一个俗一点的故事：

尤弥尔生前一直在寻求爱情，艾伦和她的接触和沟通让她感受到了爱情，所以她....

讲不下去了，是不是觉得扯（笑）。蛮多朋友说“爱情”这个点的，这个点的好处是这里能安排三笠的人物塑造，坏处就是把巨人故事的格调降得有点离谱。

我是什么想法呢，我简单讲讲。

首先还是要讲，艾伦这个角色的意义。

艾伦这个角色就是要反抗压迫自身的不合理的事物，盗贼压迫人，tmd干死你；墙壁把我关里面了我憋屈了，那我要出墙；巨人影响我们生活了，把巨人驱逐出去一个不留；大海的那边什么都没有全都是敌人，那你们全去死一死吧......差不多就是这样。

而尤弥尔本身作为“奴隶”，反抗施加在自己身上的压迫，和别人建立平等的关系，我认为这应当是她这个人物内心的诉求，我认为这样的表达比较合理。

也就是说，我认为，尤弥尔对于艾伦和阿尔敏，都是处于“部分认同”的状态。她希望艾伦的愤怒的进击能够帮她撕开身上的束缚，她也希望从艾尔迪亚人的连结之中得到自己不曾得到的东西。

所以我们看到，尤弥尔既帮艾伦，又在试图把一些人送进“路”里，她想看到人和人之间的沟通和交流。

但是这里又引申出了更多的问题，比方说为什么创生出来的巨人会分为两派互相进行攻击，各自都是受谁指挥，是艾伦还是尤弥尔，还是怪诞虫自己的生存意志？这个问题，要之后的巨人故事再进行解答。

从尤弥尔的部分，我们看到了统合艾伦和阿尔敏的可能，我认为这是巨人故事有好的表达的唯一可能之路。艾伦目前为止做出了很夸张的罪行，但是如果艾伦的暴走是打开祛除巨人之力大门的唯一钥匙，那么地鸣下死去的人就可以和几千年来死于巨人之力的人一起算做全人类通向自由解放的“牺牲”，那么艾伦这个角色本身的所谓罪恶也不是那么重要了。阿尔敏是给予调查兵团的人——包括艾伦——“意义”的重要角色，尤弥尔寻求人类之间理解、平等关系的愿望，如果能作为调解马莱、帕岛千年仇恨的钥匙进而解决巨人的次要主题，然后阿尔敏再找到消灭巨人力量的钥匙，那么巨人故事的最高主题也能解决，表达就是完整的。

尤弥尔的部分还有很大疑问空间，但尤弥尔凝视着艾族人的这个画格，我觉得就说明了结局的所谓“好坏”的问题，我相信巨人故事会给观众一个正面的表达。

然后就是吉克和阿尔敏的讨论。

在看到文字情报的时候，说实话我觉得非常奇怪，因为“生命的意义”这个话题和巨人故事一定要讨论的“自由”看上去稍微有些出入，如果拿这个话题完成阿尔敏的塑造，那显得有点牛头不对马嘴。

但是看完137话，果然事情是不一样的，这里不是阿尔敏和艾伦的压轴辩经，而是吉克和阿尔敏的热身赛（笑）。

“生命的意义就是增殖，而增殖又有什么必要性呢？”这是吉克的行为的价值观的落脚点，而阿尔敏的观点也非常朴素，即任何事情都是生存的意义。我在这里拿一张网上很火的梗图，来解释：

活着到底为了什么，在我们谈论这些非常大的话题的时候，我们感到空虚、迷茫，但是很快“整点薯条”的想法却让我们悠然的度过一天又一天。我们终归是活在当下，活在每一分每一秒里的实在的人。只思考宏大命题，却忽视自己“整点薯条”的让自己生活下去的想法，那么自然会忽视生活的大部分意义。

拿艾族人的遭遇来讲，的确，艾族人受尽其他种族人的压迫，看上去过的生活非常艰难，但这就是放弃生存的理由吗？当然不是！我们都知道艾族人的原型是现实生活中的犹太人，在犹太人最黑暗的那段时光里，他们的生活就没有光亮吗？他们就放弃了吗？当然不是。

人类是比自己想象的顽强得多的生命，生活不是“二极管”，并不是说看不到希望就没有意义。

这也就是吉克临死前的感叹：

吉克这个角色，过分沉溺在了巨人力量存亡、帕岛马莱千年恩怨的宏大主题里，认为不解开死结就只有痛苦，但是就算死结不解开，生命与生活本身也绝不是无意义的。

这个话题其实有点偏，因为艾伦早就说了“因为我来到了这个世界上”，吉克的这个话题早就在作品里被回答了。所以，吉克和阿尔敏的论述只能说是艾伦和阿尔敏的交锋的“热身赛”而已，这部分论述在整体作品表达里面，并不是那么的重要。

说起吉克，我们不得不说的当然是兵长和吉克的恩怨情仇。

我在看文字情报的时候真的非常惊讶，因为兵长这个角色作为调查兵团最高三人组之一，他因为团长的命令、过去的仇恨而杀吉克，本身就是不符合这个人物塑造的事情。

这样简单的设计，我认为基本说明兵长这个角色告别巨人最核心的表达了。其实如果我们复盘的话，会发现兵长在“夜谈”的时候全程睡觉，看到阿妮也完全没有反应，确实是很久都没有承担巨人故事的核心表达了。

那么，一些围绕兵长的关键剧情猜想，我觉得就告一段落了。我原来认为兵长会作为“选择者”继续在这里做出决定性的选择的，看来兵长的任务就是——把小鬼们送到海边的战士。

我希望现在的阿尔敏和艾伦是站在真正的海边的小鬼。

然后要说的，就是所谓的“亡灵军团”的事情

说实话我看得是有点奇怪，为什么他们能重新出现、夺回身体控制权？

“路”里是所谓的不死的世界，那亡者们都在那里呢？他们是如何出现，如何存在，如何消失呢？他们回到现实里是不是说明他们可能复活呢？

都不清楚。

这些东西都会解释清楚吗？我觉得不太会。这里就算不解释，直接用下面的理由搪塞一下：

汇集大家的思绪，来决定故事流向，我觉得也不是不能接受的事情。

至于一些假说上的问题，比方说会不会复活，是不是有所谓的“死后乐园”，我个人还是希望不要有类似的设计。实际上，“亡者”在137话里应该是一句话都没有说的：

我认为，这是谏山创为死者和生者之间设的最后的底线。从内容上来看，让人感觉很困惑很迷惑，但是我认为谏山创还是不会把生死模糊，生者就是生者，死者就是死者，死者能做的事情是有限的。

