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为什么可以打开城门迎闯王,而不能打开城门迎清军,清军可比闯王能力强多了? 第1页

        

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为什么不打开城门迎美军呢?


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不是单纯的说清军能力强,是姜镶们舍得当孙子

没钱?我出

没人?我有

一定给您老伺候好了

说实话,就这服务态度最后还被逼的造反,只能说当孙子解决不了的问题只有当爷爷才能解决了

而且有一个关键问题,闯王在河南是真给人分了地的,你清来了以后都给人把地圈回去,那可就别怪没人跟你干了

前明官绅和顺军在山东招兵买马,搞得投清地方官脸上好不光彩

解决方法很简单:

哪里逃!都给我去当丘八

不过北方崇祯十七年间早打成白地了,各地的人肉食用方法估计都能攒一集舌尖上的大明

上到县令下到走卒都不知道换了几茬,投降也很正常

再打下去没意义

到了南方:好消息,大清来了不收三饷!


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谁告诉你没有打开城门迎清军的?

在下江南之时,清军的进军异常顺利,望风而降的比比皆是,人家开城迎清军的积极性可比迎闯王高多了,原本这就是一个和隋灭陈差不了多少的easy模式。

至于后来为什么变得遍地狼烟,活生生玩成了hard,那就要问多尔衮干了什么脑残的事情了。


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这儿歌倒不要拿出来作论据,孩子懂啥,还不是李自成派地下党去教的。不能迎清军的原因是,关外胡人,千年来口碑不好,常规操作是:杀男人,抢女人,当然主要是抢过冬的粮食。


user avatar   chen-feng-bao-lie-jiu-30-67 网友的相关建议: 
      

论武器装备,日寇比国军和八路强多了,你怎么不开了城门迎日军?

闯王来了,不纳粮,三年免征,分大户的田地。

清军来了,剃髮易服、妻女被八旗抓走当小老婆、有地的被夺走田地,没地的被夺走人身自由当包衣奴才。稍有不从,立刻屠城。

能问这个问题,只有两个可能,要么是【】


要么就是利益相关:


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我就是在想,伪满已经在海外根深蒂固了,在殖呼也是嚣张跋扈。

哪天他们出卖国家把侵略者再次引进来。我们还有活路吗?

彼时彼刻正如此时此刻


user avatar   reseted1633221469000 网友的相关建议: 
      

军事实力强,不代表对人民好,懂?

小胡子的军队能力强,横扫欧陆,可他对波兰人什么态度?

清军战斗力强,可对百姓怎么样呢?

扬州十日,嘉定三屠加起来杀了90万人,虽然数据可能被夸大,但屠杀是毫无疑问存在的事实。李自成虽然也经常被黑被骂,但屠杀和自己同一阵线的百姓,我相信他做不出来。

或者我们看一眼人口统计:

明光宗朱常洛在位时期,明朝进行了最后一次人口普查,5165万人。去掉崇祯年间的战乱减员,到1644年,明朝最少也有3000万人吧?

到了大清,只算清朝已经控制全国,步入鼎盛的康熙年间,康熙二十一年人口普查,一看人口,两千万。

同样是统治全中国,为什么人口会有如此大差异不用我多说了吧。

再看看史料。

“市民之中,悬梁者,投井者,投河者,血面者,断肢者,被砍未死手足犹动者,骨肉狼籍。” 清兵“悉从屋上奔驰,通行无阻。城内难民因街上砖石阻塞,不得逃生,皆纷纷投河死,水为之不流。”“日昼街坊当众奸淫。”有不从者,“用长钉钉其两手于板,仍逼淫之。”,“兵丁每遇一人,辄呼蛮子献宝,其入悉取腰缠奉之,意满方释。遇他兵,勒取如前。所献不多,辄砍三刀。至物尽则杀。”选自《嘉定乙酉纪事》

清军在沙镇“见者即逼索金银,索金讫,即挥刀下斩,女人或拥之行淫,讫,即掳之入舟。”“遇男女,则牵颈而发其地中之藏,少或支吾,即剖腹刳肠。”选自《研堂见闻杂录》

在广州“甲申更姓,七年讨殛。何辜生民,再遭六极。 血溅天街,蝼蚁聚食。饥鸟啄肠,飞上城北。 北风牛溲,堆积髑髅。或如宝塔,或如山邱。 五行共尽,无智无愚,无贵无贱,同为一区。”选自《祭共冢文》

