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华语乐坛有没有放在国际范围内也是一流水平的专辑?若有,请问是哪些? 第1页

  

user avatar   jilingbhl 网友的相关建议: 
      

这个事情要看标准的。

首先,先要界定,是不是音乐人本身是华人就行?要不要求必须具备中国大陆或香港、台湾的中国公民身份?

如果音乐人本人原本来自于中国内地或港台地区,如今已经移民海外,并离开华语文化圈了呢?

如果音乐人虽然持有非中国国籍护照,但主要在华人文化圈层获得名气呢?

如果音乐人虽然持有中国护照也居住在中国大陆,但是主要在海外发行作品,并且主要在海外获取名气呢?或者即使在国内和海外都发行,也是海外先红的呢?这种要不要高看一眼?

如果音乐人玩的东西不是华语文化圈子内的东西呢?如果这个人甚至除了华人身份,剩下的一切都不是华语文化圈层内的产物呢?

这些都是复杂的定义问题。

另外,同时还有个文化隔阂问题。

就是如果音乐人的作品是基于华语文化圈层的,那我们自己熟悉的这些东西的内部的一流标准,如果国际上并不一定能够接收到完整的概念和信息(都先不说文化认同),能不能直接视为国际一流的标准?

同样,国际上因为一些异域审美,盲目拔高了一些文化刻奇因素,把一些针对海外的典型本土内容包装,视为国际一流,我们自己认不认同?

再有,如果音乐人的作品虽然足够优秀且具备打破文化圈层因素的条件(也就是说玩的东西不是中国特有的),但是因为其选择的类型风格与国际上的发展有代际差距,即国际上这一风格的巅峰是很久以前的事情,那我们是不是能够无视这一代际差距?

这些都是问题。

@郭佳 回答里提到了张楚,何勇,二手,子曰,这些就是我们自己文化圈层内部的伟大作品,绝对的一流,但是国际上是有文化隔阂的,也就是说,你和他们讲不清楚这些东西为啥是一流的。表达的内容理解不了啊。你看郭老师同样提到的白水老师,《花拾叁楼主人》几乎在这个方向上做到了极致,但这种东西就是只能我们中国人自己听,所以后来白水老师就转变了创作方向,走向了去中国文化痕迹的路径,最后人都移民了。

另外比如杭盖,海外的声名确实接近国际一流,专辑当然比现场演出声名差了不少,但是这背后的异域刻奇因素几乎无法忽略,要比第五代电影当年拿到三大节奖项时被国内批评的那些东西更典型。和杭盖对比的当然就是重塑了,中国当代能够接收后朋克以后西方独立音乐的乐迷大多认同重塑,可是拿到欧洲去人家就是觉得你们中国人玩这玩意我们为啥要搭理你,我们听包豪斯啥的现成的经典专辑不就行了?而Carsick Cars就虽然像Sonic Youth,但是内容是中国的。这条线上我只承认Carsick Cars一个乐队。

再比如有位朋友举例了我校天才Howie Lee的《天地不仁》,他的作品就是先在英国获得赞誉,而对于华语流行乐坛这个玩意,总体来说,他基本不存在。但是吊诡的是,他成名后的几张正式专辑作品,都是取材于本土文化的素材。而对于典型的华语乐坛的受众来说,是并不愿意认同或者接受他的这些号称取材于本土文化的作品是中国的东西的。他们可能觉得周杰伦中国风,还有那些古风歌手才是。

对比Howie Lee,ZHU啊、Chace啊这些海外华人(Chace其实还是内地长大的……就很扯),他们就没受什么华语文化圈层的文化内容的影响,他们真的就是只有一张黄种人皮肤罢了,不能因为人家黄皮肤就强行拉进华语乐坛吧。当然Chace和窦靖童、林依轮的儿子林子濠这些人,作品虽然没啥华语味儿,他们发行上的基本盘还真是中国,但是那本质上有点类似饭圈,借助的是自己的身份光环,姑且不说他们几个的作品还达不到国际一流(窦靖童上一张《Kids Only》接近了,这一张《GSG MIXTAPE》差了些,林子濠沿着这张《KAFKAESQUE》的方向走,希望很大),就算达到了,也很难说和华语乐坛有啥关系。

介于这两条线之间,我认为像李杰《谁都看见了希望》,朱哲琴《阿姐鼓》,还有何静《Beijing Calling》这样的东西才是好东西,但是这条线实际上后来就被萨顶顶那种破玩意取代了,也就是说,还没来得及真正走出国际一流的东西就被包装的假的东西能获取的利益取代了。当然《阿姐鼓》也同样带有异域刻奇。后来具备在这条线上继续往上走的音乐人,李杰、何静他们直接放弃了节操。而吴彤、秦四风他们就改变了策略,走向了放弃主流流行受众,去拿格莱美的方向,我觉得这本质上和Howie Lee征服欧洲电子乐圈子没区别。都是取材自中国文化,但华语乐坛的受众听了都觉得不是给中国人听的东西的。

另外之前在另一个关于2020年华语最佳专辑的问题里,我记得有人把我校另一位天才罗可居以Broken Thoughts为名发布的专辑《Hearing Ghosts》视为第一。毫无疑问,罗可居的作品在他的领域绝对是国际一流的,可这就又涉及到前面提到的界定问题,其人虽然出生并成长于中国大陆,也曾经是中国内地独立音乐场景中的音乐人,但是如今已经移民美利坚,他创作的作品虽然也会在华语文化圈层发布,但显然已经不再看重,即使在国际上他所处的领域也是非常小众的领域。总而言之,他现在除了有前中国国籍的身份,剩下和华语乐坛都没啥关系了。他现在的作品,和前些年还在国内的早期作品相比,气质上风格上,也几乎感受不到多少中国文化的痕迹了。所以我当时就认为,把他的作品列为年度华语乐坛的专辑,完全没有意义。那在这个问题下,我认为也不应该把他的作品视为华语乐坛的产物。

之前还有一个问题,是问中国有没有达到世界级的乐队。在那个问题里我举了超级市场、寂寞.夏.日和美好药店三个例子,他们又都是专辑和现场并举都足够优秀的,正好代表了我认为的可以界定在华语乐坛范围内的一流作品的方向:

超级市场的所有专辑,代表的是一种不刻意强调素材来源文化背景的电子乐创作,这种东西超越文化界限,可以和全世界的流行电子乐队、组合、音乐人直接比较;

寂寞.夏.日,《这个易同化民族》代表的是把中国的文化表达用现代流行音乐的形态表现出来,让海外听众可以从你的仙音袅袅的形式上感知你的内容表达,就像看《西游记》;

美好药店,《脚步声阵阵》、《请给我放大一张表妹的相片》代表的是对中国当代真实现象的描摹,而情绪上带有独立民谣音乐该有的趣味,没有很多中国民谣音乐的苦大仇深,也不是张楚那种本质上是摇滚乐但在中国被视为民谣的奇怪特征。这方面我认为美好药店和五条人肯定是不相上下的。

当然,我认为如果你不是一个中国唱片工业的从业者,或者一个文化研究者,就只是听音乐,那你完全可以不在意“到底什么样的音乐是华语音乐”的问题,那你听万青还是King Crimson,听陈升还是Neil Young,听陈婧霏还是Lana Del Rey,都是好听的音乐,又有什么所谓呢?甚至你还可以庆幸自己不是美国英国人,可以同时听他们的音乐和我们自己的音乐啊。




  

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