实际上，随着阿尔敏变身，这堆乱七八糟的巨人也就消失了。

这部分到底什么情况，到底如何评价，可能要等到巨人完结之后再下定论。如果，如果这里是谏山创强行圆的部分，我也不认为是不可接受的。

然后要讲的是怪诞虫的问题

怪诞虫在这里显示了自己的强大、力量，以及一些可能的智慧与神性。这里毫无疑问是在给“怪诞虫Boss论”加了很多可能，关于怪诞虫的塑造，我还是坚持我之前的观点：

• 怪诞虫作为“高维低等生物”其智慧和其行动计划性、能力范围的边界
• 尤米尔作为“奴隶”，其自我意识与行动计划性的边界
• 艾伦这个角色在有限信息和现实矛盾约束下的行动选择的边界
• 巨人故事多个主题表达的交错和边界

关于这部分内容，我们只能说拭目以待，看看谏山创能给出什么回应。比方说，那些攻击复联的巨人都是受怪诞虫的生存本能控制。

另外，在论坛里传的很多的所谓“怪诞虫的头其实在屁股上”、“艾伦会重新发动地鸣”的观点，我简单说说我的看法。

首先，艾伦的部分一定是没有结束的，阿尔敏一定是要和艾伦交锋的。从这个角度出发，有后续的设计很正常，但我认为不会很复杂。

如果艾伦不在脑袋里，那么为什么怪诞虫要去寻找它？当然了，你们可以说“这是怪诞虫的计策”，但是我想说，如果这样设计的话，怪诞虫的智慧和其行动计划性、能力范围的边界就出了问题，整个故事就更难处理。很简单，怪诞虫这么智能，那别说这些东西了，复联根本就过不来。

表明我自己的观点，我不认为之后会有太复杂的反复设计。

之后聊一些比较碎的内容。

首先是阿尔敏和阿妮的再会，很多人认为阿妮和阿尔敏在港口是诀别，但事实证明并不是：

那么，阿妮这个角色活到结局的可能性就大增。整体来讲，巨人故事在救世篇画得都很收敛，我认为这是谏山创要做正面表达的信号，也就是说，很多人一直在那里念叨的“反推帕岛”，我认为是不会发生的。

还是要说，到故事的这个阶段，到这个还剩2-3话的阶段，在这个在最终卷刊登的内容，在作品表达和思想上进行反复横跳这本身就不太可能。我希望大家到这个阶段，以故事的表达为重而不是为了曲折剧情而曲折剧情。

然后要聊的就是科技流的破产（笑）

一些观众提出了“贾碧的步枪是墙外科技胜过巨人力量的象征，这把步枪会起XXXX的作用”

那么，如何？哈哈哈哈......

其三是Jean的塑造，这个没有什么好说的，老调查兵团成员对艾伦的感情表现：

上一话是兵长流泪，这一话Jean流泪，下一话是谁呢？唉.....

最后要讲的，是艾伦的生死问题

虽然配上了所谓的“永别了，艾伦”的台词，以及核爆的动作，我们在这里依然能这么说：艾伦应该是没有死。

我在回答一开始就讲了，艾伦是要和阿尔敏一起讨论“自由”这一压轴话题的人，他怎么可能就这么死去呢？

我在上面也讲了一部分内容，我再拿下来给大家看看：

从尤弥尔的部分，我们看到了统合艾伦和阿尔敏的可能，我认为这是巨人故事有好的表达的唯一可能之路。艾伦目前为止做出了很夸张的罪行，但是如果艾伦的暴走是打开祛除巨人之力大门的唯一钥匙，那么地鸣下死去的人就可以和几千年来死于巨人之力的人一起算做全人类通向自由解放的“牺牲”，那么艾伦这个角色本身的所谓罪恶也不是那么重要了。阿尔敏是给予调查兵团的人——包括艾伦——“意义”的重要角色，尤弥尔寻求人类之间理解、平等关系的愿望，如果能作为调解马莱、帕岛千年仇恨的钥匙进而解决巨人的次要主题，然后阿尔敏再找到消灭巨人力量的钥匙，那么巨人故事的最高主题也能解决，表达就是完整的。

我希望，虽然道路不同，但是阿尔敏和艾伦最终还是能走到一起、共同完成目标。艾伦的反抗压迫的「liberty」和阿尔敏追求自由解放的「freedom」在故事的最后能够合一，这样才能把巨人故事好好的讲完。

总之，这一话的内容很丰富，也远不是一些人看到情报之后想象的那么糟糕。

虽然有些急促，虽然很多地方不合理，我依然认为巨人故事在努力做出好的表达，我也很期待巨人故事在之后一两话的最高表达。

大年初一更新，有兴趣请进。

看完这一话我太激动了。一旦明确了谏山创把“繁殖”作为探讨的出发点，那他世界观的完整度就有保障了。于是我从世界观层面写了些感想，本来还想趁热打铁继续写下去，把这些形而上学的东西和故事人物结合起来的，但发现越写越多实在写不完，只好留待以后慢慢梳理。暂时先就这一话的剧情随便说说，还是想到哪里写到哪里。

首先这一话借吉克之口明确了始祖尤弥尔是害怕死亡，拼命逃避死亡的。那当年她为佛利兹王挡枪之后死去的原因可能就是真的生命力耗尽，无法再修复身体了。13年大限不是什么“诅咒”之类的主观东西，而是客观规律。

