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如何看待山西吕梁临兴气田探明储量超千亿方? 第1页

     

user avatar   reseted1579091819694 网友的相关建议: 
      

同样的话,山西人说只是抱怨一下,而我家乡人就是搞分裂。同样的话,内地同胞对我家乡说是维护国家统一反分裂,而我家乡人对山西同胞说却是反汉和挑拨汉人内斗,连评论区有维吾尔族满族都是罪行。

评论区关闭,同胞们请继续嗨。


这问题下聚集了一批分裂分子,竟然说出xx资源归山西这种分裂言论,还污蔑国家开采xx资源是“内殖民”“掠夺”,攻击国家开采资源发展经济,还有人说xx资源供应其他省份对山西不公。

xx是中国的国土,xx是全国人民的xx,由国家开采xx资源,以及优先供应其他地区是合理合法,绝对没有任何的问题。

这些带节奏输出负面情绪,把xx资源说成山西自己的,攻击国家开采xx资源,攻击国家把xx资源供应其他地位,属于xx分裂主义的反国行为,这是x独分子忘恩负义愧对国家那么多帮助的无耻行为。

本新疆人在此坚决抵制这些xx分裂分子。


user avatar   yanzihuishi400 网友的相关建议: 
      

小管家说俺有问题,所以俺也就是改一下。重点在这里,别乱看了,山西以及其他类似的资源多但是经济相对不高的省份和地区的发展是合理且正当的需求,应该被支持和重视。

最看不起那种,明明接受了帮助,然后还觉得自己高尚的不得了,觉得我们委屈,觉得我们自私。我傻了,这不就是端起碗吃饭,放下碗骂娘?

下面是正文~~~~~~~

#山西发现千亿方大气田# 大晚上的就气不行,后来看到好多评论,我就更气了。

当年胡富国书记任山西省省委书记期间曾经向全省煤炭企业下达命令:停止向欠煤款的地区及单位供煤。中间删了一些东西。几十年前,当时的祖辈父辈想着勒紧裤腰带过日子,先富带动后富。当山西出于国家利益把自己的矿产资源输送给那些先富地区,那些先富地区是不是应该明确自己的责任,起码知道曾经有一个地方叫山西,他们是欠这个地方的。

是,今天有很多转移支付等等手段,帮助后富裕的地区,但是这并不能掩盖山西曾经为这个国家,为现在某些富裕城市作出的贡献。怎么,你们是先富裕了,那我们这个地方前几十年的老百姓就活该受穷吗?直到现在,山西迟迟不能转型,走向类似西安的发展道路,众多原因中我想有一条就是包括山西,东北在内的全国各个地区为了集体利益作出的牺牲。

再说我的家乡,吕梁。他是山西最后一个地方撤地设市的地方。而他完成行政区域上的转变,就发生在18年前。自那以后,吕梁地区变成了吕梁市,吕梁市下辖1个市辖区、10个县,代管2个县级市。全国十四个集中连片的贫困区,有一个就是吕梁山。在绝对贫困尚未消除之前,在吕梁山上,有5个国家级贫困县,包括国家级贫困县在内,吕梁市下辖与代管共13个行政单位,除却两个县级市,其余全部都是省级贫困县。

而在吕梁市的5个国家级贫困县里面,有两个叫做临县,兴县。就是热搜里的临兴气田。听闻这个消息,我都不知道应该高兴还是难过。本来冒昧的问了一句,结果影响不好,所以就没冒昧出来。一些经济数据其实不重要,重要的是,山西人民至少有通过资源发展的权利。而不是被扣扣减减,最后剩一点汤水。大胆的说出自己的省份想要求发展的诉求不可耻,谁不想发展呢?谁不想到处是地铁,生活水平整体变好呢?

