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如何看待俄外长称中俄关系处于历史最好水平? 第2页

              

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估计特朗普真的要哭死了。

懂王不惜以被冠上「通俄门」罪名,仍然不断示好俄罗斯为的是什么?

不就是为了模仿当年的尼克松吗?

结果那群毫无远见的政客们,居然毁了懂王心心念念的联合次要敌人打击主要敌人的策略,硬是把俄罗斯与中国逼的关系更加紧密了...

害得懂王只能去禅修静静了。

特朗普真的很可怜,为了让美利坚再次伟大,连最爱的推特帐号都被封杀了。

同情他QAQ。


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美国各派外交战略里。

基辛格那一支,讲的是联俄坑中,给俄罗斯部分地盘和经济利益,让俄罗斯背刺中国。特朗普刚上任时有采取这招的倾向,普京也一脸期待,然后通俄门全给搅黄了。

布热津斯基那一支,讲的是全力切断中国一带一路中的海上之路,让中国去走中亚东欧那条路和俄罗斯挤得太近就会有摩擦。然则没人鸟。

文明冲突那一派最为得势,说是要对中俄斗而不破,既不能让中俄站起来,又不能打死,因为打死一个,其资源不会去美国而是会去另一个发展中大国,美国就又多了个新敌人。

因为美国已经没有下大棋的能力,中俄才紧密在一齐。但如果美国天降猛男恢复了一些执行能力,俄罗斯就是潜在威胁了。


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感谢美国民主党“迷”一样的操作,让这两个内心里互相提防的国家不断的在“靠近”(被动)。

不知道是离开了政治舞台太久,还是急于挽回特朗普时期的一系列操作造成的后果,拜登上台后,民主党政府在东亚,东欧同时开动,边拉着日澳印一起围堵中国,边架着北约撺掇乌克兰在东乌搞事情。

世界岛上最强大的两个政权,已经被美国和其盟友包围了起来,而且看起来,拜登政府在中俄关心的问题上会施加更大的压力(不管是不是真心的),那么中俄怎么能不报团?

在我看来,民主党政府的手段下作,而且愚蠢。你可以有一千种破坏“北溪-2”线的手段,但偏偏选择了要东武,一个肢解了的乌克兰,会给北约带来什么好处么?不会!即使达到了破坏“北溪-2”的目的,德国最看重的能源安全问题还是没有解决,德国和俄国在能源问题上的合作是必然趋势,只是推迟了而已(你老美卖过来的LNG比老毛子的气贵三四倍,你忽悠谁呢?)。欧洲能源的困局,短期内根本无解。

而且没有老毛子配合,美国现在的实力还能压得住叙利亚+伊朗?恐怕要再发1万亿国债吧。

而到了东方,惹怒中国更愚蠢,为什么?你摇摇欲坠的美股,实力衰退的美元体系,哪一个不需要中国捧场?你又不打算掀桌子大家末日之战,又要在中国身边撩骚,请问你的底牌在哪?

特朗普之所以不愿意在欧洲惹老毛子,关键还是想领着欧洲一起维度中国。现在你让北约被牵扯在乌克兰,你拿什么去围堵中国?让欧洲断掉和老毛子的能源念想后,再断掉和中国制造+消费的合作?怕不是让欧洲自爆吧。

“远交近攻”,这是我们从战国就明白的道理,而且每次选准一个靶子打,这才是长久之道。你说特朗普“疯癫”,那只是他的行为方式,而他的目的确实清晰的。

结合上周末安克雷奇的大撕逼,我只能说,拜登的策略被中俄看的清清楚楚,底牌也摸得透透的。这种虚弱的,虚张声势的表现,反而会被中俄两国利用。我有种预感,老毛子不见得会彻底肢解乌克兰,但是会让基辅政权动荡不安,让波兰和波罗的海三国如芒在喉,牵扯美国更大的精力在东欧(你以为驻扎个几千人管用了?打起来你跑都跑不掉)。同时中东,伊朗和叙利亚局势会进一步演变,沙特和以色列的脆弱关系禁不起撩拨,等着再度变成美国实力投射的负资产吧。

至于东亚,还未到摊牌的时候,但是快了。借着RCEP 中国会加紧整合区域资源,等着美国自身扭曲的经济结构出问题。地缘政治牵扯美国的精力越多,美国自身的问题就越没法改革。实力此消彼长时,先动手的,很可能就不是我们了(可能是美国的小弟们)。

以前是美国熬着别人崩溃再动手,河东河西,该我们了


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2009年2月15日,我国新星号货轮遭到俄罗斯军舰炮击沉没,船上8名水手遇难。俄方表示过错在新星号货轮。中方表示无法理解、不能接受。