如果真是这样，再结合“繁殖”这个主题，那她“残留的不舍”也就很好理解了——她无法看到和保护女儿们长大了。

最初如此简单的临死遗憾结合上怪诞虫的力量，创造出了道路世界。她在道路里伴随女儿成长，并尽自己所能帮助她们使用巨人之力。再然后女儿们又生了孩子，尤弥尔就在道路里世世代代守护她们。如果这一话的隐含意思是真的，那尤弥尔不一定就视堆沙雕为苦事。这一设定其实很类似中国传统文化里的祖先崇拜——死去的祖先成为了神，世世代代护佑子孙。只是尤弥尔的力量更强大更真实。“服从佛利兹王”始终是个障眼法，她真正服从的，是有自己血脉的后代的召唤。

然而如果尤弥尔真的能看到外面的世界，那她也一定能看到自己的后代是如何利用自己给的力量扫清四合，然后开始自相残杀。无论再强大的力量，只要和“繁殖”结合起来，最后的结果都只能是更惨烈的内卷。面对这一幕，尤弥尔会怎么想？这就牵涉到当年145王和她的约定了。揭秘就在眼前，这里就不过多揣测了。

因为尤弥尔的愿望和力量都是和“繁殖”相挂钩的，所以吉克直接否定繁殖的绝育计划当然入不了她的眼了——如果她真的可以选择服从谁的命令的话。吉克这个傻憨憨还奇怪为什么自己理解不了尤弥尔的想法？只怕全世界的人都比他更能理解。

接着往下看。阿明的树叶论真的深得我心。我初中上了生物课以后有过几乎完全一样的思考，也得出了几乎一样的结论。不要说个人，不要说人类，连整个大宇宙存在的目的都是不确定的。那我们到这个世界上到底是来干什么的呢？难道真的只是为了繁殖？只是一些生物化学反应的自然结果？

最后我的结论也是——只有生命里那些美好的瞬间给了这一生一些意义。我不知道人类和宇宙要走向何方，但至少这些体验对我个人来说很重要，让我没有白来世上走一遭。

再顺着剧情往下看。这一话大家都开始磕让皮cp了，老母亲露出掩饰不住的满意笑容。

被召唤出的亲朋好友们纷纷下场帮忙，但这就又牵扯出另一个问题——以㺢㹢狓巨人为代表的和主角团作战的巨人们，现在又是谁在控制呢？

(不知为什么感觉这个表情很艾伦)

如果阿明和吉克能被从道路里放出来，己方巨人能恢复意识是因为阿明说服了始祖尤弥尔，那他到底是如何说服的呢？故事里给这一幕配的文字是“始祖尤弥尔一直在寻求联系”“在我们身上寻求什么……”

省略号后面应该是什么文字呢？难道就是“联系？”那这两句话就重复了。我个人感觉这里补完的话应该是“方法”或者“答案”——如何能摆脱繁殖带来的无可避免的杀戮循环的答案。

如果始祖尤弥尔的精神内核是“繁殖”，那艾伦的灭世方案肯定比吉克的绝育方案更合她的心意。但这不意味着灭世就是最好的方案，它只是相对来说更能让尤弥尔接受而已。尤弥尔一方面为了不让自己的后代灭绝，一咬牙一跺脚，被艾伦说服灭世了，但另一方面她仍旧在寻找更好的方案，不灭世也能活下去，不再自相残杀的方案。

为什么救世小队现在还可以变巨人？会不会是尤弥尔内心仍然在期待他们能带给自己别的答案？

如果这样思考，再回过头看135话尤弥尔放跑猪的那一幕，感觉就又不一样了。这段剧情也可以说明尤弥尔真的是一个热爱生命的人。她可能不是第一次放走猎物和牲畜了，所以初代王追究起来的时候，所有人都知道肯定是她干的。这样一个尤弥尔，感性上来说连猪的生命都不愿伤害，但理性上为了保护自己和自己的后代，不得不在两千年间杀害了无数生灵，最后出于无奈灭世了（这样看来她当时那咬牙切齿的表情与其说是憎恨，其实也可以解释为痛下决心）。但如果有人真的承诺给她一个不必如此的解决方案，她也是可以被说服接受的。

如果是这样，那现在和他们作战的巨人是艾伦控制的？还是怪诞虫？还是尤弥尔希望救世小队证明自己先？

从这里可以看到，吉克一想通，这群人就出现了，这是否是吉克召唤的结果？毕竟吉克现在还是坐标之力的钥匙，在不违反艾伦意愿的情况下，尤弥尔可能不介意满足他的一些愿望。(之前也帮他做了假的镣铐，让他误以为自己拥有坐标之力，在艾伦面前托大了)

这些人里大部分都好说，吉克都认识。但我实在不明白枭为什么会出现在这里，可能进击的巨人就是特别自由吧……

另一个有趣的地方，大部分人是从吉克身后出现的，但贝尔托特是从阿明身后出现的。这是阿明的愿望吗？还是只是单纯为了舞台走位方便呢？

阿明这里说的重要的记忆，到底是什么呢？肯定不会是单纯对阿妮的爱而已。我一直觉得贝尔托特的记忆是一个很重要的伏笔，在离结尾还剩两话的时候又特意强调了一次，看来必须是和拯救世界相关了。

㺢㹢狓吐出阿明的时候，用舌头刺穿了他的腿。为什么要特意安排这样的细节呢？只是为了帮他制造伤口吗？然而后来阿明变身之前有充足的时间咬手，刺腿在剧情安排上没有很强的必要性啊。

于是我又忍不住要开脑洞了——会不会，阿明炸死怪诞虫之后，巨人之力彻底消失，于是腿上的伤口也没来得及完全恢复(或者忘了恢复)。最后变成了这样——

(懂得都懂，不展开了)

蚊香眼版训练兵团有提议大家一起去买东西的剧情。原来大家还真的一起逛过街。

之前为了艾伦怒斩阿妮，现在为了阿明怒斩艾伦。

砍吉克那一幕看得人感慨万千。虽然我一直没有特别喜欢他，但他最后的慷慨赴死还是令人动容。虽然利威尔恨死了他，但此时此刻他脸上的表情也真的一言难尽。

这一话有两个人被砍掉脑袋。相对吉克，艾伦掉脑袋一幕的感情处理可随便多了。这是好事，说明暂时还不用担心他，后面肯定还有和他正式告别的机会……

很多时候谏山创安排的情节还真是简单直白得让人不知道说什么好。说砍死吉克就能停地鸣，还真就一砍就灵。这让设想了一千种花式地鸣停止方案的网友情何以堪啊……

然而地鸣停止了，不代表不会继续。之所以停了地鸣还要炸艾伦（怪诞虫），归根结底就是为了防止地鸣再启，彻底消灭巨人之力。

这一话到这里就结束了。然而作为一个唯物主义工业党，我是绝不会满足于“打倒大boss就世界和平皆大欢喜”这样的结局的。虽然我肯定不认同灭世，但简单粗暴地消灭怪诞虫也太天真了。

