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二战前夕苏联为什么不相信「德国将要进攻苏联」的情报? 第1页

  

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就是不相信, 苏军自己的情报系统收集了一年来羊毛市场的变动情况,发现德军没有采购棉衣,以此作为德军不打算进攻苏联的依据


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官方号盐选推荐把答案概括为斯大林刚愎自用是非常幼稚的。所有人都同意斯大林犯了错误,但是为什么犯错仍然是需要解释的,同时也需要澄清许多人的误解。

首先是关于情报问题,和大多数人的直觉不同,苏联最高领导人面临的问题是并不是没有获得真情报,而是难以在海量的情报中辨析出真情报。用莫洛托夫的说法是,所有人都知道要开战,但问题在于哪一天、哪个月?情报人员报告过许多不同的进攻日期。莫洛托夫说当时总共有过14个日期。朱可夫回忆录里同样提到了各种不同的情报,例如1941年3月20日情报部长的报告写道,德军正在组织进攻苏联的方案,开始进攻时间是5月20日;1941年5月6日海军人民委员的报告写道,德军准备在5月14日进攻。而且苏联在总体上认为相当多的情报是英美故意散布的假情报,以挑拨德国和苏联的关系,苏联人认为英国基于自己的利益,希望苏德可以尽快开战。所以在情报问题上的深刻差异是,一线情报人员只需要尽可能及时的传递情报,但中枢却需要对大量情报信息进行检验和消化,并且基于相互分歧的情报中下判断。事后诸葛亮的看,我们当然知道哪些情报是真的,哪些是假的。但是对于当事人而言,远不是那么容易做判断的。

紧接着情报问题的是战备问题。不少人认为,因为没有采信准确情报,所以苏联军队在开战之前疏于防范,以致于被德军打个措手不及。这个观点同样是不准确的,事实上苏联前线在1941年整个春夏都在进行军队的动员和部署,军队也始终处于紧张和不安的战备状态。莫洛托夫的说法是5月份已经非常紧张了,要求6月份比5月份更紧张就是吹毛求疵。也许可以把紧张程度再提高5%,但也不能更多了。这个说法可能有开脱之意,但也部分反映了当事人的想法。问题的关键并不在于苏军没有进行紧张的战备,或者没有在6月22日晚间值班警戒,而是苏军的作战观念、作战计划、作战人员、作战装备远远落后于战争的需要。这些并不是主观上紧不紧张、有没有准备可以解决。

苏联军队和国家领导人对于军队力量的落后是极为清楚的,而这才是干扰开战决策的根本问题所在。按照苏联人自己的估计,军队可能要到43年、44年才能做好开战准备。所以斯大林在40年、41年的基本战略原则是尽可能拖延和德国的战争,在操作层面就是避免和德国在边境上擦枪走火,避免被德国人找到开战的借口。这种避战态度既影响了边境的防卫部署,也很可能影响斯大林对情报的解读,使得斯大林更加倾向于将德国进攻的情报解读为英美的挑拨。除了主观上的避战态度,斯大林可能也抱有侥幸之心。莫洛托夫说过一个很有趣的观点,说既然苏联在40年6月成功避战,那为什么41年6月不能蒙混过去呢?只要混过六月,德国41年进攻苏联的时间窗口就关闭了。当然这并不是开脱斯大林的错误,但可以进一步解释斯大林的错误是如何发生的。

最后说一个离题的话题,即使苏联正确采纳了德国进攻苏联的确切情报,也很难避免41年的军事溃败。在41年,斯大林就是一个比较拙劣的最高军事领导人,从斯大林往下数整个苏联军队的问题数不胜数。苏联军队提前做好准备,可能只是在德国的包围圈中塞进更多饺子馅而已。


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感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。




  

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