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德国奥委会主席批评:中国让 14 岁的全红婵参加奥运「残忍」,被本国网民指责「双标」,如何看待其言论? 第1页

        

user avatar   ren-huan-xiang 网友的相关建议: 
      

德国这次真的破防了…

除了昨天奥委会主席批评我们小全年纪太小,昨天德国之声还发了篇驻日本记者的文章:是时候废掉奥运会奖牌榜了。

大致意思就是,奖牌榜助长了民粹主义、不符合奥林匹克主题,不值得支持,没了。

不知道当年德国金牌榜常年排名前3的时候,德国之声有说过这些话吗?


不过德国这次这么说,可能是因为他们的成绩太差了

自从东西德合体、重新作为一个国家参加奥运会后,他们的奥运会成绩就直线下降,从1992年可以保三争二的水平,直线下降到本届奥运会只拿了10块、勉强前10的水平

打个比方就是:

曾经班级排名前3的学霸,在跌到勉强前10之内后,大声疾呼:取消排名!快乐学习!素质教育!反对内卷!

然后指着跳级拿第一的小妹妹说:让这么小的小孩子刻苦学习,太残忍了!


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user avatar   zhu-wen-tong-66-98 网友的相关建议: 
      

1:英国女孩13岁就参加奥运滑板。这怎么说?而且据悉,德国也有14岁来参加滑板的。


2:跳水训练确实艰苦。可是,滑板要想往专业水平发展,也得摔满身大包,不是一样艰苦么?

3:德国可以说,滑板有娱乐性质,跳水主要是竞技性质,因此,13岁滑板可以,14岁跳水不可以。

好,那么来看看老欧洲的某知名跳水运动员:

不知当初德国批没批评英国的戴利?

如果批评了,ok,那么你德国就是持此观点,那也是你的自由。而如果没批评,那不就一目了然了嘛,纯属找碴,而且是自讨没趣那种。我老家有个俗语,叫“没屁搁勒嗓子”,说的就是这种人。



另外,我和德国人打交道不少。总的来说,有国际友人,也有不可理喻的。他们对中国了解有限,但普遍对涉及疆藏及台海问题有一定兴趣。通过诸多交流,他们有认真听取我的讲解,开始换角度思考的,也有顽固不化,被我反驳得恼羞成怒的

评论区有位同学留言:

他说的完全属实,我也有很多类似经历,刚好在此跟大家做个见闻分享吧:

故事1:

读研时有两位同学,和我关系不错,来自澳大利亚和英国。因为有私交,所以她们起码不至于上来就找碴,而是能认真听我说话的那种。有次就说到了西藏问题,我一是给她们讲了整个的历史进程,二是告诉她们,你们不知道吧,几千年以前我们说的语言都是一样的,叫原始汉藏语?她们表示极其震惊,学到了以前从没接触过的知识,也开始理解我的立场了。过了没几天,其中一位特意问我,能不能把我讲的东西写一封邮件发她,她好给其他朋友们分享、科普一下

故事2:

登山,晚上在旅舍大堂里有各国驴友。有天遇见几个德国人,大家一起聊。有个德国人听说我是中国人,就来了一句:“中国好啊,领土很大,特别是西藏,很大。”我一听,哟,这是要找碴啊。我就先回了一句:“是呀,美国和加拿大的领土也都很大嘛,和中国差不多。”当时我那俩英国澳大利亚同学也在场,就极力建议我把之前给她们讲过的东西给这德国人再讲一遍(那是当然的嘛,没有她们建议我也会讲的)。讲过西藏的情况后,又讲到了新疆的情况。我告诉他们,确实新疆的语言文化和中国大多数地方不一样,但美国也有西班牙语区,加拿大也有法语区,西班牙也有加泰罗尼亚语区,瑞士、比利时、荷兰,也都是多语言多族裔共同组成一个国家的,所以这又有何不可呢?