以下纯私货。

一方面，怪诞虫是这个世界自然规律的一部分，真的是你炸一炸就能解决的吗？你可以毁灭世界上所有的核武器，但你能毁灭所有的铀238和重水吗？

其次，就算你能毁灭，那也只是技术上的自我绝育。因为害怕一种技术而彻底放弃它，是不能更鼠目寸光的行为了。没有原子弹，也就不会有核电站。巨人之力可以为杀，也可以为护。这么好的东西不拿来搞生产建设多可惜啊！

第三，怪诞虫的力量不在于它的强大和可怕，而在于全世界就这么独一份，天然垄断，谁拿到都忍不住拿去搞一搞别人，别人也必然要跟防贼一样防着你。

我们现实世界是如何解决这个问题的？就是靠打破垄断，靠技术扩散。

原子弹可怕吗？然而没几年几大流氓就人手一份了，现在众多小流氓们也跃跃欲试了。铁器、骑兵、火药、……也许在古人眼里都如恶魔现世，都是毁天灭地的大杀器，然而在历史长河里它们终于普及成了人类共有的技术了。垄断某种“武林秘籍”从来都不保证你千秋万代一统江湖，现实世界的权力架构和脆弱和平只维系在力量的平衡之上。

谏山设定的有怪诞虫的世界和我们现实世界最大的差异就是巨人之力和血缘天然绑定，所以很难达成技术扩散。那解决这个问题的办法是什么？

方案一，消灭所有非艾尔迪亚人。全世界只剩下艾尔迪亚人，自然就没有技术垄断了。然后艾尔迪亚人靠巨人之力继续内卷，直到达成新的平衡。

听起来好像还不错？但别忘了巨人之力不只是一种强大的物理力量，它还附带洗脑功能。和“艾尔迪亚人在战争中提升科技”相比，“怪诞虫洗脑全体艾尔迪亚人成为世界的神”是一个更简单也更可能的结果。怪诞虫是寄生生物，人类是它的宿主。被寄生的牲畜需要科技吗？需要思考吗？需要自由吗？它们只需要繁殖就好了啊！

我想当年145王很可能就是因为这个原因，没有选择这条路。

方案二，人为推进巨人之力的扩散，可以是有意的，也可以是无意的——比如现在一炸之下把始祖怪诞虫炸成一百条，在场人类人人有份。然后每一条的力量被削弱，比如不具备洗脑能力，缩短寿命不明显，无垢巨不再完全无脑……总之，最后成为可以被人类控制、研究和利用的力量。

归根结底怪诞虫是自然的一部分，而人类的历史就是一步步征服自然的历史。虽然这漫长的过程中人类之间的内斗无可避免，但总体来说人类还是在不断前行的。哪怕有时候人类暂时无法取得突破，那至少也不要被自然征服。

我不知道谏山创作为一个日本作者，是否能完全在唯物主义的框架内讲好这个故事，但到目前为止，他真的是一次又一次给我惊喜，所以如果他最终真的走了这个结局，我绝对不会觉得机械降神什么的，而是本该如此。东巨人，西三体，都可以成为我们这个时代全面开启民智的标志性作品了。

以下是原回答。

刘慈欣有一次参加《朗读者》节目，主持人董卿问他，如果你有机会遇到外星人，会和他们说什么？

刘慈欣说，我想问问他们，宇宙到底有没有目的？

可能所有热爱思考我们所处的这个世界的人，所关心的终极问题都是一样的。

生命本没有目的，它只是一团具有自我复制功能的结构。连小小的病毒也能繁殖。

然而一旦生命复杂到一定程度，就难免会开始思索自身的意义所在，思考我们到底为什么要活着了。

而这件事，没有标准答案，而且确实有差异巨大的不同意见存在。

一方面，活着需要意义吗？要是不爱活着那就去死，反正最终能活下来并繁衍后代的肯定都是求生和繁殖本能强大的生命。唯有活着才能谈论未来的可能。毕竟我已经诞生在这个世界上了。

另一方面，我们活下来，难道就是为了把别的心脏踩碎的吗？如果所谓的未来就是惶惶不可终日地弱肉强食，活下来的奖励就是和更亲密的人之间自相残杀，那这样的未来有何意义可言？是不是应该做些什么来改变这样的现状？

有的人坚定地，本能地支持第一种观点，最典型的就是佛洛克（先不谈艾伦，因为目前为止我还不能完全确定觉醒后的他到底在想什么）；有的人往另一个方向走了极端，最典型的就是吉克；而大部分人则在两者之间纠结，想找到两全的出路，却更加困惑，比如谏山创和他在作品中的化身，调查兵团。

现实中的怪诞虫当然没有故事中刻画的这样神通广大，但我觉得它在我们身上也是有原型的，那就是我们的dna。基因不在乎我们的喜怒哀乐，它只在乎繁殖；它借给我们的强大力量就是我们方方面面的本能，让我们自然而然就知道在什么情况下应该如何做。自出生那一刻起，我们饿了会哭，喂了会吃。什么时候去爱，什么时候去恐惧，很大程度都是不需要别人教，自然而然就会的。这种仿佛天经地义的能力就是我们强大的护身符，带领我们从动物一步步走到今天。

而书中的怪诞虫虽然进一步强化了血统赋予后代的能力，但总的来说它还是一个与“生存”和“繁殖”相挂钩的存在。只要你想活下去，抱紧怪诞虫的大腿，和它共生繁殖，应该是最简明直观的选择。

然而生命越发展，越复杂，它自身的目的和基因的目的之间的分歧就越大。当我们不再单纯响应本能的召唤，付出一切去繁殖，而是打算用这有限的人生去做点儿更有意思的事的时候，基因赋予我们的这颗聪明的头脑就开始背弃了它的主人。

