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如何看待并解释《纪录中医》里张晓彤所说的中药浮小麦的升浮之气? 第1页

     

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认真看了这个视频,说说我的看法。

这位张医生应该算是中医的原教旨主义者,希望中医能回复到传统的中医上去。

不过,我所认知的中医朋友很多都是受过现代科学教育的人,他们一方面因为自己亲身的行医经历而相信中医的疗效,一方面也认同科学,希望以科学的方法来研究中医,解释中医。

我倾向于后一种态度。

中医的理论基础是中国人传统的思想,如阴阳五行,还有就是类比的思维,比如视频中说的,在水里能够浮起来的小麦就具有“升浮之气”,治病也用的是这种“升浮之气”。

作为一名现代人,我难以接受这种观念。也就是说,我对于中医的理论基础持否定态度。

但我认为自己算不上中医黑,因为我对于中医的某些疗效是有信心的。

这些治疗方法是古人经过长期实践后的经验积累,很多时候,确实有效。不过,古人不仅仅满足于疗效,也想要上升到理论的高度,所以,人为赋予了它们一层神神叨叨的玄学外衣。但是,这只会阻碍我们对于真正原因的寻找。

举个例子吧:

大家都知道屠呦呦,或许也知道她获得诺贝尔奖的研究成果------青蒿素,灵感来源于一本古书《肘后备急方》。

这本书是东晋葛洪所著,其中不仅有启发屠呦呦的内容,还记载了一些神奇的“伪科学”。

比如这个:

我们现代人都知道,被带有狂犬病毒的狗咬了,如不及时注射狂犬病疫苗,可能会患上狂犬病,其典型表现之一是怕水,听到水声、看到水,甚至提到“水”这个字,都可能造成严重的咽喉肌肉痉挛。

《肘后备急方》中,对于该疾病也有记载,病因、临床表现都基本一致,书中将此病称为“恐水症”。

但是,葛洪提出的治疗方法就很奇葩了:“仍杀所咬犬,取脑傅之,后不复发。”意思就是,将咬人的狗杀死,取出其脑花,涂抹于患处,就不会发病了。

如此治疗,并不是为了泄愤,还有理论依据,其理论就是:以毒攻毒

太辣眼睛了。

不过,更辣眼睛的是:这种方法可能是有效的,当然,仅仅是可能。

因为现代医学已经证实,狂犬病毒是一种嗜神经病毒,即:喜爱侵犯神经系统的病毒。而且,病犬的脑中不仅有病毒,也有对抗病毒的抗体,将病犬脑浆涂于患处,有可能利用其抗体消灭病毒。

所以,人家还真的有些道理。

只是,古人不懂现代科学,只是通过实践来摸索罢了。

但是,作为一名现代人,我不会相信和满足于“以毒攻毒”这样玄乎的理论,而要依靠现代科学,找到这种治疗方法真实的依据——免疫学。


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3.7补充。

刚看了另一个中医支持者的高赞回答,大讲中医的气是什么、升浮沉降是什么,评论区仍然是一片赞同。

该回答中有这样一段知识点:


期答主,你是不是忘了张晓彤说的是什么了?

张晓彤说~~浮小麦治疗自汗、盗汗是用其“升浮之气”!

而你说治疗自汗、盗汗要用“沉”气……你这是拆台还是站台?


————————————————

以下原回答。

刚看了一个中医支持者的高赞回答,忍不住来说两句。

那位答主的整篇回答,都是建立在“没成熟的小麦和成熟的小麦物质成分一致”的基础之上的,

进而阐发出什么“超出你认知之外的事实”啊,什么“人的体表有一层气”啊,什么“中医认为气聚而成形”啊………评论区一片鼓掌叫好,纷纷表示“茅塞顿开”。

可问题是,你这洋洋洒洒一系列阐发的基础前提……成立吗?

有什么证据证明未成熟小麦和成熟小麦的物质成分一致?

大多数植物的果实在成熟过程中,物质成分都会发生变化,这不是常识吗?

为什么不成熟的水果不能吃?不就是因为里面含有鞣酸、安息香酸、龙葵碱等成分,吃了有害吗?

一些成分,成熟前有,成熟后没有(或者含量低微到可忽略不计);还有一些成分,成熟前没有,成熟后有,比如水果的脂肪族酯类和芳香族酯类。

怎么就能言出法随地说出“成熟和未成熟的成分一致”呢?