至此,这德国人陷入了沉思,妥妥的一个“我陷思”。然后大家又继续聊了一阵,我说这种事各自有不同的视角和理解,这很正常,但不妨这样来总结:“这就是历史,而历史每天又在继续发生”。英文我记得我当时说的好像是“This is history,and history is happening everyday.”

无可辩驳,这帮人继续陷入沉思。后来旅途大家就一起同行,再遇到新驴友,再聊起类似话题时,这个德国人特意又来问我History那个原话是咋说的,然后开始主动跟别人推广这句话了

故事3:

上面两个故事里,其实能看到,有的老外是能够换角度思考的,只不过他们一贯的环境里,没人换角度给他们讲而已。

但有没有顽固不化的呢?有的。

有次开研讨会,比较正式的那种,然后我一看参会者名单,国籍那一栏,哟,PRC,Taiwan,这是搞事哪。

(补充,就是它把国籍那一栏写成country,然后把PRC和Taiwan并列。其实应该写成“country /region”,那就没事了。它只写一个country,那就是恶心人呢。当然,country本身也有“非主权的地区”的意思,不像sovereign nation那样确凿无疑地指代主权国家,所以主办方可以以此来辩解,但这样仍是有狡辩之嫌,因为这不是搞词语模糊浑水摸鱼呢么!?最简单的例子,看看苹果、Oracle及很多大公司的官网,都是标“country /region”来避免争议的)



于是,我就把自己的发言时间压缩了一分钟,然后说:“我挤出一分钟时间,额外告诉大家个事,台湾问题是这样的……(具体省略),所以这个名单的写法漏了个region,这样是不对的。”

好了,下面就炸锅了,台湾人也起来抗议了一通,老外也有在那儿嚷“this is not the place for politics”的,当然也有支持我,说“no problem,this is right the place for politics”的。

总之,会后进入私下交流时间,有正常来跟我聊天的,聊一会儿然后说“we support one China policy”的,记得是个东南亚国家的人。

也有来找碴的,有个德国女士(还是个教授),明里暗里来反驳我,“提醒我换个角度思考”,我说好啊,那咱们不妨聊聊东德西德,还有林肯以及美国内战呢,这些事情不都是道理相通的吗?

结果,这女士直接炸毛了,跟我尖叫:“Don't talk about Lincoln,I'm not talking about Lincoln!!!”

我心想,姐,我跟你好好讲道理,结果你这都恼羞成怒了,那还有啥说的呀。最后,我只是对你的知识水平感到遗憾哪。



总之就是,和他们有些人讲道理,是能讲的。但是和他们中有些人讲道理,是没用的。但其实无所谓。咱们把立场表明了、道理说到了,就可以了。剩下的,他们爱咋想咋想去呗。

还有人问,说从故事1故事2来看,老外好像也不难说服。其实不是的,我只是把一些交流比较有效、比较深入的例子拿来说事了。更多的情况是,话不投机半句多,场合不合适也没法再深入交流,但能看出来他们观点就是西方那些老一套。这种基本就不多说了,毕竟也没法一天到晚跟他们扯,对吧。



另外,我把前几天写的一个相关问题链接也贴一下吧,关于所谓奥运“冷门项目”的一些想法:


user avatar   cao-zhe-51 网友的相关建议: 
      

感觉霍曼的这个说法稍微有些站着说话不腰疼那意思。

就像当初大凉山格斗孤儿事件,是,让小孩子去练格斗很残忍,所以呢,把他们赶回大凉山就不残忍了?

没办法的事嘛……

全红婵不去练体育,她母亲的病谁给治?全红婵不去练体育,她怎么摆脱在那个破破烂烂的房子里一眼望得到头的人生?

这些直接的真实的需求,霍曼能提供么?

