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为什么学习了物理化学生物的年轻人仍然相信中医能治病? 第1页

  

user avatar   hy8848uo 网友的相关建议: 
      

因为现在学校不教逻辑学和统计学。


user avatar   da-hai-82-24 网友的相关建议: 
      

1.人是有差异的,虽然都是九年制义务教育,但不保证所有人都能讲道理不是?

2.脑子是个好东西,但有的人没有,有的人不愿意用,还有人用来忽悠人。

3.国内不注重科学史教育,民智开启的过程了解太少。

4.中医中药其实已经式微了,但是怕死是人类本能反应,古人说的病急乱投医在现代社会用来形容中医中药再准确不过了。

5.还有一点国家还有些扶植政策,还能忽悠些人,你还记得不记得国家偷偷支持的1040工程吗?

6.中医中药在中国以后可能发展出宗教。你别老觉得绿教的原教旨主意很可怕,中国人的崇古思想本质一样。

7.再补一条,医者治病救人,但是对于中医铁杆粉我会鼓励他们多看中医多吃中药,为中华之崛起节约资源!


user avatar   li-zi-qing-16 网友的相关建议: 
      

因为知识不等于思维方式。

知识可以灌输,但思维方式不能灌输。

思维方式可以教,但最终实施思维的,还是只有靠本人,别人无法代替你思维。

学了科学知识的人,未必掌握了科学思维方式。


user avatar   Wuye.cn 网友的相关建议: 
      


实在看不懂这位民科在表达什么。

西医无法在分子细胞这个角度控制单一变量?

西医可以做到把某个基因片段敲掉,你跟我说西医无法控制单一变量。

中医居然敢提实验验证?

把人的手或脚的某条经络敲掉(截肢),发现对中医的经络一点影响都没有。

是不是要说控制单一变量不适用于中医?

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西药不过是提纯的中药。

中医粉又开始忽悠。

把原料直接称为西药,你是欺负老子没读书啊。

举一个中医能治的病吧,给中医点面子。

脱水是不是病?喝水就能治。



中医粉一不小心水喝多了,上脑了,引发脑水肿。

脑水肿中医能治吗?

不行了吧。


user avatar   wleagle 网友的相关建议: 
      

要能对中医药的效果形成理性的质疑,需要逻辑严密,了解安慰剂效应和对照实验的原理。然而中国的教育从来就缺乏对逻辑思维的培养,语文课背背古诗,YY中心思想,搞点虚的就行了。对照实验的原理需要了解生物、系统科学等复杂性学科的内容,必须脱离高中以前的建立在理想模型上的还原论思想,要在大学甚至研究生阶段可能才会接触到。有些人以为学了点物理和计算机就可以理解一切了,像那个“眺望天下”。他无法理解在背景因素控制不了时,如何得出有效结论。其实背景控制是在理论研究时才需要比较严格的,因为理论研究重在揭示具体的规律。而药物有效性,反而不想要控制太多的因素,因为控制得越严,反而证明其有效的范围就越窄。背景单纯好比一张白纸,当然可以更清晰的表现出对照差异,然而当背景不纯时,好比两张彩色纸,在上面画一笔,如果仍然能看到差异,你能因为这纸不是白色的就说这笔没用吗?反而是说明这个笔,更加有用。


user avatar   jiang-cheng-23-41 网友的相关建议: 
      

因为只要是中医用过的药,无论其经过怎样的加工过程,只要被中医开过,就不能改变其中药的性质。不信请看楼上。


同样,统计是不科学的,物理化学也不是一门学科。不信看最高赞。


中国古代没有大瘟疫,就算出现了也马上抑制住了,朱元璋一定只是因为快饿死了才去造反的。不信听楼上解释。


user avatar   i-am-mr-shen 网友的相关建议: 
      

因为学习了物理,学习了经典力学在微观世界的不适用性 ;

因为学习了化学,知道了波尔能级尽管存在严重的不足,甚至可以说是错误的,但却能够解决问题;

因此,我知道了科学学科对其研究对象的建模,可以不完美,可以有缺陷,甚至可以有一定的片面性,但只要能够解决这个学科角度对于研究对象实物的理论推导论证,那么,这种建模就是可被接受的(可以理解为一种“自洽”)。


举例一个反智的批评(以下观点是类比某些反智观点的,并不代表笔者个人观点):