2012年7月17日,一艘悬挂我国国旗的捕捞船被俄罗斯“捷尔任斯基”号巡逻船发现,随后俄边防巡逻艇炮击该渔船,最终俄方逮捕17名渔民,另有一名渔民落水失踪。俄方认为边防人员的行为是正当的,这是渔民的过错。

2016年11月4日,被称为“克里米亚美女检察长”的纳塔莉亚·波克隆斯卡娅(时为俄罗斯议员)发表辱华言论。她曾在克里米亚危机时坚持加入俄罗斯。

2018年上半年,俄罗斯向越南出售大量军火,其中包括“猎豹”级护卫舰。而那时正值中越南海问题激化。

2018年5月18日,俄罗斯石油公司越南分公司将南海视为越南领海并进入南海开采石油。

2020年中印边境冲突时,俄罗斯向印度出售33架新式战斗机,提前交付S-400远程防空导弹。

2021年,美俄联手禁止对华出口关键技术。其中包括石油天然气涨价、军事设备限制、航天技术限制等。

而现在呢,中俄贸易不断加深,许多人在网上支持俄罗斯。由此可见,确实在现在是关系最好的时候。


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统一回复一下

我不是反对“联俄抗美”,说实话我对这种事情无感。虽然我在美国留学,但我也不是你们口中的弯弯,更不是精美,你们要是想听关于美国的那些“光荣”事迹,我也可以从美国国内角度写一篇。想听的人可以私信我,等写完了之后我会推送给你

另外也别再说什么俄罗斯对我们多么多么重要了,俄罗斯对我们的态度和欧盟国家对我们的态度基本是一样的。欧美限制我们的时候,俄罗斯也没少下绊子,尤其是川普当选的时候。俄罗斯无非是对我们较大资源影响罢了,但其实也都能找到替代——我国一直选择多元进口。而欧盟国家是真真正正的我国全方位第一贸易伙伴,这是我国官方承认的。我没有多恨俄罗斯,它最多不过是害我买的股票暴跌,只是想告诉各位真没必要这么捧俄罗斯[爱]

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部分人想要的关于美国的已经写好了,链接放在这里。俄亥俄这边已经凌晨两点了,我要休息了,各位晚安

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在这里我重新说一遍,我是从 美 国 国 内 角 度 分析美国的问题,不是国际角度。

如果你真的想看懂美国的各种行为,就不要把美国当成一个国家去看待。美国不是中国这样的一党专政国家,因此美国的国家利益不和某个党派绑定;美国也不是朝俄那样的独裁国家,因此美国的国家利益不和某个人、某个家族绑定。

美国的行为从来就不是围绕着所谓的美国国家利益去做的——毕竟掌权的政党和上台的总统往往只在乎支持他们的利益集团的利益。美国的政客从来就不是怕中国崛起,也不是担心自己会失去什么地位,因为这是美国国家利益所在,但是美国的各个政党从来就不在乎美国国家利益,他们的任务就是出卖美国的国家利益来满足美国各个利益集团的利益从而维护自己的利益。

因为我人就在美国留学,我很清楚这些事情。

反俄反中也好,发动战争也好,就这些事情在美国政客眼里不过是和“种族平等”一样的获得选票和让利益集团满意的工具罢了。实际上中国到底能发展成什么样,他们根本不在乎,乌克兰到底会怎么样,他们也不在乎,他们在乎的是能不能从这个过程中捞一笔钱。

如果你们真的仅仅把美国当作是一个国家去理解美国的行为,那么有太多事情解释不通了。美国为什么把以色列当亲爹伺候?明明以色列没有美国强大甚至都没有中俄强大。

美国为什么天天发动战争然后国内还那么多人反战。

为什么1999年美国拒绝让俄罗斯加入北约并彻底控制它?

试问这些哪一个是能维护美国霸主地位的?跪舔以色列能吗?发动战争损伤国力美国人不懂吗?控制俄罗斯对美国来说不更好吗?

就是因为美国的国家利益对政客来说根本不重要,以色列是犹太人国家,美国很多财阀都是犹太人,美国政客为了讨好犹太人,扔掉美国的面子跪舔以色列;发动战争虽然损害美国发展但是对美国军火商有好处;俄罗斯和美国对抗这件事对美国是坏事,但对美国军火商是赚钱的好机会,也是向欧州出口的好机会。

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最后,很多人说我是湾湾,是1450,我给你们讲一下什么是真正的1450


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不信


能好过大文豪郭沫若的时候?