不能。谁也不能。

事实上全红婵走的路,已经是她能选择的所有道路中最完美的一条了。

现实没有给她别的选择。

当然我们都希望全红婵能像德国滑板小姑娘一样单纯因为「好帅啊」而去练一项运动。

然而现实摆在那,没办法的嘛……这不是德国。

霍曼的说法,对全红婵,对和全红婵一家当初境遇一样的孩子们,并没有什么帮助。


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某些西方媒体的双标:

(美国也可换成其他西方国家)

1、

中国夺金:金牌不重要,不代表国家实力

美国夺金:金牌是国家实力的象征,美国真伟大

中国表现不佳:中国就是不行,远不如西方人

美国表现不佳:美国民众如果不批判这些运动员,就说这充分表现了美国的人文关怀、文化软实力

2、

中国夺金:中国利用运动员夺金,运动员被剥夺了个人理想,实现的是国家的理想,中国真邪恶

美国夺金:每个运动员都想夺金,美国帮助运动员夺金,帮助他们实现自己的理想,美国真伟大

3、

中国夺金:中国运动员夺金是因为训练刻苦,所以是运动机器人

美国夺金:美国运动员刻苦训练,才取得了如此成就,这就是奥运精神,也是伟大的美国精神

4、

中国年龄小的运动员参赛:让年龄小的孩子参加奥运会,真残忍。中国为了金牌不择手段、丧尽天良

美国年龄小的运动员夺参赛:生在美国真幸运,这么小就能脱颖而出,丝毫不浪费天赋。人人都有希望改变命运,这就是伟大的美国梦

5、

中国金牌数领先:凭什么这么关注金牌数?银牌、铜牌一样重要,奖牌数比金牌数更重要

美国金牌数领先:银牌也是输,金牌最重要


user avatar   xiao-miao-ta-huan-shi-miao-miao 网友的相关建议: 
      

你们真的以为人家傻吗?他不是蠢,他是坏。

他坏在哪里?他支持率跌了,于是挑起这个议题,把“为了金牌虐待未成年人”这口生造的黑黑的锅甩在中国身上。你们以为西方那些普通民众有多少知道奥运会参赛规则?有多少知道除了中国还有别国也有14岁以下参赛者(包括德国自身)?他们中有些人不知道事情的详貌也懒的查,议题挑起键盘飞起就好了,你乎有些社会性议题不也这样?唯一不同的是,他们可能会左右选票;有些人就算知道也会顺着这个议题键盘。这便是不是蠢就是坏。

人家只要挑起负面中国的议题就能搞生搞死,这才是我们应该解决的问题。为什么挑起反华的议题就能得到选票?


user avatar   la-la-la-la-74-13-12 网友的相关建议: 
      

我们要守护好“全红婵们”,这些事值得思考

8月5日,在跳水项目女子单人十米台项目的决赛当中,2007年出生的全红婵以466.20分的总成绩夺得冠军。

14岁的全红婵在比赛上化身狂战士模式,“杀”疯了:

第一轮面对的是难度系数为:3.0的《107B向前翻腾三周半屈体》,得分82.50,轮次并列排名第1位。

第二轮面对的是难度系数为:3.2的《407C向内翻腾三周半抱膝》,得分96.00分。总成绩178.50分,排名第一位。

第三轮面对的是难度系数为:3.3的《207C向后翻腾三周半抱膝》,得分95.70。总成绩274.20分继续稳居第一位。

第四轮面对的是难度系数为:3.2的《6243D臂力向后翻腾两周转体一周半上》,得分96.00。总成绩370.20分继续排名第一位。

最后一轮面对的是难度系数为:3.2的《5253B向后翻腾两周半转体一周半屈体上》,得分96.00,五轮动作拿到了三个满分,总成绩466.20分完美夺冠,领先优势达到了40.80分,帮助中国队实现了该项目的奥运会四连冠。

全红婵大获全胜以后,配合现在强劲的中国国力、经济,对西方的“高血压指数”产生了强烈的冲击,澳大利亚首先绷不住了,直接“发病”。

就在全红婵夺冠后,澳大利亚新闻集团旗下媒体News.com.au,阴阳怪气的报道称:全红婵即便表现惊人,拿到了满分,却“没有露出笑容,观众都被她丝毫没有愉悦心情的这一幕惊呆了”。