我反对挑起地区歧视,我想不管在哪里都是社会主义国家的一部分。但是,同样是社会主义国家的一部分,我想山西人民,吕梁人民至少有合理利用土地资源改善自己生活条件的权利。而不是说,在各个角落出现:山西,东部发展没有它,西部大开发没有他。所以他不是东西,这种话。何其荒谬。

说了这么多,核心想法很简单,山西的资源有是有,但是你得拿足够的现钱来买,或者拿对等的资源来换。因为这个资源是要来改善山西人民的生活的。

有人说集体利益很重要,就是要先富带动后富。那你**倒是带啊。我们是社会主义国家,人民都是国家的主人,不是说你是沿海,你就有优先发展的权利,然后把我们在后面的穷亲戚甩开。

山西人在外界看来,历来是老实朴素的。在性格里,有一种老黄牛的性格,憨厚,热情。但是,羊毛不能老抓一根薅。更何况我们这不是薅羊毛,而是在求发展。

而在话题的一些评论下面,你不能端起碗吃饭,放下筷子骂娘。

还有一件事。还钱不还钱这个我们不知道,也有可能还了,这个只是一个问题,不是谣言啊!!!这个问题其实不重要,重要的是山西以及其他类似的资源多但是经济相对不高的省份和地区的发展是合理且正当的需求,应该被支持和重视。

最重要的一点,我只侧重于说我在文中提到的部分,你不要拿脱贫攻坚,小康社会来说这个事,两码事。

最最最重要的一点,希望我们山西人儿一起加油,把我们美丽的大山西变得越来越好,到时候我们会有底气告诉我们的孩子,以后回山西来吧,这里好。


user avatar   mai-tuo-shen 网友的相关建议: 
      
跟山西地方没关系,是人家中海油的事。

中国海油发现了气田,钱进了海油的腰包,气送去河北大力发展,成百上千废弃的气井留给了山西。先有煤,后有气,结局估计不会有太大变化。

以上是两位高赞,

不明白为什么怨气这么重~


一个矿产资源收益,

从最初的探矿采矿权开始,

地方拿80%,


某企业拿到采矿权后,在当地组建企业,

一般来说高层外派,中层基层员工都是本地用工,工资留在本地,



企业经营常见的税金,

比起一般企业,矿产企业由于结构原因,基本都是重税

常见大税增值税,企业所得税,增值税55分成,所得税64分成

其他税土地使用税,房产税,城建附加税,都是地方100%,

采矿业往往涉及较多的其他较重的税金:


环保税


矿产企业的大税资源税:


企业的采矿设备,全国采购,这个各凭本事,

企业的收入,除了设备钱,人工钱,税金,剩下的就是利润了,

利润归股东,但是有一个前提,就是企业已经购买了采矿权

这个利润不是白拿的,中海油最终受益人:


说什么油气送去了雄安???这是白送的吗?

人家买油气不用花钱吗


工资在本地,

税金基本都在本地,

这几个人说的不过是企业的剩余利润,

国有企业买了采矿权,获取利润,

莫非你要成立一个山西人民有限公司

把利润也留在山西才叫留在山西?

山西国资委旗下的企业多的是,

也没见去买这个采矿权呐。

中海油买了采矿权,还有什么好说的。


地方发现矿藏,能带动地方经济多大发展,没数吗?

多少税收,多少就业,地方政府早就乐开花,

至于说国家投入少,无非就是转移支付给的少,

山西人均支出21名,中等,略偏下,

除了前10名比较高之外,其他都在一个水平,差额不大。

转移支付也是20名左右,

山西目前发展排名在全国不高,

应该先从自身找原因。

比起这么大怨气,

还不如监督好本地政府,

妥善利用好资源的巨量税费。


user avatar   cloudycity 网友的相关建议: 
      

新中国立国70有2载,那么多的油气田,有一个算一个,有几个是“本省人”发现然后由“本省人”开发,最终受益算在“本省”头上的?

答案是零个。

民国时成形的玉门石油帮分散到全国,支援了克拉玛依,四川,大庆等第一代油田,铁人王进喜可是个甘肃人。

然后就是数万退伍军人直接定向转业到大庆当工人,全国各地的儿子娃娃共同搞建设。大庆成为摇篮以后,又和其它油田一起,共同组成一只只勘探队,分散到江汉辽河胜利中原苏北塔里木等,有一个算一个,都是外省油田人在全国各地奔波找油找气,四海为家。

这里还真没“本省人”什么事儿,一没技术二没设备三没资本,全国都是石油行业内部抽调队伍在各地勘探。只有建成以后,带动地方就业,将一大批“本省人”培养成新石油人,然后再由他们去支援各地油气田建设,这种模式叫“会战”。

这个制度专业并且高效,通过老油田向新油田的传帮带,最终快速开发中国的油气资源,在座的诸君也都通过各种方式从中受益:因为资源本身收归国有,全民之资源,由全国各地的石油工人“众筹”开发搞“会战”然后用于全民,地方政府能够获得一笔利润和转移支付用于本地建设。