那些叫好的人们……你们要真的相信成不成熟成分一致,不妨吃两个没成熟的青绿色西红柿试试?(吃之前务必百度龙葵碱)


怕有的人不明白我在说什么,加粗字体强调一下:

我并非认定浮小麦一定没有“去虚热止汗”的功效——可能有,也可能没有,有的可能性我感觉还要大一些。

中医毕竟有几千年的时间去试错,发现一些常见食物有药用价值,而且是“去热、止汗”这种最原始、最基础、最直观的药用价值,是完全可能的。

我反对的是这种不由分说就归因“人体表面有一层气”的随意升华,

反对的是这种一言不合就断言“超出你认知之外”的神棍姿态,

反对的是这种似懂非懂、未求甚解就忙不迭鼓掌叫好的群体自嗨。


如果,中医肯用临床对照实验证明浮小麦确有止汗去虚热的功效,

然后分析浮小麦和成熟小麦的物质成分差异,找出真正起效的物质(们),

我不但举双手赞成,

而且衷心希望找出的起效物质能够在收益代价比方面超过目前广泛使用的同类药物(否则没什么价值),让我国的医药现代化更进一步。

要是真的“效如桴鼓”,就用铁的事实让全世界都知道中国的浮小麦,它不香吗?


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可不敢说这是中医,不过倒是可以用来管窥一下网络上某些人所谓的科学解释不了是个什么情况。

我们来看如果科学对这个问题得出一个用浮小麦的升浮之气的药理学结论会是怎样一个过程。

首先第一篇论文,figure1对照组基础方删浮小麦患者10-50人,实验组基础方加浮小麦患者与对照组人数基本相同。发现实验组患者预后显著优于对照组,fig1结论,疗效是依赖于(dependent on)浮小麦的,浮小麦是疗效的必要条件。

figure2,对照组1基础方用普通小麦,对照组2只用浮小麦,实验组基础方配浮小麦,仍然是实验组预后显著优于对照组,结论不是小麦起作用,也不是浮小麦单独起作用,而是浮小麦之于普通小麦的不同配合基础方其他药材起作用。

figure3是可选项,比较大的临床试验或许会考虑,对浮小麦拉一个梯度,组1用1g,组2用3g,组3用9g...,其他药材不变,以判断浮小麦对疗效是否有计量效应,最好拟合出一个一个曲线看用什么量的浮小麦疗效达到峰值。

然后作者在讨论区(discussion)里提出是因为升浮之气(如果是西医风格的话可以叫升浮性/升浮素)导致疗效巨大提高。


第二篇论文作者在拜读了第一篇之后迅速跟进,首先讨论了如何在临床试验之前分辨哪些物质算升浮的,figure1中认为只要密度小于水的都算升浮的,用香油 葵花油 玉米油 菜籽油 大豆油 氢气 氮气 氧气 二氧化碳 氡气 氩气等拉梯度进行对照实验,发现均无效。

figure2作者为了解释fig1和第一篇论文的矛盾,提出可能必须是人们认为是同一种物品但却一个沉一个浮,后者才有效。于是使用浮大米 浮高粱拉梯度实验,获得成功!


第二篇论文引起人们极大兴趣,学界对升浮之气是一种/类物质导致的,还是一种属性产生了学术论战。

物质派研究者1用浮于水面的冰代替浮小麦发现无效;物质派研究者2用加热密度变小的水代替浮小麦也无效。

属性派驳斥说一般人不会冰水不分,而热水一方面其浮性不是永固的,而且浮性量也不足,要提供足够的浮性会把患者撑死。

二三十年后,一名植物分子生物学家通过crispr/cas2021进行基因编辑,获得了一株比水轻的铁树!临床对照实验表明用这个品系的铁树代替浮小麦,只需要几毫克就可以起到更好的作用!

紧接着遗传学家对这个品系的铁树与野生型铁树进行了组学的比较分析,定位了四个相关基因!

就在物质派以为这几个基因就是最终实锤击败属性派的升浮素本体时,新的研究出现了!一系列实验证明这四个基因主要作用是让脚手架蛋白组成一个特定的立体几何结构!而只要有这样的几何构型,不论化学物质基础是什么,哪怕是用汞 用金 用镭去搭建,只要含有少量这个结构,就会浮起来!

物理学界立刻表示高度关注,化学投来了注视,材料学界已经疯狂,金融界表示自己的资本已经饥渴难耐!

当然,这都是后话,都是医学以外的事情了。

不过,这就是科学如何运作的。

可惜这么精彩的研究,这么伟大的前景,视频里一句话就结束了这一切,完了,没了,就这一句话。




当然了,回到现实位面,专业圈子内交流的话,其实就一句话:你做对照验证其他有升浮之气的药材也能代替浮小麦了吗?

专业圈子内就这么一句话就可以解决的事,但是你在知乎就得讲个波澜壮阔的故事才行,手动摊手


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你这问题问的不妥,中医分为中医理论和中药两个部分,中药其实是中性的,西医中医餐饮建筑施工都能用,中医原理上千年了,自圆其说是必须的。所以你问的是是什么意思呢?不管是盘尼西林还是诺氟沙星,不管啥药,什么食材,建筑材料,构成的原子你在中药里找不出来?现代已经攻克的每一种疑难杂症都能从中药里找到对应的分子原子电子中子,你敢不承认?这就能说明中医理论正确?药起作用的解释无限多,疑难杂症被攻克的解释也无限多,科学正确的解释可能就一个,可是不科学玄幻的解释就多了去了,你还一一去分别吗?所以问这个问题说明还是没有建立药,理分开的观念。


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