实际上我们都知道,全红婵是非常开心的,人家还准备去游乐园玩、去抓娃娃、吃辣条呢。

真正不开心、没头脑的是澳大利亚,作为反华急先锋的土澳,他们面对日益强大的中国,非常惊恐,已经到了化身阿Q模式,无法正常的观测现实了。

澳洲媒体阴间滤镜版新闻:

现场真实情况:

澳洲绷不住以后,我国台湾省内某些人也坐不住了,一家名为EToday新闻云的台媒以转述德国媒体的方式,强调全红婵苦练和缺少玩耍时间的方式,试图让读者认为中国运动员是“无灵魂的奖牌工厂”下的产物。

台湾省内的这个抹黑,是源于德国《南德意志报》记者对中国羽毛球运动员陈雨菲的攻击,只要中国胜利,就要被扣帽子是“无灵魂的奖牌工厂”下的产物。

台湾省内蛙媒之后,德国媒体也又开始发作了,8月8日德国发行量最大的报纸《图片报》写了篇“德奥委会主席阿方斯·霍曼严厉批评儿童运动员”,来指责全红婵的成绩。

霍曼无耻的声称,“这种不断降低参赛者年龄的方法是没有意义和不负责任的。”这种人居然可以成为奥委会主席,要知道德国滑板运动员莉莉·斯托菲修斯与全红婵同岁,也是14岁。

请问严谨的德意志精神何在?本来这个年龄就可以参加比赛,全世界这个年龄段的运动员都有,比如英国女孩布朗13岁打破奥运参赛记录,完全就是赤裸裸的眼红、嫉妒狂。

澳洲、台湾省绿媒、德国媒体等等...这些反华势力攻击全红婵虽然恶心,但是有一个现象更不容忽视,那就是国内网红对于全红婵家庭的伤害。

从全红婵夺冠以后,她家乡“广东湛江XXX”就开始成为全网网红打卡地,甚至全红婵的堂哥都不得不求这些网红小点声:说奶奶2天没休息了。

大量主播冒雨在全红婵家外直播,犹如丧尸围城一样,很明显增加了地方政府的防疫压力,有的奇葩主播为了搞怪,甚至说要爬到全红婵家附近的树上,把菠萝蜜搞一个带走。

对于外界传闻的当地企业向她家捐赠一套房子、一个商铺以及20万现金。全红婵父亲表示:“我也感谢他们有心来,但我真的什么都没拿到,我一分也没拿。”

这是比较淳朴的一家人,她本人也只是一个孩子,如果说外媒我们管不住是没办法,我们是不是应该管一下国内的网红们?某短视频平台主播大量聚集在她家门口,就是典型的自己人搞自己人。

首先现在是疫情期间,外地人过多聚集是有风险的,让冠军极其家人暴露在危险之中,合适吗?

其次是一个舆论导向问题,现在直播方便以后,动不动某地某人出名了,周围人就全民开始直播,偷窥人家的日常生活,这是否构成骚扰违法?

最开始这股风气是始于流浪大师,流浪大师火了以后,本来无人问津的他,马上就被一堆网红包围直播。

还有大衣哥也是,他火了以后,全村村民开始偷窥他私生活,甚至最后大衣哥不给拍,还被村民鄙视,说大衣哥嘚瑟。

这种风气很不好,如果我们要建设美丽乡村,这种恶俗的风气,应该成为法律和地方道德建设的关注点。没事别骚扰其他人,人家就是暴富也和你没关系。

最后是直播平台的问题,如何禁止骚扰直播。现在技术这么发达,我认为从技术角度来看,这个问题解决其实很简单,只要有骚扰他人隐私的恶俗直播,就对其进行投诉,平台方面应该迅速处罚,比如封禁其直播和打赏功能。

