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如何评价白岩松说汉服只是个小圈子的爱好,国家不可能为少数人的爱好而设立「汉服节」? 第2页

              

user avatar   john-brown-01 网友的相关建议: 
      

友情提示路人:你在这个问题下看到的单身魔怔男不代表汉服圈大多数人

看一下这个问题下的答案就可以知道为什么汉服圈还没能取得得到更高层次认同的地位——因为圈内有一批上不了台面的魔怔人,而且据个人观察这批人90%是青少年被动单身的男性。

白岩松是我国老百姓(不包括魔怔人)喜闻乐见的主持人,能在这些魔怔人口中成为“公知”。不知道这些魔怔人的长辈知不知道他们在网上的言论。

当然,属于中国传统服饰的节日已经存在了。

而且有着更强大的民间支持。


汉服文化想要得到更多人的喜欢,必须内部去魔怔化,否则整个汉服圈的名声都要被这群单身魔怔男影响。


user avatar   liquangaoyang 网友的相关建议: 
      

说的没大错,但是格局小了。指望国家包打一切,本身就不现实。汉服日一类的活动,民间爱好者一直在自主举办,影响力逐渐扩大。这样就挺好。即便获得官方支持,肯定也是和很多民俗活动一样,先是地方性节日。

另外说句实在的,一项文化活动就算势头很好,往后被自己玩废也很常见。我国很多少数民族民俗,已经因为各种因素被玩废了。这是值得警惕的。

期望汉服爱好者们能够严肃与开放包容并存,也希望下场的商家合理合法,符合华夏公序良俗地发大财。


user avatar   bobo-14 网友的相关建议: 
      

实事求是的说,节日都是民众自发庆祝,到达一个趋势之后才可以推动国家设立的。中国现有的节日大部分还是旧有节日,新增的儿童节,妇女节,劳动节也是国际节日。还没有为某一个新兴文化单独设立节日的先例。

倒是各路资本为了营销,提出了诸如女生节,白色情人节,6.18购物狂欢节,双11节之类的。但是这也不算国家设立啊。

这个问题的写法其实是在挑动“白岩松”和“汉服”的冲突制造话题,但是按照实际情况来分析,想要国家设立“汉服节”确实有点天方夜谭,民众自发搞个“汉服日”然后让政府去设立“汉服复兴日”倒是有可能,近年来打着各种旗号的纪念日是层出不穷的。


user avatar   yu-yun-qiu-shan 网友的相关建议: 
      

白的问题在哪里

高票们拿他的民族身份说事,但我觉得吧,抛开他的民族身份不谈,持类似这种观点的人,也许在你身边的长辈中间并不罕见,他可能是你的父母,你的老师,你的领导等等。

还记得科幻作家宝树的这句话么?

1)大多数我出生时已经有的流行文化都是陈旧老土不值一提的。
2)大多数在我10-30岁之间诞生的流行文化都是无法复制的经典。
3)大多数在我30岁之后诞生的流行文化都是愚蠢肤浅,幼稚可笑的。

汉服是传统,但汉服复兴运动是“新鲜”的。白岩松是1968年生人,汉服复兴运动最早也是2003年,所以他们那一代人有这样的想法,也就不足为怪。

不要过于迷信“汉服节”

现阶段鄙圈确实不算太大,上面的回答不也有不少赞同他观点的汉族人嘛。

不过没关系,汉服复兴这件事本来就不是一蹴而就的事情,必须认识到汉服复兴的长期性和曲折性。汉服运动本身是民间的自发行为,一开始也没有指望国家能给予多大帮助,问问那些老袍子,前几年别说指望国家支持了,地方媒体别把我们跟「寿衣」「穿越者」「封建复辟」联系起来就谢天谢地了。

近几年虽然有了有官方背景的「华服日」,但是作为探索阶段的产物,还有很多不完善的地方,并不是说有了这个华服日就万事大吉;因此指望国家设立专门给汉服的一两个节日,汉服就能复兴是不太可能的。

还需要同袍们继续努力实践探索:

相关回答:

官方背景的汉服节日可以有,但即使没有也不必强求。

同袍应该做什么?