头脑发展出的与本能相对抗的强大力量，叫做理性。它教导人类暂时压抑本能的冲动，将原本用于生存和繁殖的资源挤出一部分来改变这个世界。虽然这个过程中充满了牺牲和冒险，就单个个体而言很可能并非最优生存策略，但就最终结果来看，理性进一步带领人类从动物世界一步步走出来，建立了地球上从来没有出现过的辉煌文明。

然而理性也不是万能的，因为没有人知道它到底会带领我们走向何方。如果有朝一日人类的理性真的完全压倒了本能，当我们说话做事时完全不在乎“想不想”，只在乎“该不该”的时候，我们和机器到底还有什么区别呢？我们活着到底还有什么意思呢？如果理性告诉我“应该”去死，那我是不是就不做人了呢？理性所依据的“该不该”，又是为什么样的最终目的服务的呢？

巨人这个故事的文眼“自由”，很大程度其实是与“理性”相对的自由。“理性”总会有其服务的目标，为了这个目标而约束自己和他人的本能。

但你的目标未必是我所认可的目标。就如肯尼所说，每个人都是什么东西的奴隶，也即每个人“理性”的目的甚至都是不一样的。唯一能被所有人一致认可的价值观，恐怕只有“生存”本身。万类霜天竞自由，难道只有除了“生存”别无所求的生灵才能真正获得自由？还是只是成为了“生存”的奴隶而已？

我们究竟该如何在“本能”和“理性”之间做出平衡呢？没有人知道。这是个在地球上从没有生命面对过的全新挑战，无怪乎大刘想求助外星人的意见了。

如果要我个人来说的话，我觉得更倾向“理性”与“本能”都只是一种“性状”而已，没有高下之分。进化论告诉我们生物只是分化出不同的性状，决定谁能活下来的则是环境。就好像高中生物课本里的例子，白蛾子与灰蛾子，他们之间有高下之分还是对错之分？都没有。它们中谁能活下来，只取决于远非他们所能决定的因素——人类是搞污染还是搞环保。

而人类文明即使发展到今天，也未必就意味着文明的道路就一定“对”或“不对”，只能说明目前为止我们这一支的生存策略还比较成功，但谁也无法保证明天是不是就会有个疯子开启核大战毁掉一切。当幸存的智人后裔不得不再次捡起石头和棍棒的时候，说不定会悲哀地发现自己并干不过当年留在丛林里的表亲。

整个137话，基本就是在探讨这样第一个没有结果的问题。谏山创自己的意见应该是很明确了——只有不断前进的人才会知道。

然而，这仍旧只是他个人的意见和选择而已。

137话从图透出来开始，“秽土转生”，“机械降神”的批判就从未停止，以至于这个话题下在生肉出来之前就积累了两三百个回答，在我印象里应该算盛况空前了。

从某种意义来说这一话确实是生硬得可以，因为它本来就不是为了论述，而只是表态而已。会有很多读者认同谏山创，但也会有很多人就算他再花上一百话来论述自己的观点，也依旧不会认同。137话的作用只是在故事临近尾声之前点破窗户纸，明明白白地把作者的价值观摆在台面上罢了。

你可以说阿明开挂，但作者就是要告诉你，如果是他站在阿明的位置，就算全世界大部分人都无法理解自己，他也依然要选择再给人类文明一个机会。

他想看看墙那边的风景，而不是做只为了生存而甘愿困于墙内的家畜。

毕竟，我（人类文明）已经出生在这个世界上了啊！

前进，前进，不择手段地前进！

刚看完后 脑子有点乱

我尽量分析一下

怪诞虫和生命的意义

目前看起来 谏山创准备开始填坑了

至少对于生命的意义的讨论 和人类与怪诞虫的区别的讨论

至少可以看出 谏山创没有打算让巨人烂尾

生命的意义是什么? 生存和繁衍

所以吉克才会说巨人 其实是逃离死亡的一个体现

通过道路和更大的身躯达到不死

来逃避死亡的恐惧

而人类作为高等生命的意义是什么?

我忘记是谁说的一句话了

人生的意义
就是浪费时间做一些没有意义的事情

在我看来 吉克和艾伦是阴阳两面

吉克的思想是 人生本来就没有意义啊

艾伦的思想是 人生本来就要去赋予意义

所以我认为 这是艾伦唤醒尤弥尔的核心

就是艾伦赋予了尤弥尔人生的意义

不是作为战斗兵器 不是作为生育机器

而是对于自己追求的自由的意义

而这里具象化的就是对于彼此最重要的东西

爱尔敏从小就想出去看看沙漠 大海

犹如一片树叶一样 随风飘荡 (火影入戏了)

而对于吉克来说 最重要的就是棒球了

陪着上一代兽巨丢球接球的日子 对于吉克来说是小时候最放松最开心的时候了吧

所以对于爱尔敏嘴遁吉克这一段话

我是可以接受的

尤弥尔的追求

艾伦先给尤弥尔赋予了意义 自由 不要在受到奴隶的思想所支配的生活

这是给尤弥尔之后的生活赋予了意义

而吉克在这个时候觉醒 又给尤弥尔之前的生活赋予了意义

她之前一直在作为战斗工具 生育工具

但是这些看起来毫无意义的人生 其实本身就是具有意义的

所以我的感觉是

吉克证明了 尤弥尔在作为奴隶的时候的一生 不是没有意义的

艾伦给了尤弥尔以后未来的意义 任务完成了 你可以自由的活着

秽土转生

对于秽土转生 我和大家一样表示不太舒服

我试着为了谏山创辩解一下

首先 我觉得这不是火影里面的秽土转生 也就是说 他们依旧是没有意识的

证据是 这些死去的人 依旧是黑眼圈

巨人里面 没有思想的人 的眼睛都是有阴影的

而尤弥尔在某种程度上 给了吉克和艾伦公平的机会

也就是说 并不是吉克只是钥匙 来替艾伦打开坐标的大门

而是他们俩都是钥匙的一半

合成一个钥匙

坐标的能力

我认为尤弥尔只是把原来死去的人的数据加载进他们的巨人里面了

而不是复活

我的依据是 这里面他们只有一个眼睛 当然 有点牵强

我觉得可以这么理解坐标的能力

坐标是一个管理员权限 而每个尤弥尔子民是一个数据库

拥有了坐标 可以随意修改任何一个数据库的数据

而当一个尤弥尔子民死去的时候

数据库关闭 但是数据会被保留下来

而这里面 尤弥尔只是把之前几个历代巨人的数据读取加载了而已

不得不说 枭的进击的巨人笑死我了

祖传扛撕技能呗

上代兽巨为啥没用也算填坑了

你一个破绵羊 真的是个FIVE啊..