物理怼化学:电子的移动本质也是受力的影响,应当属于围观力学范围。化学仅仅是将电子在不同物质之间的移动结果,进行了经验归类命名而已,化学并不构成科学!
化学:……


进而,学习了生物(这里不是指初中的观察小动物特性的生物,而是高中的,基于实验的生物),了解了科学实验的准则:

控制单一变量 + 设计对照实验

基于这个标准,对以往进行的物理化学实验进行反思,发现无不符合这个标准。

当然,对于标准的判断,还是要尊重学科研究范围的。

比如,小球的碰撞实验,因为物理学研究的是小球,我们选择相同的小球进行实验,就不会关注分子结构是否完全相同。

但如果基于分子角度进行研究,那么,不同的分子结构,应该作为不同的变量进行处理。


中医对人体疾病、健康的研究的不同事物,基于藏象、经络。

那么,对中医进行实验验证,应当在藏象、经络角度进行单一变量的把控,并在这个角度进行对照实验的设计。

中医做到了。

因此,我相信中医。


相对的,西医基于细胞,甚至分子角度,对疾病、健康进行研究。

而遗憾的是,现代的西医,对于人体的研究,远远无法在分子、细胞这个角度进行单一变量的把控,仅仅是能够对有限的阻止进行分离后,在进行实验,无法满足实验环境对于实际人体细胞分子环境的适用性。

西医使用了概率学的方法,来“论证”(这里真的不能用“证明”这个严肃的学术词语了)自己学科成果有效性,并衍生出了“循证医学”自学科。这个现状,对于科学学科发展,是很无奈的,尽管,对于医学本身在社会实践中具有一定的不可否认的积极意义。

令人反感的是,很多带有愤青情绪的民科观点,没有反思西医验证理论的不足,不去对西医进行弥补,却因为自己没有发现中医对这种弥补方案的使用,而对一门学科妄加评判。


============= 再补充一些题主没有提到的情况 =============

进而,笔者学到了离散数学,即计算机科学的数学基础。

知道了,原来基本的运算元素、运算规则,都可以重新定义,在离散数学理论中,被称为“代数系统”,应用到实际编程过程,就是自定义类。

类比中医,

藏象学,中医只不过从其观察角度将人体器官与相应的相关功能进行了整体化建模(自定义代数系统);

经络学,即将人体感知相关,进行实体化集合(像不像编程中使用的抽象类接口)。

对于n多“中医血不是科学血”、“中医肾不是科学肾”的奇葩民科观点,笔者觉得当真幼稚。

依照这类说法,那么,的确,C++的struct不是C的结构体,那么,C++是伪科学还是C是伪科学?



再进一步的,闲暇时候,与友闲谈,聊过科学学科建立发展过程。

科学学科,一般的,都会经历过对客观实际探知、基类经验的过程,这个阶段,我们称之为“经验学”;

完成了原始认知的基类后,衍生出了推导论证,并建立了,并完善着理论知识。

后续过程,我们未知。

毕竟,现在物理学,也在处于这个阶段。比如,波与弦的问题……


在科学学科建设发展的过程中,中医无疑发展的更为完备。

因为中医形成了自己的抽象建模体系,形成了可论证的,并可以反馈的认知理论。

比如,在学科开始阶段,中医基类了脏器之间的关系,并通过“五行”进行了原始建模。

今天,虽然中医仍沿用了五行来对藏象进行了描述,然而,这个“五行”已经不是原本是“五行”,是经过了实践修正的中医自己的“五行”。

传统的五行理论,金生水,而中医理论,金水相生(滋肾(五行属水)来补肺(五行属金)),即中医通过实践认知,对错误的理论进行了修改完善。

在学科内对事物进行研究的过程中,中医使用理论推导论证方法进行解决方案的提出:

通过多角度观察(望闻问切),来获取内脏相关关系(某脏器阴虚、某脏器阳亢等),结合药物特性(四气五味)与配合规则(君臣佐使)来进行辩证治疗。


相对的,西医更几近于“经验学”阶段,这里,笔者不是批评西医不科学,而是说,西医在科学学科发展过程中,尚不完善。

举两个例子作为类比,可见一斑:

1、卡介苗的发现;

2、非典事件

将两个事件放到一起类比,我们发现,基本没有什么关系。然而,应当是这样吗?