以上是国内角度值得思考的事情。

对于海外媒体的抹黑,其实也不是完全没有方法,现在中国的《反外国制裁法》已经出台,在美国副国务卿舍曼访华之前,我们就制裁了七名反华分子。

7月16日,美国国务院、财政部、商务部、国土安全部发布所谓“香港商业警告”。美财政部外国资产控制办公室将7名香港中联办副主任列入“特别指定国民清单”,实施金融制裁。

随后中方决定采取对等反制,根据《反外国制裁法》对前7个美方人员和实体实施制裁。

《反外国制裁法》总体是国家层面的,去制裁那些抹黑中国的小角色有些杀鸡用牛刀了。也许我们应该考虑,有一个适用于民间的反制法案,配合中国国内法律系统,这样我们就可以在中国国内起诉外国相关机构、组织,如果对方拒绝道歉、赔偿,我们就可以对其展开制裁。

中国的制裁确实是有效的,因为今天已经经济全球化了,全球产业链是相互配套的。比如BBC记者长期抹黑中国,但是这些记者从BBC离职以后,未必不会去其他西方大企业工作,而只要是国际大企业,几乎就不可能和全球第二大经济体的中国没有关系。

目前中国的反外国制裁法,是只要制裁,对方就不能来中国,中国国内的财产会被冻结,本人、亲戚朋友都不能和中国经济发生联系,所在的公司也不行,是彻底的封杀。

而从新疆棉到全红婵,国外的那些媒体,对我们中国公民的名誉侵权一天都没有停止过。其实这从法律角度是可以解决的一件事,那就是出台相关反制机制,一旦我方起诉对方,对方拒绝回应、道歉,那么制裁就可以启动了,类似国内对老赖的强制执行一样。

比如抹黑全红婵的《图片报》是德国最大的媒体,媒体的收入就是来源于广告,而德国的大企业都是全球化程度很高的,绝对和中国市场联系紧密。

如果我们出台一个反制法案,规定对华出口的德国企业,不能在涉嫌犯罪的媒体上进行广告投放(反华媒体基本都是涉嫌诽谤、名誉侵权),那么我相信这绝对会暴击德国《图片报》的广告收入。

德国媒体对于全红婵名誉侵权确实是证据确凿,同样14岁的运动员很多,但是德国媒体却只攻击中国运动员,这种双重标准的行为,至少名誉道歉是应该有的。

中国现在已经连续五年成为德国最大的贸易伙伴,有超过5000家德国企业在中国设有分公司或办事机构,在中国的分公司已经达到100多家,营销额超千亿,为各行业提供超12.5万种产品,如果德国离开中国市场,最起码损失2435亿人民币左右。

在如此巨大的贸易量下,双方都相互有巨大利益的。但是很明显,是德国在中国的利益,要大于中国在德国的利益,我觉得在这种情况,我们是具备对德国讨个说法的基础。

其实不用太复杂,让5000家在华德国企业都遵守中国法律即可,不要在涉嫌犯罪的主体上面继续广告投放,就足够《图片报》死了。

也许现在唯一没有这么做的原因,就是美国还支棱着,如果没有美国,那时候很多事情,我们就可以慢慢算总账了,这一天不远了。

世界上没有那种坏事做尽,但是还想好事占全的事情。希望德国、台湾省、澳洲多给自己积点德。

拉清单、然后执行清单的时代即将到来,毕竟谁也没想过,今天的中国会制裁美国反华人员吧?

美国现在已经成为西方“全村的希望”,不过问题就是他现在整天都想睡觉。

文章来源 公众号 每日怡见

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可以肯定的是,要是这次德国队是金牌榜第一,他完全不会有这个言论。退一步讲,这次要是德国是金牌榜第三,仅次于中美,超过日本、英国啥的,估计也不会有这些废话。但事实你也看到了。人总要找点理由的,可他忘了,哪怕中国把全红婵这块金牌送给德国,他依然不行……

客观地说,13-14岁参加奥运会级别的体育训练,的确是超出了这个年纪的孩子应有的水平了,可问题是你问一下全红婵他是被强迫的吗?如果德国人知道全红婵夺金以后带来的收益是多大,她可以给家里的人治病,一举解决家中的贫困问题,他还会有此言论吗?

