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如何解读曾光教授「光接种疫苗不行,举国防控体制要继续」这句话的内涵? 第1页

     

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疫苗只减重症,对传播减的不多,这个应该比较清楚了。以色列接种了70%的人了,现在每天仍然确诊好几千。以色列一共才800万人……

另外,病毒随便几个突变比如L452R,E484K 之后效果就大幅降低。科兴在巴西50%有效率外媒就疯狂嘲讽,但后来发现牛津疫苗在南非有效率只有9%……其他的疫苗暂时还没看到在巴西、南非或者印度实地做出来的结果。

新冠几个变异下来,自然传播率早就破3了,疫苗这点有效率根本挡不住病毒传播。防疫必须常态化。

不过中国是戴口罩什么的常态化,健康码扫码常态化,偶尔被拉去隔离,对日常生活有一定影响但也不大;到了欧美那就是感染患病常态化,封城常态化,医疗崩溃常态化,亲友猝死常态化,我觉得这个没人受得了。

可能最后大家都是注定被美帝和平的命运吧。


user avatar   murdoch 网友的相关建议: 
      

首先,我们需要再次复习一下一个经典老段子。

记者问一个老农民:“如果你有一百亩地,你可以捐五十亩给国家吗?”

老农民说:“可以,全部都捐了都行!”

记者又问:“如果你有一百万,你也愿意全都捐给国家吗?”

老农民依然回答:“我愿意。”

这时候记者看了看老农民的家里,然后问道:“如果你有一头牛,你愿意捐给国家吗?”

老农民情绪略有激动地说:“不愿意!我肯定不愿意。”

记者就问:“你一百万都捐了,还在乎这一头牛吗?”

老农民激动地说:“因为我真的有一头牛!”

在我看来,2020年美国的一系列操作给我们最大的意义就是,让我们见识到了,当美国政商界精英们遇到了 “真有一头牛” 的情况的时候,到底会怎么做。

从疫情刚开始的时候,一味指责中国的防控措施,反对我们的居家隔离政策,个别政客甚至还对我们提倡戴口罩的做法嗤之以鼻,我们在紧急状态下封城,建造雷神山火神山医院,建立方舱医院也同样遭到这帮“精英们”的嘲讽,还说出一大堆伟光正的理由。

可等事情轮到他们身上的时候,你才发现,这些嘴炮精英们,一个比一个更惜命,纷纷采取了各种严格的防护措施,而为了所谓的经济,却又一边自己躲在背后积极防疫,一边号召大家继续工作,用上千万人感染,几十万人死亡为代价,来践行自己的 “群体免疫” 政策。

至于在防疫物资紧张的情况下,争夺口罩防护服等防疫物资,这些国家更是各种不择手段,什么昔日的盟友,不存在的,现在这些物资我需要了,那就得是我的,谁让你拳头不如我硬呢?比如美国采取了一系列强硬的截取策略,截取了巴巴多斯的20台呼吸机,在曼谷机场没收了德国为柏林警察采购的口罩,高价强制抢购走了法国订购的口罩,并且限制3M口罩出口加拿大等等。而瑞士几次采购的防疫物资更是分别被意大利和德国扣留。在疫情危机面前,各国都毫不犹豫地选择了只顾自身利益,把昔日高歌的盟友关系都暂时抛在了脑后,塞尔维亚统武契奇只能无奈地说:“欧洲团结是不存在的。”转而向中国求救。

看看欧美发达国家在去年此刻做出的这些操作,现在疫苗研制出来了,他们又满世界疯狂抢购疫苗,也就不足为奇了。现在的情况就是疫苗的生产速度远远供不上全球的需求,而欧美这些防疫失败的国家,一直指望的就是疫苗这棵最后的救命稻草了,现在好不容易研制出来了,怎么可能轻易把资源让给其他国家?