斯大林元帅,你全人类的解放者,
今天是你的七十寿辰,我向你高呼万岁!
——郭沫若《我向你高呼万岁》


“斯大林的功德,超过天上的太阳;斯大林的事业,使人民蒙受荣光!
——艾青《献给斯大林》


如今的郭沫若们可一个个都挺中肯的。


再说普京一个克格勃出身的,可比不了斯大林提着脑袋干革命,打下江山的功绩;斯大林打下过柏林,普京连基辅都还没破城。


建议大家读读《我向你高呼万岁》全文,学学拍马屁的功夫。


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坐等基辅会战,看看苏联走了30多年之后的毛子还能不能打出当年十次突击的风采。看看西乌法西斯在现代化的大规模陆战环境下到底有多少战斗力。


user avatar   yang-rui-tang 网友的相关建议: 
      

确实,我在逛外网的时候能够感觉到俄罗斯人对中国的善意。

我记得印象中有一个很深的帖子俄罗斯人如何看待"中国比俄罗斯更强大"?How do Russians feel about China being more powerful than Russia?

这种问题一般来说会激发某个国家的民族主义,但是俄罗斯人居然看得很淡,甚至是祝福中国。足以见得中俄关系处于历史最好水平。

我来摘录几个俄罗斯网民的意见吧:

1. Irina Molotova

俄罗斯妇女;住在俄罗斯圣彼得堡
Russian Woman; Lives in Saint Petersburg, Russia

我认为中国的成功很棒,我真的为这个国家感到骄傲。我们帮助他们统一了国家,建立了新中国,帮助他们在经历了几十年的战争蹂躏后重建国家。我们启发了他们的建国经济模式,他们又对其进行了改进。中国是我们的小弟,小弟也越来越聪明。

我认为中国拥有世界上最好的经济体系,自从1978年进行经济改革以来,中国的经济就从未停止过增长。2008年全球经济危机后,中国是极少数能躲过金融危机的国家之一。如今,中国已成为中上等收入国家和世界第二大经济体。在过去的40年里,有超过8.5亿人摆脱了极端贫困。对中国来说,为这么多的人提供高质量的生活水平,是一个不可思议的人道主义成就。

中国的经济比俄罗斯稳定得多,他们尽量保持俄罗斯经济的基本稳定。中国越是富裕,他们就越能帮助俄罗斯。中国更强大对我们来说根本不是问题,中国人在经济上更聪明,我们也在向他们学习,我们以前帮助他们,他们现在也在帮助我们。

2. Mikhail Buleev

航空和宇航是我的爱好和梦想;沃罗涅日以V.P.Chkalov命名的航空学院工程技术副学位 2011年毕业;生活在俄罗斯莫斯科
Aviation and cosmonautics are my hobby and my dream. associate degree in Engineering Technology, Aviation College Named After V. P. Chkalov, Voronezh Graduated 2011; Lives in Living in Moscow, Russia

家长如何看待孩子的成功?

学生超过了老师,老师是怎么想的?

回答:我们很自豪。我们曾经帮助诞生了现在获得成功的中国。我们在武器、技术和政治上帮助了他们。在中国的形成阶段,我们还在经济上帮助了他们。

也许中国人民会记得苏联和后来的俄罗斯在他们国家的形成过程中扮演了什么角色。

我们可能有很大的不同,但现代中国在某些方面是我们的孩子。至少我们曾经把自己的灵魂投入到他们身上。也许他们会比我们更有价值,会带领世界走向共产主义的胜利。

同时,我们必须从伤痛中恢复,重建我们的国家,才能继续前进。

3. Yaroslav Busygin

对俄罗斯有兴趣
Interested in Russia

我不认为这困扰着我们的政治家。事实上,西方国家一直对俄罗斯实施制裁和妖魔化俄罗斯。作为一种平衡,俄罗斯与中国建立了强大的关系,因此,中国在经济方面越强大,关系就越有利。