指望一个两个节日不现实,那么所有汉服运动的参与者应该做什么,来让鄙圈扩大影响,不再是「小圈子」呢?

作为同袍,要学习形制知识,提高知识水平,经常逛博物馆;理性消费,避免过度氪金;在同袍较多的活动场合,请尽量穿形制正确的汉服;根据适当场合选择适当的服装……

作为商家,要推陈出新制作各种风格的汉服。传统的,现代的,绣花的,纯色的,满足不同需求;提高制作工艺水平和设计水平……

公众机构也需要扮演好自己的职能——用具象化的,民众喜闻乐见的方式宣传。

看,还不是咱之前翻来覆去说烂的那些注意事项嘛。

所以同袍没有必要因为他的言论烦恼,该怎么做就怎么做,传统节日里大胆地穿出门,就好了。

共勉


user avatar   ti-yu-lao-shi-43 网友的相关建议: 
      

白先生是蒙古族,不是满族。蒙古族的服饰并不像旗袍那样需要和汉服争国服位置。

看来他是有点拎不清。

汉服如果打出去了,不但对华夏文化的输出有好处,对蒙古文化的输出也是有好处的。

就好像日本输出大和文化的时候,顺带也能输出一下虾夷文化一样。

去满化的蒙古袍当然是大气的,但是仅凭蒙古族的力量是无法世界化输出的,内蒙蒙古族或者外蒙古的力量都不足,这是毋庸讳言的。

日本只是山寨中国,就有那么强的输出能力,但中国现在文化输出得差,不就是因为缝合吗?和河殇思想缝合,和清朝余毒缝合。其最典型的代表是一度被当做“国服”,推广上却不但外国人不以为然,国内也买账的人越来越少的缝合怪服装——旗袍。由于起名时被满清遗老插足,旗袍注定前景黯淡。至于与旗袍对应的唐装马褂,现在更是无人问津了。

汉文化输出可以借鉴其他文化的精华,但必须要做出自己的纯粹感,至少一眼看上去要纯粹圆融。由于国内长期打压主体民族的政策,汉文化在输出时给观众的观感完整度上很多时候还比不上印度文化的输出(不说别的,印度莎丽影响比旗袍大多少?)。

其实,把主体民族服饰输出了,搞得影响力大大地,好莱坞和宝莱坞等地汉服飞来飞去,那少数民族服饰也就在世界舞台上更多露脸机会了。这几十年来一直讲求各民族文化地位应该完全类同的歪理,把平等歪曲成份额等同,导致汉文化一直被自己内部打压,说什么输出呢?结果中华文化没了汉文化当主心骨,各少数民族的文化也内卷出不去了。

最后,国家设立不设立汉服节,它就在那里。现在在大小城市看到的穿汉服的人士远多于穿旗袍的,这就是事实。日本也没有和服节,印度也没有莎丽节,然后呢?


user avatar   tian-chang-di-jiu-zhong-bu-si 网友的相关建议: 
      

我们中原人怎么做事,还需要他一个外人多嘴啊? 他们草原人怎么穿,我们中原人干涉过吗?

  • 出自嬴姓

据《中国姓氏地图》显示,秦武公死后,公子白未能继立,武公的同母弟德公将君位从公子白手中夺走。武公居住的故地在秦国都城雍(今陕西凤翔)附近的平阳(今陕西岐山、噤县一带),德公把平阳封给了公子白。公子白死后,他的后人就以白为氏。 [1]

  • 出自芈姓

汉族白姓出自颛顼帝的裔孙白公胜之后,以封邑名为氏。

《元和姓纂》、《尚龙录》等资料所载,颛顼帝的后裔陆终娶鬼方氏为妻,生下六个儿子,其中第六个儿子叫季连,赐姓芈。季连的后裔熊绎荆山一带建诸侯国,定都丹阳

公元前740年,荆君熊通自封为武王。

他的儿子于公元前689年迁都郢,改国号楚。

楚平王时,太子建因做晋军袭郑国的内应而被杀,太子建的儿子熊胜便逃到吴,投奔伍子胥。楚平王的孙子惠王即位后,楚令子西把熊胜招回国,任巢大夫,封在白邑(今河南省息县包信东南),称为白公胜。可晋国伐郑,子西出兵救郑,白公胜因子西言而无信,发动政变,杀死子西,囚禁惠王,并着手改革朝政以争取民心,但以失败告终。他自杀后,其子孙便以祖辈封邑名为氏,称白氏,是为河南白姓;也有以“白公”、“白侯”为氏的。