我也看了曾光教授的那个演讲,就谈及到我们国家在疫情管控方面就很及时。

我们在疫情刚刚爆发的时候,果断采取了封城的决定,并且全国上下齐心协力遵守居家隔离的政策,在最大程度上控制了疫情的进一步蔓延,而这个时候正是西方这些国家做好前期疫情防控的黄金时期,正是我们的一系列措施,才给别的国家留了足够多的时间,但可惜他们白白浪费了,在疫情泛滥,完全得不到控制的时候,才开始采取一些措施,这些防控疫情的措施,在各方利益的博弈中还无法好好执行,比如在严控疫情,严格遵守居家隔离令和保经济之间的矛盾。

这些西方国家,在防控疫情的各种具体策略上更是混乱不堪,他们的懂王总统更是各种大放厥词,外行指导内行,还声称没有人比他更懂新冠病毒,在是否应该戴口罩这种事情上都能引起全国上下的大争论,真的是让国内的看客们瞠目结舌,这些乱象最终导致疫情防控第一阶段的完全失控。

事后的数据证明,西方国家晚封城了一个星期,确诊病人的增长就相当于武汉的三倍了,再晚两周就是七个,再晚三周就是十八倍。这正应了曾光教授的那句话,全世界风景中国独好。

面对这种乱局,西方国家几乎把所有的希望都寄托在了疫苗上了,希望通过全民接种疫苗来马上控制住疫情,而疫苗的生产速度是远远跟不上需求的,所以在资源有限的情况下,才会出现像去年抢夺防疫物资一样去抢夺疫苗的情况。

现在的情况就是,美国自己掌握着辉瑞等厂家的疫苗生产,可以优先满足本国的疫苗需求,而欧洲各国则严重依赖进口,英国和欧盟为了疫苗的事儿都快吵翻天了,如果可以,每个发达国家都希望可以和美国一样,囤积足够全部国民接种用的疫苗。在和英国的抢夺失败后,欧盟各国又把希望投向了中国和俄罗斯的疫苗上面了。

默克尔更是在达沃斯议程对话会上愤怒地表示,在疫苗稀缺时期最重要的是保证疫苗的可获得性,而不是靠钱说了算,另外她还呼吁要支持疫苗的全球公平分配,让穷国获取更多的疫苗。

可在这一点上,德国作为欧盟盟主,自己都没做到公平,在分配有限的疫苗资源时,完全忽略了弱小国家的需求。

据CNN报道,包括科索沃、黑山、波斯尼亚和黑塞哥维那在内的多个西巴尔干国家仍在等待第一批疫苗的运送。而另一些已经获得疫苗的国家也仅仅完成了几百人的接种。这些国家作为欧盟的重要盟友,未来也可能是欧盟的成员国,但他们却被排除在欧盟的疫苗供应计划之外。相反,一开始就不对欧盟抱有希望的塞尔维亚则向中国求购疫苗,获得了150万剂国药控股的新冠疫苗,这使这个700万人口的国家一跃成为全球疫苗接种竞赛的领先者。

所以,这些事实再度证明了,当欧美发达国家面对 “真有一头牛” 式的问题时,马上就会把平时挂在嘴边的 “博爱平等自由”等原则完全抛弃,身体非常诚实地践行着各种自己优先的原则,相反中国则成为了很多弱势国家唯一可以指望的国家。

在接种疫苗方面,我国的一切工作都进行得有条不紊,我国的疫苗已经接种了千万例以上,并且也卖给了海外十几个国家,疫苗本身的安全性和有效性都是得到了充分的验证的,所以大家如果可以打疫苗的话,还是应该尽量去打的。

在这些发达国家完全解决本国的疫苗接种问题前,指望他们达成共识去帮助那些穷国,弱国显然是不现实的,所以,疫情得到全面控制的第三阶段还不会那么早到来,我们可能还会和新冠病毒长期共存下去。

面对这个严峻的问题,我们所能做的只有先独善其身,然后再在有余力的情况下,尽可能帮助海外其他国家,就像去年我们支援塞尔维亚,意大利等地区一样。至于未来会怎样,一切都还没办法下定论,只能边走边看,就像曾光教授说的一样,作为公共卫生领域的从业者,他考虑的重点不是疫情什么时间结束,而是防控还会出现什么新问题。