在南昌“妇女各旗分取之,同营者迭嬲无昼夜。三伏溽炎,或旬月不得一盥拭。除所杀及道死、水死、自经死,而在营者亦十余万,所食牛豕皆沸汤微集而已。饱食湿卧,自愿在营而死者,亦十七八。而先至之兵已各私载卤获连轲而下,所掠男女一并斤卖。其初有不愿死者,望城破或胜,庶几生还;至是知见掠转卖,长与乡里辞也,莫不悲号动天,奋身决赴。浮尸蔽江,天为厉霾。”


我没有选人尽皆知的扬州十日,我希望让大家知道,清兵在扬州之外犯下的滔天罪行。他们强奸民女,滥杀平民,无恶不作。将民女与无辜百姓用作发泄兽欲的工具。他们留下荒废的城市,痛哭的灾民,血淋淋的尸体只是为了满足自己的私欲。他们用家破人亡,妻离子散确立权威,他们在无数人的尸骨之上,建起了那象征胜利的纪念碑!

这就是为什么很多城市都选择了死战。不过你这问题也很奇怪,清军一年杀到长江边,投降的城市肯定比比皆是,只不过清军的屠杀是随机的,南京投降他只是抢占了民房,扬州投降他就屠了城。相比这种随机挑一个幸运城市杀光,李自成无疑更得民心。


user avatar   sun-yu-yang-24-68 网友的相关建议: 
      

朝求升,暮求合,近来贫汉难存活。

早早开门拜闯王,管教大小都欢悦。

杀牛羊,备酒浆,开了城门迎闯王,闯王来了不纳粮。

吃他娘,着她娘,吃着不够有闯王。

不当差,不纳粮,大家快活过一场。

李自成在宣传上贴切穷苦百姓的需求,当然了,不是说李自成的义军就真的秋毫无犯

从古至今真正做到秋毫无犯的只有人民子弟兵,其余所谓的农民起义军都做不到这一点。

但是李自成的闯军在口号上就是喊出了不纳粮的目标

而清军没有

清军入关的旗号是为明报君父之仇

。。。。。。

崇祯谁的君父?佃户李老三的?雇农张五六的?还是穷汉王二的?

都不是,是王员外、李老爷、高举人、杜进士、冯秀才的君父

不是老百姓的君父

老百姓没有君父,因为君父不会管老百姓

君父只会管和他共天下的士大夫,但是士大夫不会管他的君父,士大夫只会关心自家儿孙能不能考中进士,能不能凭着功名当官、能不能免税、能不能开枝散叶,能不能扩大自家的田地。

其实我们应该清晰的认识到

无论是崇祯代表的朱明皇室、还是李自成代表的农民起义军、或者是后来得天下的满清八旗。

都是在谋夺或维持自身对于天下的统治。

封建时代没有几个统治阶级真心想要改变底层人民的生活

他不会想着,哦,让老百姓多认识点字,多明白事情的真相,能够更好的生活

他们想的一定是,怎么样最有利于自己统治的维护

有点跑偏了哈,打住

说的简单点,清军其实并不比闯营强多少

从根本的战斗力上,李自成、张献忠的精锐部队是可以跟清军的精锐部队对抗,甚至胜利的

这一点李定国、袁宗第、李来亨都证明了

而且,其实大部分百姓也并不是说真的支持李自成,甚至于也不一定支持崇祯

老百姓的想法就是能活下去,让自己的家庭安稳的活下去就行了

这就是古代底层人民真实的想法

开城门,清军就把你抓到辽东做农奴了

李自成,至少儿歌还是有意思的。


古代读书人,呵呵,古代读书人

古代读书人自己评价统治阶层有一句话叫“肉食者鄙,未能远谋。”