  • 出自部落

据《姓氏寻源》及《元命苞》所载,远古时期,中国北部的姜姓部落首领炎帝有一个大臣叫白阜,精通水脉,为疏通水道做出了贡献。其子孙便以“白”为姓,称白氏。

蒙古族之白姓来源部分有二:或为察干氏所改,蒙语“察干”汉语意为“白”,取其汉意而以“白”为姓;或为伯颜氏所改,此则取其首音而谐“白”而为单姓。

总算是彻底暴露嘴脸了。 @梅氏利维坦鲸 @数学老师


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白岩松说错了。

不是说汉服是个小圈子的爱好,而是在“汉服”的名义下,有好多目的各异的小圈子。

有的小圈子醉心于研究复原,弘扬中华民族优秀传统文化;有些小圈子热爱生活美学,喜欢以传统服饰构建出有现代气息又有传统服饰的美感;有些小圈子研究制作工艺,探讨现代条件下如何能降低成本提高产量。

然而

有的小圈子以传统服饰作为鄙视链生产工具;有的小圈子视顾客为韭菜;有的小圈子不断挑起不健康的争论、分裂用户,甚至成为“汉服警察”逼人退圈。

甚至

有些小圈子以此为政治工具,公然对抗国家、分裂祖国,反对中华文明的一脉相承。

有最后一种小圈子的存在,怎么可能获得国家的认同呢?

希望大家擦亮双眼吧。


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这样的提问者,真让我长见识了


以下是认真回答

反对所有人身攻击白岩松的回答

知乎有句名言“先问是不是,再问为什么

白岩松的说法有错吗?

还真没错

绝对数量是非常庞大,但比例太低,而且没有根基

“汉服及其衍生品所涉及到的利益太小”

说句难听的,要不是民族主义的加成,汉服还真比不过JK、cosplay等等

无论是一线、二线,还是三线城市,咱就不说生活工作中能看到多少穿汉服的,就去大学里看一看,100人或者10分钟里,穿汉服的会有几个?

其实吧,我有时候很迷惑,两三年前我认识的汉服党不论学生,还是工作党的态度,顶多就是反对被认为是“和服”“韩服”“戏服”,反对别人称呼汉服是圈子,自称是运动时都没多大自信,有个认可的就会开心

然后就感觉突然之间,汉服在网上就很红火很热闹,但日常生活中依旧很难看到穿汉服出行的人,两者之间的反差极其强烈

再说汉服节

我不知道你们有没有关注关于“汉服节”的提议,我看完之后的第一想法就是没可能

现在喜欢汉服的绝对主力还是大学生,而大学生能在全国人民里占比多少?汉服爱好者在大学生里占比能有多少?汉服爱好者在毕业三年之后,还出钱出力支持汉服的有多少?


user avatar   fu-bu-si-18-87 网友的相关建议: 
      

因为反对设立汉服节,已经被某些睿智开除汉族籍了。。。。。。说实话跟他们一个民族却是是一件很丢人的事,但是没办法,谁让我们这个民族有13亿人呢?

这个回答被踩得太厉害了,差不多都掉最底下了,怕了怕了。不过难得我的回答有人看还有两百多点赞,我就多说两句对汉服的看法吧。

服装可以承载文化,但是现代人的服装必须承载现代社会的文化。现代社会文化的精髓是什么?在我看来,是自由。社会主义核心价值观里社会层面开头第一个就是自由,这个自由里就包括了穿衣的自由,只要不违反公序良俗,你穿什么都是你的自由。国家领导人在重大场合穿的都是西装和中山装,但是国家推广过吗?没有。有为它们设立过节日吗?没有。因为什么?没有必要,真的没有必要。这本就是一个张扬个性与讲求实用主义的时代,把所谓的汉服从老祖宗的坟里挖出来穿自己身上,不觉得可笑吗?