所以,我们都要边坚定前行,边时刻准备着。


以上,我是 @Puddle,我们都有美好的未来。


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看了一下提问,前几天我写过一个,但是后来感觉不太合适在那个问题发我就删掉了,重新发一下吧。

看了一下这个演讲,我可以明确的说,这个说法没什么问题。

因为病毒是全球性的,当然,主要原因是什么?说好听点,是全球要一起抗疫,说难听点,不就是西方人抗疫太拉胯,我们必须要一起封吗

这个曾光教授的演讲,主要是说三点。

首先是疫苗出现之前的疫情防控,从国内外的感染人数比上就能看得出来了,现在国内还在10万这个级别上,这在全球排多少?

从全球的数据来看,中国是第82名。

国内10万,全球多少?全球累计是11292万,足足1130倍的数量,我国人口可差不多是全球五分之一这个级别啊,另一个全球人口五分之一级别的国家感染人数是我们的一百倍。

在演讲中他提到了一点,就是抗议延迟会带来非常严重的后果,而我们自己的教授也在多个场合里承认,如果到时候再迟封城两周,确诊人数就会翻七倍,三周就是十八倍,而我们有迟吗?20号递上去建议,22号决策就下来了,23号早上10点开始封城,这放在西方可以想像吗?

哪怕是拿脚想都知道不可能,意大利和西班牙当时是怎么搞的?这两个国家都算西欧不错的了,依旧是大规模蔓延了才开始想办法封城,还没封住,法国人不但封不住还要上街,至于美国人……

整个社会都不把疫情当回事,美国人还煞有介事的搞了一次演习,但这又有啥用呢?

控制住一次了吗?

我们在2003年非典疫情的时候就已经进行过一次成功的管控了,就如同曾教授发言提到的,从确定防疫计划到进入战时管控,再到免费的中西医结合救治、积极与世卫组织合作,以及专家面对媒体,这些都是已经确定好的路线。

我们是为人民服务的,而西方是被民粹和资本裹挟。

一旦被民粹和资本裹挟,社会和权力机关就会出现这种不尊重科学的情况,而这是他们没法解决的问题。

你看这里说的就很精妙,就算有了疫苗,我们的举国防控体制依然需要继续下去。

现在有了疫苗了,美国人又开始抵制疫苗了……

我不知道广大美国人是怎么想的,但是我还真可以理解美国人为什么反对疫苗,因为整个社会都流传着极其浓厚的反智主义气氛。

归根结底,美国反智主义的存在原因,就是既得利益集团,利用宗教绑架了广大群体,以求获得足够政治和经济利益特权的东西,而他的存在又是资本主义在有神论国家发展下的必然。

在这种情况下,“宗教”往往是和“反智”绑定的。

结果就是在这种情况下,美国终于勉强把疫苗接下去了,但这种接种的代价就是搞西方优先+本国大量人口存在感染。

相对的,我们已经向22个国家出口疫苗了。

即使是在向几十个国家出口疫苗的同时,我们疫苗接种数量还超过了5000万(现在应该已经超过6000万了),我也是其中的一个,也推荐大家去打一打,反正是没什么坏处的,至少国内目前用的灭活疫苗是一种非常成熟的技术,后遗症几乎没有。

带着全球发展中国家一块飞,什么是人类命运共同体啊?战术铁板桥。

在去年的一年里,我们完成了抗议、疫苗、经济复苏等一系列的工作,累计向全球出口了千亿美元级的医疗物资,疫苗完成后还抽出手出口了数千万剂疫苗的同时,本国接种也达到了数千万剂。