特别是石油行业,央企利润每年按比例上缴国库,国库再统一用于各地建设。

这个制度除了僵化臃肿外,没什么毛病,别整天想着地方保护主义,因为更多时候地方保护主义在其中是掣肘和闹别扭。

中石油长庆油田和陕西省延长石油的油区积怨由来已久甚至械斗不休;山东当地纵容村民大肆盗取中石化胜利油田的管道油卖给地炼系统的积怨,以及盗油者团伙作案暴力盗油,还有盗油时的污染和爆炸等等等等;地方政府对油田系统雁过拔毛单向收费却不事建设……这种破事,我能掰扯手指头给你们讲几天几夜。

一个行业有一个行业的办法,早年的计划经济大会战模式,如今的逐步开放油气勘探开发市场组建小而精的专业化油公司模式,都是石油行业发展的必然产物。

资本集中,技术集中,人力集中,这种行业你让各个地方政府去单起炉灶,它还真没法短时间就玩得转。远的不说,就说国家近年来的油气勘探开发环节开放试点,地方政府真的就不大敢玩,因为没有能战斗的队伍,折腾不起。

更何况呢,目前的市场化改革,也是面向社会大众,资产过三亿,能承受风险还有勘探技术的有能者就可以上。

而技术积淀这种事,不是你砸十个亿拉一个应届生的草台班子就舞弄得了的。

与其嚷嚷着“山西资源”如何如何,不如退而竞标,组建一个全都是三晋娃娃构成的队伍,去开发那些资源。

不过资源嘛,最终还是要用于国民,利润里中除了缴纳国家的部分,剩下的利润大头则被市场主体,也就是新生代的私营油企企业主们收入囊中,买游艇飞机大别野去了,又关你们山西人什么事呢?

当年的小煤窑,真的造福一方了呢,还是富了一方诸侯,或是肥了一批煤老板呢呢?

当然,更多的三晋子弟们赚到钱在当地消费了买房了,但这和外省青年去建设山西油田,有什么区别吗?

合着,外省青年会给老家父母寄养老费?

刘公秉义有歌曰,“我当个石油工人多荣耀,头戴铝盔走天涯”,“哪里有石油哪里就是我的家”。多少好儿郎的青春岁月,就奉献在大沼泽,大荒坡,大戈壁,大沙漠里了。荒地崛起的座座油城,就像一个时代的纪念碑,最终只能在当年被立起的地方沉默,被当地的方言逐渐淹没。那些外省人们吃惯着当地的物产,习惯了当地的风俗,被当地的口音同化,最终觉得自己融进了这个地方,献了青春继续献子孙,到最后快进棺材了,才发现“本省人”还是戳着他们的脊梁骨骂:

“呸,油鬼子,吸血鬼,掠夺我们的资源。”

骂吧骂吧,反正也骂不到几代人了。等未来的新生民营油企老板让你们见识了什么叫“真正的市场经济”以后,你们会怀念当年你们骂过的那些人的。

但那个时代已经就要一去不复返了。


user avatar   liu-da-yang-84 网友的相关建议: 
      

这个问题下面老乡的回答有点情绪化了。掰着自己几十年前拿白条,被欺负的历史,有啥出息呢?

其实这个气田和煤炭开采几乎完全是两码事。

  1. 开采难度全不同。临兴气田储存的是致密砂岩气,是所谓非常规天然气。开采难度比较高。这和过去农民挖个地窖都能开采的山西各地煤矿比,实在是高科技。得用先进的压裂技术,也就是和页岩气开采一样的,需要用掺入化学物质的水(压裂液)灌入岩层进行液压碎裂以释放天然气。这都是近十年才发展的新技术。山西就算坐在金山上自己也不会开采啊,还不是等于零。中国也只有像中海油这种央企才有这个技术实力。不是我妄自菲薄——没有金刚钻别揽瓷器活——中海油不开采,山西人自己搞不定啊。
  2. 值得关注的是压裂技术可能导致的地下水污染和可能引发地震的问题。在我看来这才是本次新闻值得关注的点。毕竟绿水青山就是金山银山。
  3. 中海油在吕梁当地开采,算招商引资。它自然在当地有所投资,人吃马喂也是一笔。山西地方政府也可以问中海油收点税,有总比没有强;如果以环保为理由,让中海油多投点,那就算超水平发挥了。

p.s. 这还违规让修改。。


user avatar   BizarreAdventure 网友的相关建议: 
      