西方的自由是你有选择贫穷的自由,你有被饿死、病死的自由。我要是帮助你了,反而是干涉了你选择贫穷的自由。所以新疆棉花事件才会有这么多西方人相信强迫劳动的逻辑。因为你教别人通过劳动脱贫,就是干涉了别人贫穷的自由。就象美国人写的,中国人用尽一切办法要留在金牌榜首位,以至于运动员“没有了退赛的自由”……我都千方百计去参加奥运会了,我为什么要退赛呢?

这就是西方的自由,他们的自由临驾于生存之上,那大概是饱饭吃多了惯的吧。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

1、奥运会早在1936年,就不是一个体育问题,而是一个政治问题。

奥运会是一个用来展示国力的广告。奥运会项目众多,一个国家不能靠一个天才获得第一。

奥运会金牌总数奖牌总数

表明一个国家有多大能力把拿出财政经费,投入到与大众健康关系不大的竞技体育上。

表明一个国家的科研实力,尤其是医学、生物、化学研究的实力。

表明一个国家的教育组织和选拔能力,能把适合体育运动的人选出来。

奥运会奖牌榜,基本是潜在的国家战斗力榜单。

因为竞技体育和军事有一点类似。


2、由于奥运会性质的改变,1936年以后,奥运会争夺奖牌,就无所不用,所以才有各种各样的兴奋剂。

英国有人把专业运动员成为职业病人。

为了体育竞技出成绩,几乎所有体育强一点的国家,都是通过学校体育从小选拔的。

苏联为首的社会主义国家,有举国体制。用体校、专业队、国家队的体系,把进入教育体系的孩子都筛一遍。

所以,社会主义国家奥运成绩一向不错,在商业化程度比较低的项目里面,社会主义国家往往有优势。

所以,孩子从小接受训练是必然的。

在非社会主义国家,孩子也是从小训练,只是这个训练放到了学校体育,俱乐部体育。

参加奥运会的运动员,有几个不是从小训练,而是到了18岁成年以后才开始专业训练的?

凤毛麟角吧。

德国人揣着明白装糊涂,纯粹是酸。


3、一些项目的特点,决定了运动员年龄过小。

奥运会很多技巧项目,都是看动作难度,这绝对年龄小,身高矮,体重轻的运动员,有更高的动作难度。

这类项目,运动员年龄小很正常。

体操为此专门限制了不允许16岁以下的参赛。

但是,你就是规定18岁以下不能参赛,孩子也是从小练体操,练到18岁再参赛。不能解决孩子从小苦练体育的问题。

如果,你说从小专业训练不利于儿童成长,那把奥运会,甚至竞技体育取消好了。


user avatar   wkirin 网友的相关建议: 
      

这伞兵,穆科科16岁德甲登场,没几场就伤了,他咋不怼多特蒙德啊?


user avatar   beaskue 网友的相关建议: 
      

十四岁参加奥运会,德国人可以,中国人不可以,具体点说不能拿金牌,拿了金牌就得对你进行无端的指责和谩骂,和年龄无关,这是羡慕嫉妒恨。

令人好笑的是,霍曼此言一出,我们还没有生气,就遭到德国网友的批评。纵观德国奥运代表团的表现,成绩不佳,丑闻频出,恐怕有转移民众注意力的嫌疑,以掩饰自己在管理上的失败。

查了一下:

关于运动员参赛年龄,国际奥委会没有作出限制。单一的体育组织向国际奥委会申请,经批准后可设定年龄上下限,跳水年龄下限为14岁。

有些天才小小年纪就展现天分,纠结年龄没有意义,但训练方式一定要科学,不能忽视了人的天性。

速来围观德国《图片报》双标现场:





        

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