卡介苗的发现,除了给出一个“控制单一变量 + 设计对照实验”验证方法在西医传染病落地理论之外,对于其他后续,基本没有指导意义。人们得到的,仅仅是应对肺结核的一个预防的治疗经验而已。

进一步,在非典过程中,西医的研究主要为(排除派系斗争等非学术研究情况):

1、解剖、化验等,确定致病微生物

这是典型的通过观察方法获取对象的经验学探知方法;

2、(已有药物无效的情况下)对新事物(包括人工刺激产生的新事物)物种进行试探性研究

典型的带有随机性质的通过“查找比对试验”来寻求解决方案的经验学处理方式。

当年非典如此,后来甲流如此,……

我们甚至可以断言,如果西医学术理论不产生质的飞跃,那么,下一场疫情,我们仍旧要面临同等情况。



综上,因为学到了真正的科学知识,加之客观的了解西医的局限,因此,笔者相信中医


========== 再多说一点 ==========

尺有所短,寸有所长。

相信中医,不代表对西医的彻底否定。

就好比,爱吃辣椒,不代表不能食用粤菜一样。

很多方面,西医是有着明显的学科优势的。

比如,伤口的酒精消毒;

比如,手术摘除肿瘤。

中医西医,都有自己的优势,也都有自己学科的不完备。

生命可贵,健康可贵。

面对疾病,哪个方案治疗效果好,我用哪个,很简单。


当然,杠精会说证明之类的,真要这么较真,可能,输的是西医,参见前面关于验证部分的论述,以及,笔者文章:


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

科学迄今为止,只是解决了自然界与人类社会极小部分的问题,大量未知部分,依然在靠经验主义去认识,去探索。

于是...不重复啰嗦了


user avatar   alan_zhao 网友的相关建议: 
      

科学从来不认为自己能够判断一件事情应不应该存在,或者出现。科学只不过是解释已存在的现象,并预测将要出现的事情。

当一件事情不能被现有科学体系解释的时候,就意味着相关理论体系需要打补丁,甚至推倒重建。

中医中药可以治疗部分病症是毫无疑问的事情,基于这种情况下,学习了物理化学生物的年轻人的反应是相信这些现象(和做实验的人)试图解释这些现象的形成机制并预测指导寻找新的药物和医疗技术

只有那些没有经历过科学训练的人才会无视掉这些现象,武断的人为中医中药不能治病。


user avatar   620fen 网友的相关建议: 
      

更新,我今天去中国医科大学附属第二医院(下简称医大二院)心理科看病,答主精神很好,没有毛病,没有抑郁症,强迫症什么的。,只是有点肠应激(IBS),答了400多道心理题。医生又问了我一些问题,综合这些结果他说我是焦虑引发的IBS,,,blabla,我听着听着,然后戏剧性的一幕出现了。他又说我是肝火大盛,压倒了肠胃,于是给我开了6盒舒郁丸。(答主去的是医大二院,不是中医医院,钢筋也不必杠,我相信中医为什么还去西医(本处西医二字指除去中医治疗的而使用现代临床医学有时可能也包含中医治疗及中药或中成药的医院,下亦称西医)医院?,没差,辽宁中医我也去,只不过离哪块近我就去了哪块而已,在我心里中不中医都一样,无所谓)于是我突然就想到了我这个回答,就想来更一下,就一句话。

这回心理医生使用中医理论给我开了舒郁丸。上回我头痛去辽宁中医。给我开的类似布洛芬的止疼药。中医中药和西医西药,本来就不违背不矛盾。为何非要争个高低呢?这本来就像人一样,都有擅长的和不擅长的

以下原答案:


麻黄——麻黄碱

桂枝——肉桂醛

薄荷——薄荷醇

人参——人参皂苷

灵芝——芝宁多糖

柳树皮——阿司匹林

青蒿——青蒿素

还用我再举些例子?

大多数情况

注意我说大多数情况(杠精看这一句)

除了人工合成药物和诸如抗生素干扰素穿孔素等微生物工程制品

现代药物不过是提纯的中药(本处写为现代药物,意为除中成药及中药汤剂以外的现代药物,一般使用一定工艺人为制造或萃取,下文简写为西药)

为什么学了数理化生还信

因为学了更信

你知道红豆杉提取的抗癌圣药紫杉醇买多少钱一斤?,你知道怎么组织培养人参细胞提取人参皂苷?请参考高中生物选三

不说以前的,我最近做过的三道有机化学大题

分别关于冰片成分2—茨醇,蛇床子主要成分蒎烯、异缬草酸龙脑酯(bornyl isovalarate)、欧芹酚甲醚,异茴芹素等,五倍子所含的五倍子鞣质,三道都是高考真题。