可能生活在现代的我们,不太明白古代读书人是什么概念

简单说,跟劳苦大众不是一个阶层

不用替古代读书人洗地

古代有没有为百姓安居乐业而奋斗的人么?当然有,而且有很多

但是大部分的读书人,最高追求还是一个青史留名、出将入相

至于什么为百姓安居乐业是读书人最高的追求,为了这个目标粉身碎骨也在所不辞,古代帝王也属于读书人,这种话就有点自言自语的意思了。

古代大儒的四处办学,不是为了教天下的百姓识字明理,他的那些学生大都也不是真正的贫民老百姓,建长城当然不是为了百姓,是为了维护自己的统治,兴修水利、抗震救灾、是一个中央政府的责任,百姓纳税、服从你的管理就是要需求你的保护,你不保护,那没办法,揭竿而起喽。

我顶讨厌鼓吹所谓古代文人为民请命的,因为这种读书人真不多。

确实,不需要非要给百姓当牛做马,不食人间烟火。才叫为百姓。

但至少我们确定,给百姓当牛做马是为百姓。

做人做事最关键的是有同理心,古代读书人就缺少同理心

为什么明末、宋末死的那么惨,就是因为读书人彻底脱离了同理心,不再把百姓当人看了

简单说一个例子,让大家看看读书人的嘴脸

在一个朝代,一个大臣想要振兴国家,所以改革制度,

有很多人反对他,

他改革的制度中有一条,可以让百姓花钱免除劳役,官府用这个钱去雇用人来干活。

哦,可能大家不知道,在古代,每年平民百姓都是要服徭役的,什么是徭役?

古代统治者强迫平民从事的无偿劳动,包括力役 、杂役、军役等。

就是让你去为国家白干活,对了,刚才说的那些修堤坝、筑长城就是徭役,基本上每年的徭役对于我们老百姓来说就是一次生死磨难。

读书人呢?不用,因为读书人是统治阶层,你只要取得了功名,比如秀才就免除徭役,官宦子弟也免除。

所以我很奇怪那些鼓吹古代的人,你穿越回去不考虑自己会服徭役的问题么?

继续说回来,结果

很多人反对这件事,包括当时很有名的文人,被后世吹为士大夫典范一位大家

这位大家说:不成啊,你不让百姓来服徭役,我们以后吃的饭都没味道了,以后我们家里干活的人也少了,我们读书人离开家乡告别父母出来当官,怎么能受苦呢?

哦,对了,忘了说,很多古代服徭役的人,会有一部分被官员弄到家里去干活,说白了,占官府便宜。历朝历代都这样,属于常态。

这就是为百姓的读书人典范?

你要说古代读书人都不为百姓的考虑,那显然是错的

但是你说古代读书人的最高目标是为百姓谋利,这就扯犊子了

古代读书人,呵呵

反正李自成刀下,读书人的脑袋居多,那些

王员外、李老爷、高举人、杜进士、冯秀才都是读书人

至少崇祯的诸臣误我的诸臣都是读书人。


很多回答都说了,不是没有给清军开门的,其实给清军开门的并不比给闯王开门的少

只是清军没有这个口号

而且,很关键的在于,给清军的大都是明军

比如吴三桂、比如姜骧

当然了,给闯王开门的明军也不少,李自成从陕西出发,到北京这一路上基本上就没打过什么仗,为啥?都开门了啊

为什么开门呢?

因为闯王管饭,清军也管饭,但是入关的时候闯军已经来了。


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清军比闯王能力强多了,为什么人们不争做清朝子民,替大清开门呢?

我想,这大概是因为死人不能开门的吧。


某人在街上大肆吹嘘清朝功绩,皇上听后大怒宣布把这人打入大牢,要各级官员彻查此事。

皇后对于皇帝的做法十分不解,皇上当即说道:

本朝怎么样我还不知道吗?


某遗老在九泉之下遇见了自己的清朝先祖,便问了一个十分不解的问题:

祖宗,既然我大清这么伟大,为什么不能把我们所做的好事全部说出来呢?

祖宗看了他一眼,无奈的叹了口气:

傻孩子,我大清之所以这么伟大,就是因为我们干的好事都没有被说出来啊。


美国某专业研究机构研究东亚历史的时候,对于中国古代王朝那个最具有先进性产生了较大的争论,最后一致决定:

明朝勉强自由

宋朝特别自由

晋朝永远自由

大清文明灯塔


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日本人的能力比老蒋强多了,但是日本人烧杀抢掠,731,慰安妇,屠城。

难道我们应该认同日本人?




        

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