吉克被斩首

我们可以看到 吉克是在求死的

他很清楚兵长想杀他

这种跳出来大喊 基本上就是求死的态度

甚至在死前连遗言都准备好了 表示自己是咎由自取

其实这个画面我不太理解

尤其是兵长砍掉吉克头之后震惊的神情

如果是完成团长遗愿 应该是释然的表情

震惊的表情感觉还有不同的东西

吉克求死的理由我可以理解

就用我上面2和1钥匙的理论来看

吉克了解到自己是一半的钥匙 所以自己死了 就可以阻止地鸣

但是有一个问题在于 吉克出来也太简单了吧

也许是尤弥尔放他们出来了 所以可以理解

但是当初和吃妈巨击掌的时候

先是吃妈巨被吃

然后艾伦又下达命令 让无垢巨人去攻击莱纳

这里就矛盾了

同样是一半的钥匙 为什么这里吉克一死 地鸣马上停止了?

还是说 当初吃妈巨其实没有被完全吃掉?

但是巨人没有被击中要害 还是可以重生的 后面也没有重生的画面

我个人觉得 坐标的门一旦打开 就算一半的钥匙被关闭

也是可以有一段时间操作的

所以这里地鸣停止 其实是不是艾伦要求他们停下来的

这里就很有趣

艾伦为什么没有阻止爱尔敏唤醒吉克 也没有阻止吉克等历代巨人的出现?

的确艾伦之前说过 他不会通过尤弥尔的力量阻止爱尔敏的复仇小队

但是他的意思应该是 我不会直接动用管理者权限 直接让你们下线

但是你们要阻止我 我也会阻止你们吧

所以这里艾伦没有出手阻止

1. 有可能是尤弥尔的权限高过艾伦 导致艾伦没办法阻止
2. 艾伦表示没必要阻止 依旧在自己的剧本里面

大家还记不记得134话的开头

展现世界上的人被巨人踩踏的情况

而且有这张世界名画

但是在同样的134话的后面

又画了这个婴儿还在的画面

当初有人分析 这是一个未来和现实的颠倒

也就是说 地鸣踩踏人和把人推向悬崖是未来发生的事情

地鸣其实是成功了 而这个时候 我们没看到恶魔骨头巨人的身影

其实是吻合了137话的结尾

的确 爱尔敏成功炸掉了超大骨架

但是地鸣依旧是成功过了

所以说 我觉得有个分析的结果我是比较赞同的

第136话里面 讲述了哪怕面对地鸣的威胁

艾族人和马莱人依旧兵戎相见

猜测的结局

所以说 地鸣停止 我认为是艾伦下的命令
给世界的人一个假象让大家以为安全了
但是这种假象 会让矛盾激发
因为世界外面的人依旧憎恨帕岛的人
尤其在地鸣看起来停下以后 会朝着岛上的人宣泄自己的仇恨
不止是帕岛的艾族被攻击 有可能连马莱的艾族也在被攻击
甚至某些复仇者小队的人被岛外的人杀死 (点名脱力的阿妮, 康尼)
最后爱尔敏认同了艾伦地鸣的理由
然后二次地鸣发生 衔接上134的未来
世界的人被踩死

艾伦二次断头

第一次分头行动 是马莱狙神出手的

第二次分头行动 是谏山创亲儿子让出手的

而断头以后 就如大家预料的

怪诞虫本体出现

说句实话 这个触角? 真的有点恶心

如果我是莱纳 我就去咬一口尝尝味道了..

给个特写 是不是有一种杏鲍菇上长出金针菇的感觉?

在这里莱纳 依旧是一心求死

我还是表示 莱纳估计还是求死不能

在莱纳你坐啊 莱纳你睡啊

莱纳你起来啊之后

又多了一个 莱纳 你顶住啊

这里说 再见了 艾伦

我觉得艾伦不太会被这个直接炸死

因为战锤巨人的特性 就是本体其实并不在后颈

而且我并不觉得超巨的爆炸效果能炸烂保护战锤的晶体

我们知道 这种高强度的分子 是很扛震的

而法尔克作为鄂巨

唯一可以破开晶体的存在

已经当了3话的飞机了

一个重要的人物 不可能一直划水下去

所以我觉得法尔克的任务就是破开晶体

但并不是杀死艾伦

而是让艾伦出来进行第二次地鸣

所以回到之前兵长斩杀吉克的表情

是不是那时候砍上去的手感不对

感觉砍的不是人 所以感觉到很诧异?

之后吉克会继续和艾伦打开坐标

总结

我觉得这话内容不算烂尾

只能说因为篇幅和回忆太少

导致吉克太快的转变 大家有点愣住了 不适应

但本质是 吉克找到了自己的意义

从而得到了尤弥尔的认可

而我觉得艾伦没有死

哪怕艾伦真的被炸死了

下一话也是艾伦死前的安排

一个主角在第四季基本上没有任何心理描写

如果要填坑 艾伦一定会给大家说明

他得到的信息

所以下一话的信息量会更大

甚至会直接从短暂的和平转到第二次地鸣

2月13日更新 怪诞虫的结果

感觉怪诞虫不会被炸死

在怪诞虫最初被发表时，其上下前后均被倒置，背上的棘被描述为脚，尾则被描述为头。----维基百科

所以我觉得 伸出来的是不是怪诞虫的尾巴

被爱尔敏炸的也只是尾巴

估计不太会死

刚开始那个猪猪巨人不也是往尾部跑么

这应该是本能反应

后来突然想起来不对

尾部是要害 然后才往头部跑的

而去之前莱纳当士兵的时候也说过

可以用刀插巨人的屁屁

那里是和脖子后面一样都是要害

一个是人在的位置

一个是怪诞虫在的位置

2021—2—9更新：

看到这个结尾图，我觉得，稳了

其实早在几年前，就有人总结出一个不成文的规律：

谏山创想让哪个重要角色死，那么都会在一话内让他彻底死透，话末以一张似死非死的图作为结尾的，基本都会反转。

经典案例：

谏山创虽然素有“便当狂魔”的美名，但对于重要角色的退场，虽然未必是风光大葬，但也颇有仪式感，一定要让其在退场前留下些有深度的遗言，退场过程令人印象深刻，退场后也对剧情造成千丝万缕的影响，最典型的有马尔科、凯尼、埃尔文、萨沙、贝尔托特、韩吉等。