然而,俄罗斯媒体有一个神话,如中国声称西伯利亚,并最终将接管它,但这些都是谣言版本。我猜测这些版本是俄罗斯自由主义者编造的,顺便说一下,他们是俄罗斯最讨厌的人。

4. Alexander Semigrodskikh

住在俄罗斯叶卡捷琳堡
Lives in Yekaterinburg, Russia

虽然不愉快,但我们可以接受这个事实。中国更强大,美国更强大,许多国家的经济和货币更强大,许多国家的运动员在某些项目上更强。

另一方面,我们的运动员有时会赢。我们努力发展自己的经济,比一些国家的经济强。在不久的将来,没有国家敢轰炸我国。而最终,俄罗斯仍然是这个星球上最伟大的国家。

5. Ivan Pragmatikov

住在俄罗斯
Lives in Russia

中国、俄罗斯和其他国家(包括前苏联的其他国家)的联盟和较少或较多的深度融合,是互相赋能的合作。

顺便说一下,与中国的合作已经被俄罗斯所认可,特别是在西方对俄罗斯的制裁导致重新思考之后。

所有可能联合的国家都有强势的一面和一些弱势的一面,在这种联合中,一个国家的弱势可以由另一个国家的强势一面来弥补。

最有趣的是,这样的联盟可以自给自足,可以抵御来自西方的任何压力。因为这样的联盟实际上将成为世界的半壁江山。

因此,这样的力量真的可以成为超级大国,并且更有效地将真正的和平带入许多地区。

例如,美国喜欢 "为了民主",在各地建立军事基地。

对中国和俄罗斯来说,只要在周边国家建立中立和稳定的局面就够了。"带来善良的使命","打击全世界的血腥暴政"等等都是出于利益的考虑。

我们犯了很多错误,但也吸取了很多教训。俄中两国都有足够长的历史来理解现代的 "自由民主"并不是什么好东西,而是中世纪通常的情况,即权力属于最富有的家族。

所以,如果中国成为世界的NO.1,中国成为南北方联盟的领导者,我们是可以接受的。

6. Polina Levitskaya

住在俄罗斯伏尔加格勒;懂俄语
Lives in Volgograd, Russia; Knows Russian

作为一个俄罗斯人,我并不害怕中国的崛起。美国人可能会害怕中国的崛起,因为他们想保持自己作为世界主要超级大国的地位,保持一个单极的世界。

我们俄罗斯人知道,中国在经济上比我们强大很多,我们的力量来自于我们的军事实力。

我认为中国经济的发展会帮助俄罗斯的经济,因为中俄之间的贸易和投资会增加。

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我同意中俄维持良好甚至合作的关系,前提是,俄罗斯必须认识到自己的次要地位。俄罗斯需要中国,大于中国需要俄罗斯。俄罗斯没有实力要求中国,为了维持中俄关系付出什么。

中国以外的世界是什么样子?2021年中国之外世界,GDP共计76.8万亿美元,总人口64亿。

以这次战争为例,支持俄乌战争的5国,GDP约1.8万亿美元,占比2.3%,人口约1.96亿,占比3%。

弃权的35-38国,GDP不到5万亿美元,占比6.5%,人口约25亿,占比39%。(除印度外,经济占比3.2%,人口占比17%)

谴责俄罗斯侵略的140-141国,GDP约70万亿美元,占比91%,人口约37亿,占比58%。


中俄的最主要竞争对手,仅五眼联盟,GDP约28.5万亿美元,占比37%,人口约4.1亿,占比6.4%。中国的希望正是,经济体量17万亿美元,正在增长,人口数量14亿,和五眼国家并驾齐驱。无论对东盟还是亚非拉均具有强大的影响潜力。而俄罗斯除了核武器和常任理事国地位,其脆弱的经济体量、人口数量、军力情况,根本不足以成为英美的敌人。维持俄罗斯独立于西方的实力,是中国而非俄罗斯自身。

而如今的俄罗斯,反而企图不断捆绑中国进入他的投机主义战车中,在独联体国家实行霸权主义,限制中国对中亚和中东地区发挥影响力,在国际社会创造异常孤立的处境和可耻的国际形象,在南亚地区与中国的敌人保持合作关系。而其拉胯的军事冒险,却导致全世界绝大部分国家与国民的厌弃与嘲笑。


中国老一代,还在用冷战思维的中美俄三角关系,来刻舟求剑我们的当代世界。而21世纪的一个显著事实是,俄罗斯已经不是一个强大的国家了。

但凡一个同时接触过俄罗斯和欧美的人,都会知道,俄国的腐败无能,民众没有生气、经济脆弱、技术停滞。如果欧盟还可以与中国形成复杂的合作与竞争关系,可以说目前的俄罗斯,不配影响我国的外交政策。而目前的俄罗斯,根本没有认清这一现实。


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朋友来了有美酒

若是那……


user avatar   lizeyu.96 网友的相关建议: 
      

各位 保持清醒 我们看看俄罗斯怎么报道的.


大意:外长拉夫罗夫在桂林戴着一个印有FCKNG QRNTN的口罩. 是他生日那天(俄方)工作记者送给他的. 这是一个带有讽刺性的文字,意思大致可以翻译为—病毒隔离区. 目前视频在TikTok上很火.

我解释一下为啥人家戴这个:俄外长这次是坐船来的,但并不是为了让他游玩 而是为了隔离检查,所以王部长说驻华大使杰尼索夫选择这个地方见面是明智的 高明的! 但是俄外长感觉很不礼貌,所以用以来表示对隔离措施的抗议!

中方这么做当然是为了安全,毕竟俄罗斯现在每天新增近万,很多俄媒这么报道用我们的思维去看就是避重就轻. 但是毛子他就觉着人家部长被怠慢了,毕竟俄向来是不在乎这病毒,你邀请我怎么还因为这小玩意 对我一个71岁的老同志隔离检查呢?

吶. 这就是处在历史最好水平的中俄!跟小两口似的,俗话说 夫妻有也要隔道手!




              

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