如何看待中国女子铁人三项运动员仲梦颖表示赛场的水质并没有异味，男子选手呕吐可能是因为太热？ 第2页

来这边补一个回应。

昨天在对应问题下就提出过质疑，我作答的出发点是：

1. 运动员赛后呕吐并非罕见的事，尤其是这么奥运铁三这么高强度的竞争；
2. 这种事一旦坐实，是很大的新闻，但我在外网没有查到——即便很多人倾向于认为主流外媒和日本同流合污，但外国也不都一个国家，总会有别的国家或者小媒体报道。

而我的主要建议很简单：追查关注运动员的采访、医疗报告、社交媒体。

我本身并没有表达自身立场，答的时候那个问题不火，本意还是希望大家理智看待、或者深入探究找真正的实锤。

没想到干完活回来发现这问题上热搜了，评论区被反对意见淹没。

一开始还是想讨论的，主要鼓励大家关注后续信息源（没亲自去找是因为我在看乒乓混双）。

无奈很多人不是抱着讨论的态度来的，除了嘲讽谩骂，就是贴各种没出处的图，搞得我混双赛后采访没看就要调查回应......

各类证据有好有坏，总体来说就是过去水质很差、近期也不好，但这其实和我原文核心意思并不冲突。

只是很多人觉得，近期水质差，足以推导运动员因此呕吐——单从常识上说也不无道理。

尤其是考虑到大家逛知乎需求不同，未必都是来探讨的，我这种人的出现确实煞风景。

我也反思，文脉和语气是不是可以改一改，换个大家更能接受的角度去传递煞风景的信息。

另外我有必要对自己一条针对“观系媒体粉丝”的评论道歉，这个地图炮确实开大了；说起来我自己还是温铁军教授、潘妮妮教授、睡前消息的观众，顺手把自己也给突突了......

我承认自己讨厌观察者网报喜不报忧的风格，更讨厌观视频几位所谓专家——例如以张维为“这个盒饭确实比美国中产吃得更好”为代表的大部分观点、陈平“上海2000元比洛杉矶3000美元更幸福”为代表的部分观点。

我平日习惯了用“观系”指代上述欺瞒大众的行为，也认为无条件相信他们的是缺乏逻辑的人，这才是我意图指代的对象。

不过无论如何不应以此扣帽子、攻讦观察者网和观视频的全体粉丝，抱歉！

回到这件事上来。

我在之前的回答里也说了：

1. 运动员自己感觉没问题，也不排除实际造成了影响；
2. 以我个人对日本的印象，报告造假屡见不鲜，水质检测可信度未必多高；
3. 冠军Kristian Blummenfelt（即呕吐者之一）本人表示“希望天气更热一些”，所以温度或许不是主要因素。

*如果你直接跳过前面看到这三点，不要认为我在“反洗地”，请回到开头阅读全文。

但无论如何，仲梦颖选手的回应目前来看是最有力的证据，而后续也可能有其它信息。

只是大家没必要来来回回站队抨击对方洗地，自己心累不说，对获取真相并没有任何帮助。

我个人挨些骂、被打成“日吹”和“公知”，倒也无所谓。

毕竟也是托人民的福才做研究，一方面能对小部分人有启发也值了，另一方面的确能矫正自己一些不切实际的想法——包括这次有人提到用德文检索，确实是个很好的思路。

以后有空、有机会较真，我想应该还是会坚持的吧。

如果要说有什么诉求，那大概还是希望：

1. 没阅读答案主体不要直奔评论区、私聊扣帽子；
2. 列举证据请给出原出处，否则查证真的很费时间，又要被说是不敢回应；
3. 答主也不是有义务条条都要回复，毕竟有时系统提示有延迟、给非答主的人回复没有提示、单纯的嘲讽谩骂没有什么回复的必要；
4. 千万不要在工作时间和夜里“申请对线”......

最后，希望大家也多关注运动项目和运动员本身，愿他们今后都能健康地发出最好的水平！

我觉得她有可能是收了外务省的钱了，大家怎么看？

知乎竟然也有精日分子。。。

媒体断章取义、夸大其词是不假，

运动员呕吐与水质关系不大也不假，

但是！

东京湾是化粪池更不假！
东京湾是化粪池更不假！
东京湾是化粪池更不假！

就他那合流式排水管道，能处理得了东京的排污量？

水质差是没跑的。

比赛场地有各种净化措施，

所以选手们影响不大。

不过这些都不是重点，

也不值得互相反驳，

还不如会计卧轨有意思。

找到了排污口附近的照片。

去年的水质监测报告。

嗯，追求真相是好事。

支持现场选手说出感受，以增加信息维度。毕竟还那么多没吐的呢。

不过，不明白你们咋辟谣的....

高赞抓着搜狐自问自答的题一通骂.....