而在本话，从头到尾，都没有看到艾伦的本体，更别说留下什么话了。同样是断头，吉克絮絮叨叨了一大堆，跟自己的心结一一告别，坦然赴死，而艾伦还丝毫未亲口解释他的“自由”有何内涵，他完整的计划与目标。

好了，可以安心等反转了。

134话，马莱军官进行了忏悔

对此，我曾写下这样一段话：

【…如果还能…看到未来的话，我发誓，绝对不会再犯…同样的错误。如果…还有明天的话…】

137话，如果情报属实，那么艾伦就等于给了他们“未来”和“明天”，就看他们有没有把握这次机会了，能不能真兑现自己的誓言了。

明确一点，艾伦灭世的根本目的，是“保护生我养我的帕拉迪岛”，而非完成对马莱的复仇、满足自己的嗜血欲望、享受当救世主的感觉、获得权力、财富之类的。灭世是手段，而非目的，还令艾伦受负罪感的折磨。同时，我在其他回答中也提到，艾伦要终结巨人之力，给始祖尤弥尔自由，这将让艾尔迪亚人摆脱诅咒的同时毫无反抗能力。无论马莱人有没有兑现誓言，对于艾伦都是赢。

如果兑现了：马莱人真心放下仇恨，接纳了艾尔迪亚人，艾伦的同伴也可以以救世主的身份活下去。那艾伦就此“死”了，以别的身份安然度过余生，反正他可以在马莱眼皮子底下完成潜伏，干这种事也是轻车熟路。

如果没兑现：这就充分证明了对岛外人赶尽杀绝的必要性，以及104期同伴的想法是多么可笑与幼稚。艾伦就再次启动地鸣，这时候想反驳的人无话可说，同时还能大大减轻艾伦心中的负罪感。

就136话来说，放下仇恨、美好大团结这种童话故事，发生的概率属实不大。

注：“鸟之视野”指，131话结尾，一只海鸥停在船上，注视阿明。此后艾伦也表现出对104期和战士队的对话与想法了如指掌。加上记忆碎片里一些奇怪的视角，推测艾伦可能拥有透过鸟类的眼睛进行观察的能力。

现在嘛，就看谏山创是想写一个乏味无趣、世界大团结的白左式结局，还是极富幽默感与反转性地“伤害读者”了。

巨人最好的结局应该是这样

别名：巨学发展史

2021年2月5日晚谏山突然发疯，隔日，助手卷走工作室所有原稿跑光，从此销声匿迹，动机不明。

警方随即展开搜查然而一无所获，此事在世界范围内掀起轩然大波，一星期内便经过层层发酵成为社会性重磅新闻，后列入日本历史悬案榜

编辑对此事闭口不谈，讲谈社在事发半个月后宣布倒闭，高层人士对此忌讳莫深，问皆百般回避。

漫画杂志界重新经历大洗牌，集英社抓住机会大肆推广本家作品成功独占鳌头，从此称霸日漫领域再也任何没有一家杂志社可以与之匹敌！

巨人漫画本身则从此成为日本漫画历史上永远的遗憾。

事件发生一个月后，悲痛欲绝的读者们自发组织起来宣布巨学正式成立，同时定2021年为巨学元年。

曾经的考据党、分析党、角色党和同人大手们纷纷坐镇巨学大师之位，纷纷拿起手中的笔试图勾勒出那如镜中花水中月一般的巨人结局。

这其中，有人拿着放大镜研究巨人漫画中的每一格每一幕试图找出暗示结局的蛛丝马迹。

有人一遍一遍地观看作者访谈试图从中摸索出谏山当初创作的思路以拼凑出那个未能完成的结局。

还有更多的人日夜不停地进补漫画学知识试图自己创作出心目中完美的巨人。

巨人事件发生两个月，全世界掀起一股狂热的巨人潮，其影响甚至辐射到了各类综艺节目、电视剧及电影界，巨人这部作品下到五岁小童上到八十老妪已经人尽皆知。

整场狂热持续了整整十年，后世的网络考古学者们称巨人事件为

“历史上，日本漫画在全世界范围内引起争论最大、关注度最高的事件”。

对于这十年间巨人讨论的空前胜景，有民间诗人叹曰：

“开坛不提进击巨，阅遍漫画也枉然！”

足矣证明巨人事件讨论度之高，影响力之深远。

巨人事件一年后，巨学发展到了一个全新的阶段

索引派开始站上历史的舞台。

其代表人物认为巨人乃是严谨对照现实的写实漫画，运用了隐喻的手法巧妙地将世界局势融入进了故事中，因此对于巨人的解读离不开对于时代环境、历史环境的解读。

与之针锋相对的是同年登场的另一派系，考据派，其主要观点认为巨人的艺术价值、人文价值脱不开其作者谏山创本人的精彩构思，试图将文坛中诸多巨学家们的视线从时代与历史上转移至作品本身。

同时，对于作者本人的研究也被提上了日程，人们也不禁开始好奇谏山创作巨人之初时的家庭状况和人生经历

经过进一步的发展和讨论之后，独立于巨学的谏山学诞生了。

在这一学派中，有学者认为主人公艾伦便是谏山本人的映射，而与之相对的另一副学派则认为谏山独立于整部作品，巨人中并未有任何对应谏山本人的角色存在，双方互不认同，争论不休，但其讨论度仍然无法与考据索引等主流研究相提并论。