而且我们在农村也进行了大规模的接种,典型例子就是多种先进的设备下乡,再加上农村婚丧嫁娶的管控,这些都是大多数国家难以想象的,但是我们都做到的。

你看这一点就非常接地气,农村什么最多?聚众打牌,婚丧嫁娶,这些才是在疫苗接种和防疫管控上非常需要注意的事情。

而到了新的一年,我们需要的就是把最后一阶段的防疫工作做好,等这次疫情全球彻底归零就行了。

只希望在付出了数千万感染,数百万死亡以后,西方国家能引以为戒,下一次再有类似的事儿,别给中国添乱了就行……

最近无论是曾教授,还是其他一些教授,现在都对“预防外部输入”非常敏感,尤其是曾教授还把这个放在了第一位里,直接表示美国人不行、冷链食品很多也有问题,要勤预防这些问题,在国内要保持警惕,这就非常有意思——说句不客气的话,世界上不少国家这次抗疫从国家层面、体制层面再到人民层面是全部失败的,以至于我们现在主力任务已经成了“和世界携手解决问题”……

曾教授都七十多岁的人了,在这个已经要退休的年龄,要迎击这样一次疫情并且获得成功,无疑是医务工作者在年老时候的一件大事。

但因为国外防疫过于拉胯,给国内带来了一堆麻烦,而直球吐槽,可见老人家也是真的心累……


user avatar   Fang_Ke 网友的相关建议: 
      

乙类传染病的防控流程本身就是有已有的法律法规和工作流程的。打了疫苗不代表没有其他措施。

接种疫苗的主要目的是减轻疫情大规模传播的社会负担,使其在个人危害、社会负担等层面回归一个以往的乙类传染病应有的级别。

疫苗普及后许多活动就容易开展了。比如说,从封城变成隔离密切接触者,从每周一趟航班变成根据各地风险和化验结果加开航班。缩短入境隔离时间、简化检测项目,春节回家,大学不用封闭管理、可以重新组织国际活动和大型活动等。

然而有的话正着说反着说都可以。虽然流感(丙类传染病)在中国造成每年上万人的死亡,国内的流感疫苗接种率依然是较低的。这取决于人们对一个事件社会危害性、个人成本和概率的理解。

我相信人们对风险事件及其管控策略的认识,在几年后会达到一个稳定的预期。而现在积累的疾病防控中的管理经验、人力、设备和社会组织结构,也会在之后的防控中发挥作用。

当然,医疗机构、预防保健和疾控机构建设、法律法规完善、直报系统、医药产业发展、经费投入、设备购入、环境消毒、手卫生、疫苗产能这些环节,对其他疾病的防控和医疗卫生经费节约也是有用的。合理花钱,可以给后续省钱。


user avatar   michael-47-89 网友的相关建议: 
      

现阶段来看,疫苗产能不足,接种需要专业人员人工接种也需要排队,一两年内快速完全达成群体免疫比较困难,并且这期间病毒的变异也有可能让现有疫苗失效。

防控体制是必须要坚持下去的,COVID19这个疾病的重症率、死亡率比较特殊,重症率、死亡率不高,长期防控看似得不偿失,但是一但区域性的爆发失控,快速挤占医疗资源,死亡率就会上升,并且其他慢性病人群等也因为无法就医而死亡率上升,所以一个负责的政府必须根据具体疫情情况不间断地反复调整防控措施,在保证医疗系统日常运转、经济稳定影响不大的前提下,尽最大努力持续防控疫情。


user avatar   deng-bo-yun 网友的相关建议: 
      

疫苗保护率不是百分之百,全民接种疫苗很可能永远无法实现。更何况病毒会变异。


user avatar   tian-yuan-nan-quan-51 网友的相关建议: 
      

我真傻,真的,我单知道盎撒人有强大的民族性,我不知道民主灯塔也会这么反智。我一清早起来就封了城,拿了一批口罩,让米国人蹲在一边戴口罩去,他是很不听话的,跟人沾边的话句句不听。死活不戴,还不封城,一边开趴踢,一边还游行。我就在这边拉封锁盖方舱,等解封了,我叫美国,没人应,出去一看,裹尸袋撒了一地,没有我们的米利坚了。他是不是注射消毒水了?各处去一问,果然是的,我急了,赶快建议他们隔离,直到下半年,大选来大选去,看见焚尸炉里还扔出一张选票,上面写着:"bai等了,等也是拜登。"大家都说糟了,怕是变异了,再进去,他果然都死了几十万了,养老院都清空了,手里还紧紧的攥着八千剂疫苗,德州停电失效的。