说大家都没有验证事情的真实性，并且用英文关键词搜索没搜出来的方式告诉大家“没这事儿”，如同相声里捧哏常说的那句：

“没听说过～”

英文的崇拜者已经开始刷“大是大非了”，却没人在意这是日本的事，是日文圈掀起的讨论，连他们批的“造谣媒体”都引用的日推。

这和你们在英文圈找得到找不到有什么关系？

甚至更要命的是，这些人的共同特征是，不爱看题，链接点都不点。还互相吹捧上了。

不点问题和链接开看看截图里时间点吗？

当高赞发现了水质问题确实能搜索到，但是时间都是一两周前的时候，似乎松了一口气。并且拿来当做辟谣的证据。

而你你喷的这个搜狐题，截的就是7月19日的日文新闻。你到底喷了个啥？

整好7天前的日期在这里摆着，需要你“但是再一看，都是一周前”吗？

我支持为了真相辟谣，但你也得知道自己辟的是啥吧。

你搜到的东西，本来就是搜狐截图的同一时期的事件讨论。啥玩意一群人就搁这儿沸腾了。

你用这种“我用英文没搜到”的方式去辟日文圈的谣，这也太傲慢了吧。你没搜到就算没有？就是因为它是高贵的英文？这得多崇拜英文才能有这种潜意识？

即使是7月26日的消息。无论是国内新闻的引用，还是当前世界上对东京湾水质的主要讨论者，都是日语舆论圈的。

我再随手搜一下法新社（这件事被引用较多）。

当时质疑声浪更大了，更详细。

1. 东京湾水质被质疑是常态。因污染取消赛事确实发生过。

2. 奥组委说自己有办法。不是水质没问题，而是问题能被过滤掉。

3. 因为下水管道问题，水质会有所变化，比如下雨。

4. 7月22日的这报道的下周会有雨。

7月26日整好是周一。

不过刚查了一下，整个东京湾湾区下雨的地方不多。加上之前所说的过滤措施，让比赛正常召开也属正常。

毕竟2019年因为大肠杆菌超标，停赛过一次，这代表检测出来就会停赛。

但这就算实锤了？

这就不允许我们拿厕所去损东京湾了？

这不是精神厕所，这是物理厕所啊。下水道真往这里通管子的。

一两周前全世界媒体都在质疑那里的味道如同厕所，这已经很离谱了。大肠杆菌本身又没味道，谁知道都进来了些什么。

这么几天说水质搞好了，那一样可以嘲讽啊。

这个逻辑就是马桶擦干净可以喝水啊。算上你借辟谣禁止我们嘲讽的人，正好完美契合喝马桶水以证清白的讽刺。

还有，一张图里四个人至少有三个没吐呢。有人说感觉没问题，这很奇怪么？

非得等全吐了才算完么。

至于网上东京湾排水问题的说法，我也找到了出处。

东京都环境公社：

https://www. tokyokankyo.jp/kankyoke n_contents/research-meeting/h18-01/1807-pp.pdf

确实没有做污雨分流。

也不知改善的怎么样。

而且东京湾的水污染短时间会有较大变化。

退一万步讲，东京湾横竖就是这样排污的。

水质与味道的问题一直存在，这就是个排粑粑的地儿，给运动员安排这儿就足够我们调侃日本奥组委的了。

说到底，你是怕我们感觉到“赢”？？？？这哪跟哪，很重要吗？

两礼拜前做痰盂，今天告诉你经检测一切合格，然后拿来给你当菜盘子。

请问，我们不能把这件事形容成对你的侮辱吗？

哪怕是这个菜盘子都没从屎黄色洗白，你也要你一边吐一边说，“别....别造谣！”

是这样吗？

你到底辟的谣在tm哪？

把我们看过当非英文媒体后“疑”的权力夺走，你要干嘛？

日本人发的新闻，日本人带着一票老外不断的讨论粪水问题，我们转发后，就变成是我们媒体造谣了？

知乎高赞真有你的，造谣式辟谣，选择性放截图。

这就是你们所谓的大是大非前的事实？这就是你们的反思方式？

知乎是想要走网易评论路线吗？

天气“太热”是影响因素之一，而且热的不止是空气。东京湾这个季节表层海水温度有概率达到 33.5 摄氏度，适合比赛的最高温度是 31 摄氏度。

• 7 月 26 日早上六点半台场地区的水温是 29.9 摄氏度。

男选手呕吐不一定是因为水质，但台场地区的水质确实不怎么样。“某一天没有异味”不代表水质没有问题，更不代表在男子比赛那一天没有异味。

如果你喜欢“亲身经历证据”，你大可选个时间亲自前往台场，与当地民众交流，自己感受一下东京湾的水质。它就在那里，跑不了的。

日本自己的网络社区里喷台场水的比中文互联网上还要多，推特上讲台场灼热粪尿的是日文推特用户们。

• 7 月 26 日令人印象深刻的“台场灼热粪尿”言论出自日文推特用户“天空風牙”。一些言辞没那么激烈的日文推特用户也觉得台场的水不怎么样。
• 当然，日本近年来总有一些网民喜欢攻击日本，我国近年来总有一些网民喜欢攻击我国。将南朝鲜网民也考虑到，你就会看到更多激进言论了。