我们有句话,叫摸着美帝过河,以前这事儿,美帝也有过


当年美国有一个问题,就是美国华盛顿的很多国会老爷的孩子们,喜欢带着国会老爷们批的条子去德州的美国国营企业去拿东西,拿了东西以后,低价卖给滨州的私营企业,当然,这些私营企业和国会老爷们一点关系都没有

德州民风彪悍,厂长就是不给,然后国会老爷们就想办法把这个厂长调走,换个新厂长过来

没多久,德州的工厂产品就大批大批的被带调走了

然后大量失血,逐渐倒闭


美国煤炭资源丰富的加州也是这样,南方各州拿煤不给钱,骂名让煤炭工人背了

后来又搞煤矿私营,然后那叫一个乱

最后没办法,又高价把煤矿买回来。


所以呢,我们要想办法避过美国当年踩过的坑


user avatar   ai-er-ken-jiang-si-shi 网友的相关建议: 
      

@竹青 的回答和评论让我笑了,围攻我的人又添加了一位,这位同胞的逻辑更有意思,咱们一个个来。

问:艾尔肯江咋带节奏了

答:艾尔肯江竟敢支持国家统一开采资源

问:艾尔肯江咋两面人泛突搞分裂了

答:艾尔肯江竟敢说支持国家统一开采资源

问:艾尔肯江咋加害塔基亚了

答:艾尔肯江竟然支持国家统一开采资源给某人看


xj是中国的领土,中国开采xj资源合情合理合法正义。xj人是中国人,中国对自己的人民建设合理合法。你有意见?你是谁啊?

同胞这双标玩的很厉害啊,山西人抱怨国家统一开采可以,xj人抱怨就是搞分裂?xj人不抱怨支持也是搞分裂?伤害山西人?

山西付出贡献,xj也付出了贡献,你咋不认呢。怎么又xj变成了最大受益者,难不成山西的付出都是xj人在享受了?

我支持国家统一开采xj山西的资源,同胞咋就扯上外国势力污蔑我国言论,仅仅因为我是维吾尔人?

外国人不在山西上搞事跟我有什么关系,他们在xj上搞事也是我的罪过?仅仅因为我是维吾尔族人?

我从来没有代表xj,我只是说了国家一直教育我们的观念而已,问题是您能代表中国代表山西么?

xj是中国领土,xj两千五百万各民族百姓得到国家帮助和付出,怎么在你这变成了不敢说的事情了?同胞咋说的这跟xj人做了什么大逆不道的事情一样 。

同胞,我干什么是我的事情,我更没有犯法,同胞有什么资格管我?这xx帝国又是什么?

我写个回答都变成了给某人看的罪行。

还有,请问一下,我加害了谁呢。

对于您,本人建议同胞管好嘴和手指头积点德,放弃自己的偏见和敌视吧。






user avatar   bard 网友的相关建议: 
      

wait...這個地方不是割讓給蘇聯了嗎?現在屬於俄羅斯啊。

說話確實硬氣,一般來說俄羅斯也不會去打芬蘭,但是上趕著當小醜這不好吧...

還有,蘇芬戰爭主力不是烏克蘭人?

不會忘了和蘇聯簽的協議內容了吧?主動撕毀協議,美國也不會當你是正常人啊...要是俄羅斯先背刺也就算了,主動搞事情是瘋了?就不能悶聲發大財?

當領導人不用學歷史和地理?


user avatar   skywalker-68 网友的相关建议: 
      

我努力工作,年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。

他说他每天7点开店,晚上10点关店,工作时间比我长,收入却比我低,这不公平。为此,他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论,要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。

他说之前他受太多委屈了,等他觉得委屈弥补回来了,他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。

我默默想了一下,走多一百米,用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。

这件事被小卖部老板知道了,他生气了,他跑去骂另一家小卖部老板,骂他不尊重小卖部老板人权理论,并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。

你说我为啥讨厌他?

我不只讨厌他,我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。

……

这件事还有后续。

后来,小卖部老板人权组织找到了我,跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的,他们才是正宗的。

我说,那你们的是怎么样的?

他们说,我们卖3块。


user avatar   mao-you-liang 网友的相关建议: 
      

从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝




     

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