第三年，考据派与索隐派的竞争进入了白热化，所有的巨人学者与大家日夜不停地在文坛中唾沫横飞地宣传自己的学说

知名巨学家开始出版自己的巨人解读书目，然而水平参差不齐，诸多观众无法分辨，对于巨人的研究开始逐渐脱离大众。

同一时间，题咏派与点评派相继诞生了。

前者独立研究巨人中前后对应意味深远的台词，后者欲从古典编剧理论中提取巨人创作的核心思路，并试图从中为后世挖掘更多可供二次创作的素材。

巨人事件八年后，网络上出现了一位身带传奇色彩的民间人物，此人自称张丽丽，声称自己拿到了谏山的手稿，同时也知道巨人漫画真正的结局。

原来，张丽丽的亲戚正是当时谏山发疯隔天离开工作室后杳无音讯的助手，而他在那之后不久也患上疯病，发疯之前将原稿托付给了张丽丽！

自张丽丽处流传出的结局令人震惊地对上了先前的一切伏笔，然而却毫无艺术上的美感，更有诸多如兵长团长结婚，三笠用围巾勒死艾伦等鬼畜情节，令巨学界多位学术大拿无法接受，乃至于集体抵制，贬其为鬼本

与结局一同带来的还有另一爆炸性消息，谏山并非巨人原作者，巨人这部作品真正的创作者疑似另有其人，其姓吴，因此张丽丽版巨人结局又被称为吴氏巨人，此外本版巨人还有何初巨人，茂申巨人的别称。（以天干地支计算，2028年为茂申年）

吴氏巨人带来的巨大争议带起了最后一波对巨人研究的狂潮，此后巨学日渐衰落，在巨人事件十年后终于迎来了寒冬期。

究其原因，杂志社本身已经倒闭，当时的涉事人皆回避采访，后来者再难获取更多信息，加之众多消息真真假假鱼龙混杂，以至于人们甚至不能就作者是谁这一基本事实达成共识。

巨人事件五十年后，其讨论本身已经完全独立于大众领域，成为全球人心目中的阳春白雪，再难引起社会效应，但关于巨人的讨论却从未停止！

看完137情报之后，我，九眼冥王，对这个发展，真的是很期待了

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没错就是捏他红学（滑稽）张丽丽就是捏他红楼梦何初本持有人何莉莉

何莉莉自己阐述的获得本版红楼梦的经历更是狗血，据他本人所说，其祖父是军医、祖母是护士，解放前祖母在山西某战场救助了一伤兵，伤兵交给了她一本《红楼梦》过录本。。（大草

预感到巨人结局的争议一定会无比巨大的，准备这几天继续收集高质量原作向同人然后大家到时候在争吵之余还能再继续享受享受

目标是收集所有目前中文进巨同人圈内的高质量原作向同人作品，已收集好的有十来篇，都在这个回答下面，每篇都认真附上了评价和观后感，如对此有兴趣，可以移步

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2021.2.8

完整版出了，观感比预想中要好......？

目前只有图，韩文还没人汉化，但我觉得比我预计的要好很多，而且有汉化组说这一话看台词和不看台词完全两个观感，这样的话谏山好像也没有很拉胯......好耶

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2021.4.9

这算什么？应验了？果然这才是巨人最好的结局？

这一话倒还真就那样，不给谏山继续写的时间，他就只能放弃一些东西了。阿尔敏的初心唤出了吉克的初心，甚至把和他们曾经有过深刻关系的巨人继承者都唤了出来，来了个秽土转生，才让完美始祖巨人的脖子被炸断了。看来很久以前完美始祖巨人出现的时候，分析过脖子与身子的结点是弱点，这个倒没错。

地鸣一时停止了，不知道是尤弥尔的意志在动摇，还是因为什么。而为了阻止再一次接头，阿尔敏被迫变身。

这一话的核心就是阿尔敏和吉克在“路”中的对话。按照这一话给予的信息，巨人世界的生命起源是符合达尔文主义的，而非神创论。脊髓虫是和“有机生物的起源”接近，但又并不是起源，只是早期生命形态中的一种，它逃过了后来的大淘汰，活到了人类世。按照吉克的解释，尤弥尔与脊髓虫签订契约的目的是去一个没有死亡、自然也不再需要繁殖的世界; 但是吉克也没有理解为什么这样一个已经实现不老不死的尤弥尔，即使弗里茨王只把她当作工具，甚至连她为保护他而死时，也毫无怜悯地让她赶快恢复过来继续工作，还一直遵守与弗里茨王族的契约两千年，赋予始祖巨人继承者神一般的力量。“某些不舍”，是指的尤弥尔对弗里茨王和艾尔迪亚部落有了世代被奴役导致的斯德哥尔摩综合症，还是指的尤弥尔对自己原本的奴隶族群有着不舍？阿尔敏的回答是，尤弥尔是因为需要满足对某种“きずな”的追求才会一直遵守对弗里茨王的契约、一直在路中捏巨人。

按照这种说法理解下去，为什么地鸣会发生？是因为尤弥尔得到了艾伦这样一个能理解她的存在，所以她会听艾伦的话。而为什么众人能秽土转生、地鸣会停止？则是因为她知道了其他人也是理解她的，艾伦这样做不对。

还有两话，我估计下一话就会把吉克的这个问题彻底解释清楚，比如说讲述“致2000年前的你”没讲的关键部分，还有简要介绍脊髓虫为什么能连通现实世界与“路”，为什么能操控和转移人的记忆、思想、意志和智慧，它在巨人继承者和普通艾尔迪亚人体内以什么形式存在使得它能与所有艾尔迪亚人连接，也就是巨人之力的本质。这些可能不会以目前我们看到的人物的视角来讲，而是来自另一个关键却从未正面登场过的人物视角来讲，也就是145王的视角。145王突然放弃艾尔迪亚帝国，确立不战之约的真正理由，一定和巨人之力的真相有关。

如果不解释这些问题，搞这种对一些小确幸的不舍就逆转了局面，爱与“きずな”的力量最终取得了胜利这种70年代的少年漫画就开始用，平成以来用烂了的套路结束，那就真不是谏山创的风格了，会影响整部作品最后的评价。或者说，后面还会有一次最后的反转？

@孟德尔