日本媒体方面：

2021 年 7 月 19 日，日本雅虎网站发布了关于台场的水有异味、颜色发黄的新闻^[1]，里面有一位日本议员对东京湾的情况的解读：

• 花了大价钱拿来处理东京湾水质问题的蛤蜊，吃掉海水中的微生物、排出称为“伪粪”的有机物。微生物分解伪粪时大量消耗氧气，在水中产生缺氧层。这缺氧层里面聚集了导致臭味的产甲烷微生物。蛤蜊吃微生物可能提高水的透明度，但不能改善水的臭味。

声称“只有中文互联网在传播铁人三项赛后呕吐、怀疑水质的新闻”是忽略了日文互联网。2021 年 7 月 26 日下午，朝日新闻发布了相关新闻：

26 日夜间，日本产经新闻发布了相关新闻：

7 月 27 日夜间，日本雅虎又发布了一篇相关新闻^[2]：

你可以看到日本互联网上的声音不乏“东京湾从一开始就不应该作为选项”“无论呕吐是因为水质还是炎热，哪一个都是虐待选手”“要是说让我在这种水里游泳，秒拒绝”。

南朝鲜媒体当然也不会放过这种机会，例如中央日报：

朝鲜日报：

参考

1. ^ https://news.yahoo.co.jp/articles/bedf21a48e94240346f54bf09ae8f94f1cc85251
2. ^ https://news.yahoo.co.jp/articles/8147aff41625673fdd5fa6a77a084e776c0cd491

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游泳这种剧烈运动后呕吐很常见。是巨大的能量消耗和低温引起的。

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日本人自己都在吐槽东京湾水质，有些人真的是“精日比日本人更懂日本”

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  yu-fu-4-9 网友的相关建议: 
      

日本新闻 美国新闻 韩国新闻 各国新闻都报道了 各国人都有大量讨论了。在知乎高赞那里我们却成了最初的造谣者要反思？知乎高赞就这样罔顾事实强行带节奏吗？

东京湾作虽然有排污口，虽然历年都有大肠杆菌超标，但是它已经不脏了，这些知乎高赞答主已经给它洗得干干净净。

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  shen-peng-38 网友的相关建议: 
      

我国的外交是客观而务实的。

我国不干涉他国内政。

我国不输出价值观，不输出意识形态，充分尊重世界各国的民族自决，只要不给我们捣乱，只要不危害我国安全，伤害我国利益，就都可以谈……

你不喜欢宗教保守势力，我也不喜欢宗教保守势力，但是这个世界上还存在着比塔利班还极端、还保守的宗教国家——沙特，他们跨国活剐了记者，石头砸死通奸者，但国际上屁都不放一个；他们还是全世界极端恐怖分子的背后大金主，各路恐怖组织都拿着他们的钱。

但人家是美国的忠实盟友，所以国际上没有人说沙特是“邪恶国家”、“恐怖主义”。

不说沙特，说“灯塔”美国，这是二战以来发动战争最多，杀人最多的国家，绑架、暗杀、轰炸、屠杀平民啥都干过，若说恐怖主义，美国是全球赫赫有名的“国家恐怖主义”……要反对恐怖主义，要先从源头反起，“魔心不死，魔王难除”。

至于阿富汗，当年苏联不喜欢阿富汗的政局，打了10年，付出了巨大的代价，没能给阿富汗带来人民民主，只带来了更极端的宗教武装和军阀混战……美国不喜欢阿富汗的塔利班，打了20年，烧了两万亿，付出了巨大的代价，害死了几十万人，没能给阿富汗带来民主自由，只带了更深的灾难……

苏修美帝都是行动派，且不管他们是不是“好意”，好歹都是行动派，但他们都没有办法解放阿富汗，改造阿富汗……这说明阿富汗人就是反感外来的“救世主”，就是反感帝国主义高高在上开着飞机坦克来“解放”，他管你输出什么普世价值，他只看到你杀他的同胞，烧他们的村子，割他们孩子的喉咙……他们眼里没有“解放者”，只有“侵略者”。

所以，你要不喜欢他们，你也可以学苏修美帝，去行动，你都不肯用自己的鲜血捍卫你信仰的东西……你岂不是连落后、极端的塔利班都不如？

另外，你怎么想是你的事，不要绑架所有人，更不要对外交战略指手画脚。

我们不但要用发展的眼光看别人，也要用发展的眼光看自己。

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