举国抗疫是我们的优势,是优势,就得发扬。

  没爆发以前,谁能想的到啊,堂堂世界第一大国,科技优势普照世界,有高端先进的医疗水平、悠闲富裕的生活节奏、发达积极的国民心态,踌躇满志的斗争目标……年年防疫排名世界第一,回回生化武器鉴别准确无误……我们看着他,就像第一次看到清明上河图的女真人一般,超级大国,文明之光……

  我们一直信奉,科技是第一生产力,人家科技都优势成这样了,再拉跨能拉到哪里去呢?可是啊,万万没想到啊!

  眼瞅着确诊就奔着千万以上去了。

  曾教授在今日头条的开年演讲里说的举国防控体制要继续,感觉就是对西方国家说的……西方国家如果继续忽视,最终的失败是可以预见的。

  可不嘛,科学的戴口罩隔离与抹黑自己对手相违背时,他们宁愿选择诋毁口罩是魔鬼,这叫体制跟机制挂不上钩;武装总司令加全国大总统建议大家注射消毒水,还有人真敢信,这是权利跟科学挂不上钩;各个州在之前争夺物资,之后互相推诿,这又是联邦挂不上州。

  当年退群二百五,如今变异猛如虎,在层出不穷的新毒株面前,他们所面临的情况跟我们已经不是一个次元的问题了,疫苗顶不顶用?能顶用多久?这是他们急需考虑的,所以才会将全球疫苗一扫而空,乃至于屯积了国民所需的两倍数量,这是什么,这是原形毕露。

  可是,这些疫苗真的能让美国人心甘情愿的打进去吗?

  换成美国专家一本正经的告诉你快去打疫苗,恐怕招来的更多是怀疑与谩骂,那些在"快乐教育"下成长起来的美国人,更多的会把疫苗与当年手脚不干净的联邦政府用平民做的生化实验联系起来。

  自己不愿意打,还要一扫而光,很有盎撒海盗民族文化的历史传承,其他疫情严重的国家,只能如墨西哥一般感慨“未与上帝共天堂,却与美国同世界。”

  当然了,正如曾教授所言:“我们的抗疫前景是可观的,但我们仍然一刻不能放松心态。”将优势保持下去是调侃他人的本钱。

  预防是2021年的主题,积极接种疫苗,严格遵守规定,举国抗疫情,继续保持,维持来之不易的成果。

希望明年时分,大洋彼岸的强大民族,能够意识到一个道理:

  “你真傻,真的。”


user avatar   chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

1,与新冠同样为RNA病毒的H1N1,从上世纪初到现在已经一百年,变异出的亚型仍不能用一种疫苗解决防疫。因此要做好新冠病毒变异后需要多种疫苗的心理准备。

2,新冠由于部分国家的不作为和失职,已经产生了大量变异种,印度据称已发现7000余种,考虑到其检测能力,实际种类可能是7万种或者更多。

3,疫苗不能作为完备防疫,因为无法100%预防,且大量的民众不信任疫苗。

4,在疫情中要求的一些防疫措施常态化,实际成本不高,且同时可以降低其他疾病的传染率(例如感冒和花粉症),实际效果可以对冲医疗开支不被增加 。但一旦出现突发的新冠传播,社会成本和医疗成本都会很高。


user avatar   dao-bi 网友的相关建议: 
      

就我一直在说的,不要想着靠疫苗消灭疫情,疫苗是用来缓解大流行的。

疫苗不结合公卫措施是在搞笑。

当然有的人不愿意承认


user avatar   dadapaipai 网友的相关建议: 
      

底线思维。

从已有数据看,疫苗对防控新冠效果显著,虽然不能完全清除人间流行,但基本能够将危害降低到流感水平。

不过,新冠不能完全清除就意味着它一直可以变异,未来出现一个现有疫苗完全无法保护的变异株,可能性还无法排除,所以在疫苗之外辅以综合防控措施,至少目前来看,还是非常必要的。




     

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