再说汉族人,需要汉服来彰显民族身份吗?少民为什么穿民族服装?你看他们平时穿吗?他们平时不穿的。为什么穿?还不是为了在开某些大会的时候彰显身份?还不是为了在举行某些自己稀奇古怪的节日的时候招揽汉族游客?说那是他们的戏服都不为过。

汉族是什么?是这个14亿人口国家的主体民族,是带着这个国家走向世界开创未来的中坚力量。这样一个民族需要从坟里挖出汉服给自己套上吗?

古人看得比我们透彻。中国古代服装的发展史,就是一个传统汉服元素越来越,胡服元素越来越多的过程,到了唐代已经几乎都是胡服了。哪怕在最讲究复古的朝代,都没人想着去恢复更古的服装。怎么到了现代就非要去推广古代的衣服了呢?

。。。。。。以下原答案。。。。。。

白岩松的话,听听就罢了。

至于国家为什么不给汉服设个节?因为这是个很掉价的事。为什么?因为:

阳历节日

1月1日---元旦

1月最后一个星期日---国际麻风节

2月2日---世界湿地日

2月4日---世界抗癌日

2月10日---国际气象节

2月14日---情人节

3月3日---全国爱耳日

3月5日---中国青年志愿者服务日

3月8日---国际妇女节

3月9日---保护母亲河日

3月12日---中国植树节

3月14日---国际警察日

3月15日---世界消费者权益日

3月21日---世界森林日

3月21日---世界睡眠日

3月22日---世界水日

3月23日---世界气象日

3月24日---世界防治结核病日

3月第二个周四---世界肾脏日

3月最后一个完整周的星期一---中小学生安全教育日

4月1日---愚人节

4月4日---清明节

4月7日---世界卫生日

4月11日---世界帕金森病日

4月22日---世界地球日

4月23日---世界读书日

4月26日---世界知识产权日

4月最后完整周周三---国际秘书节

5月1日---国际劳动节

5月3日---世界哮喘日

5月4日---中国青年节

5月8日---世界红十字日

5月12日---国际护士节

5月15日---国际家庭日

5月17日---世界电信日

5月18日---国际博物馆日

5月20日---全国学生营养日

5月22日---国际生物多样性日

5月31日---世界无烟日

5月第二个星期日---母亲节

5月第三个星期日---全国助残日

6月1日---国际儿童节·国际牛奶日

6月5日---世界环境日

6月6日---全国爱眼日

6月14日---世界无偿献血日

6月17日---世界防治荒漠化和干旱日

6月23日---国际奥林匹克日

6月24日---世界卒中日

6月25日---全国土地日

6月26日---国际禁毒日

6月29日---全国科普行动日

6月第三个星期日---父亲节

6月第二个周六---中国文化遗产日

7月1日---中国共产党诞生日·国际建筑日

7月7日---中国人民抗日战争纪念日

7月11日---世界人口日·中国航海日

8月1日---中国人民解放军建军节

8月12日---国际青年节

9月4日---世界法律日

9月8日---国际扫盲日·中国酒吧节

9月10日---中国教师节·世界预防自杀日

9月12日---中国预防出生缺陷日

9月16日---中国脑健康日·国际臭氧层保护日

9月20日---全国爱牙日·世界老年痴呆日

9月21日---世界停火日

9月22日---世界无车日

9月27日---世界旅游日

9月第三个星期二---国际和平日

9月第三个星期六---全国国防教育日

9月第三个周日---世界清洁日

9月第四个星期日---国际聋人节

9月最后一个周日---世界心脏日

10月1日---中华人民共和国国庆节·国际音乐日·国际老年人日

10月4日---世界动物日

10月5日---世界教师日

10月8日---全国高血压日·世界视觉日

10月9日---世界邮政日

10月10日---世界精神卫生日

10月11日---世界镇痛日

10月14日---世界标准日

10月15日---国际盲人节

10月15日---世界农村妇女日

10月16日---世界粮食日

10月17日---国际消除贫困日

10月20日---世界骨质疏松日

10月22日---国际口吃日

10月24日---联合国日

10月24日---世界发展新闻日