最后,中医是一门经验学,至于这门学问有没有用,你可以问问国家,为什么居然会有中医药大学,居然会有中医学博士

999感冒灵,莲花清瘟,双黄连,参苓白术散,云南白药,红花油,沈阳红药,清凉油,花露水,枇杷膏,维C银翘,,,,

不信中药,可以啊

配料表带中药的

都别吃

评论区那条提问者的评论暴露了很多,此人明显不是求教的心理,只是心里已有答案,来此找认同来了(即引战)他评论说他自己就从不吃带中药的,可以呀,太可以了!谁求着你吃了吗,你爱吃啥吃啥跟我有一分钱关系吗哈哈哈哈,您这种缺少自主思考能力,无脑跟风的人鄙人见多了。一个个以为自己多正义,多牛,从一众公知那儿听个风就是雨,人家敢说什么你就敢信什么,害,一群韭菜罢了,简直可怜到可笑。但鄙人只有一个请求:您信了,您自己消化。反复回味,自我感动,都没人拦着,但请不要到处传播。在发表自己某些看法之前,请先做足功课,证明您所言句句真实,做不到求真务实有据可依的各路“专家”们,就请您闭嘴。因为您不能为自己的言论负责,您就不配说话。我写这篇回答,不知翻阅了多少资料,各位阴阳怪气老专家发表伟论前又翻阅过什么呢,微博?快手?还是P站啊?哈哈哈哈


——分割线——

其实这个问题真的很无聊

本身就有逻辑问题,就是个陷阱。

我认为不需要认真回答。

所以我评论里面的那些言论

针对的已经不是本问题了。

中医肯定是有不足的地方

黑之亦可,别太过分

不要无中生有

不要小题大做

您的假案例学中医的真的能听出来谢谢

总是抓着中医的“不良反应尚不明确”不放

难道西药药就全都能确定不良反应吗?

我用过的所有西药药膏上面都写着

“目前暂未见不良反应案例”“尚无不良反应”

“对于婴儿来说未确定不良反应”

“尚无不良反应”这6个大字,明明是中药和西药都有,这6个大字明明就是针对一切药物来说的。中医黑就把它移花接木。闭口不谈西药的尚无不良反应。玩这种游戏有意思吗?

总说什么没有中医外国人也活下来了

生活质量一样么,中国开始用汤剂针砭医病1000年后,欧洲人还在放血治一切呢ok?

中国史书上没出现过什么大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大瘟疫,就算出现了也不会总是没办法抑制

欧洲呢?

天花霍乱教做人

那场黑死病差点把欧洲整灭绝了

鸟嘴医生的面具里,放的是香料来杀菌

跟放点防腐剂杀菌没啥太大区别。

是,确实没有中医也活下来了

那野生动物还没有医学系统呢人家活得更好

不求您们能理解中医学

但求别谮毁之吧

最后,关于题主立flag不吃中药的问题

我只想说,您把中药定义的太狭隘太随便了,

桔梗是中药,狗宝咸菜就不是了?

芫荽是中药,香菜就不是了?

茶茗是中药,抹茶就不是了?(假抹茶就别说了)

海/井盐,食醋,沙糖,醴酒。。

绿豆,红豆,薏仁,核桃,杏仁,芝麻。。

佛手,梨,西瓜,柿子,李柰。。

菊花,桃花,玫瑰花,茉莉花。。

葱,姜,蒜,芥,苏。。

您以为我在开玩笑?不

这些都是本草纲目上有名有姓儿的药材

你不吃中药,你怎么界定中药?

山楂你吃,健胃消食片你就不吃。

这样很无聊

秦艽,白术,川芎,葶苈,名字是这样的才能是中药么


海藻咸寒,利水通闭

桔梗味苦,载药上升

绿豆性寒,可解百毒

别因为这些是日常吃的东西。

就看不起。

登记在中药典者,其均可入药

不是中药学选择了他们,

而是他们选择了中药学

——分割线——

中医黑众志成城,把我的答案举报了,

这个原答案因为我实在找不出哪里有什么骚扰辱骂歧视的词语或文段。索性就成段成段的删了。

已经被我修改的支离破碎了。

大家有想看的移步评论区吧,我在那儿有很多回答的




  

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