10月28日---中国男性健康日

10月31日---万圣节

10月的第一个星期一---世界住房日

10月第二个星期三---国际减轻自然灾害日

10月第二个星期四---世界爱眼日

11月8日---中国记者节

11月9日---中国消防宣传日

11月11日---民间光棍节

11月14日---世界糖尿病日

11月17日---国际大学生节

11月19日---世界厕所日

11月25日---国际消除对妇女的暴力日

11月最后一个星期四---美国感恩节

12月1日---世界爱滋病日

12月3日---世界残疾人日

12月4日---全国法制宣传日

12月5日---国际自愿者日

12月7日---国际民航日

12月9日---世界足球日

12月10日---世界人权日

12月21日---国际篮球日

12月25日---圣诞节

阴历节日

春节(农历正月初一)

元宵节(农历正月十五)

端午节(农历五月初五)

中秋节(农历八月十五)

几百万人算小圈子吗?你跟这些节日和纪念日比起来涉及到的人比起来,是不是小了?兄弟,格局小了。

更何况,汉服本来就是互联网商家炒作出来的圈子,里面的韭菜至今还傻乎乎以什么同袍互称,搞笑不搞笑?国家为了一群韭菜搞个节日,是不是更搞笑?

有些地方上很喜欢搞些汉服类的活动,为了什么东西,你们这些玩汉服的应该很清楚,不用我多说了,挣钱嘛,不丢人。

汉服这种玩意儿,你自己在自己的小圈子里自娱自乐没人管,没事总喜欢出圈炒作概念就很恶心人了。


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数百万存量用户、数十亿市场存量,且每年都以50%以上的速度持续高速增长,市场规模两三年即可翻一倍。

但凡有点儿经济常识都知道,这就是一个典型的booming market,而这么个booming market放在任何一个单一市场都不是什么“小圈子”(即使是在人口过亿的美国)。

我想但凡有点儿经济学基础的人都不会否认这个事实,除非:

  • 如同提问者一样,需要先给头颈上的那玩意儿医美一下,或至少充点值以免随时停机,以及;
  • 如同这位一样,整天说些政治正确的废话,敲键盘敲得飞起,装作有权势能解决任何问题,以及为明天窝在哪个桥洞下而满面愁容;

另外,白岩松此举充分说明他在不了解的事务上说了引人发笑的评论,即使这可能不是他的本意。作为一个名主持人,做好传声筒才是他的本职工作,经济不是他的专业范畴,而任何一种形式的越界本质上都是一种不专业的表现。

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奇 文 大 赏 · 第一弹

奇 文 大 赏 · 第二弹

哪儿来的三无小号在四处挑衅,说难听点,就是碰瓷,唯恐天下不乱。咱明明说的是A,他非要曲解成B,也不知哪儿学来的三脚猫认知程度,就敢出来放屁。

瞧瞧,按他这“百万人都算不上啥”的说法,对啊,那30万又算得上啥呢?3500万又算啥呢,再往大了说,14亿,又™算啥呢?

至于是“什么东西给咱自信让咱把咱那几件破衣服和人命划等号的”,还用说,当然是百万人在你眼里都算不上啥的你啊。

咱不玩游戏,不懂大杀特杀的快感,咱只知道游戏终究只是游戏,游戏里血流漂杵伏尸百万的快感放到现实中就是家破人亡的披麻戴孝。咱不想自己同胞再受那个苦,所以咱不会说类似“百万人算个啥”的素质极低缺乏家教的屁话。

只是咱十分奇怪的是,我国觉醒和崛起的代价,什么时候变成必须付出被侵略者屠杀的同胞们的人命了?

难道不是打赢朝鲜越南战争,如彭老总所言“西方侵略者几百年来只要在东方海岸架起几尊大炮就可以霸占一个国家的时代一去不复返了”吗?

死得人越多,代价就越大,胜利就越大,emmmmmm.....那没得说,我寻思要按这个标准那国民党怕是早赢麻了,印第安人更是要赢得冠绝宏宇了。

如果所谓“觉醒和崛起”的代价如同满清入关、南京大屠杀那样,这么多同胞死在满清鬼子、日本鬼子的屠刀之下,那咱宁可不要这所谓的“觉醒和崛起”。

毕竟,当年死去的人们,谁又能保证历史不再重演、屠刀不会砍在我们的脑袋上呢?




              

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