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为什么少数民族穿民族服饰大家都见怪不怪,而汉服复兴却让人大惊小怪? 第1页

        

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汉服党的复兴传统文化和台湾的中华正统地位、米哈游株式会社的烧鸡文化输出差不多。


所谓汉服,是中国石油工业和纺织工业大发展,化纤不值钱之后才有客观条件流行的,顶多只有二三十年历史。

对了,中医是清末以来传统医学受现代医学挤压之后形成的,历史和可口可乐差不多长。


汉服的形制之争、山正之争、汉服警察,本质不过是小圈子内党同伐异,这帮人没学来老祖宗开拓进取、锐意革新、变法图强的精神,倒是把王朝末年的党政内耗和鞑子最擅长的文字狱学了个十足像,真是贻笑大方。


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不少日本人已经开始把交领当成自己起源的东西,否认交领起源汉服。

声明:本文只针对抹黑诋毁中国的日本人,不针对其他日本人。我是和平主义者,希望中日友好。但在汉文化领域上,我们要正本清源,夺回本应属于我们的文化。

日本人当然可以用中国文化,但如果日本把中国文化说成是日本的,那就是抄袭。那些觉得日本没有抄袭的人,请先承认莎士比亚是中国文化。

借用一下 @醒时折花 的图片。详情请看zhihu.com/question/4815

日本没有发展出交领服饰与木屐。交领和服与木屐都是日本对着中国照抄的。

日语里,交领右衽被称为右前(日语:右前/みぎまえ)。在汉人交领服饰传入日本之前日本人仍穿着简单的土著服装,或为套头装,或为对襟装。直到古坟时代后期,受中原和朝鲜半岛服饰的影响,豪族服饰出现了交领左衽的倾向。进入飞鸟时代推古天皇十一年十二月,宫廷开始仿照中原隋朝的交领服饰制度,制定了自己的冠服和朝服制度。

木屐是日本从唐朝中国学来的:下驮是日本传统的木屐,使用于室外。屐,日语训读“阿师太”(あしだ),意思是足下,屐称为“足下”来自唐朝风俗。平安时期称作“屐子”。屐糸,和名“阿之太乎(あしだお)”,日语俚语称为鼻绳。

如图1,这才是真正的日本本土服饰,日本本土服饰是没有交领的,色彩很简陋原始。以下简称日本土服。这个时期的日本是没有木屐和分趾袜的,因为木屐和分趾袜也是学习唐朝中国的。

这是日本人自己复原的日本土服,日本土服在八世纪后被汉服全面取代。

如图2,这是国家博物馆的东汉汉服——皂朝服。现代日本的所谓「和服」和这个有九成相似,因为「和服」由始至终都是对着「汉服」照抄的。

所谓的「和服(吴服)」就是把「汉服」稍微改了一下,并没有什么原创的东西。

其实把「和服」称呼为「崇中日本人的改版汉服」或者「日式汉服」更合适。

交领汉服对日本服饰有再造之恩,没有汉服就没有交领。

中国人也穿西装,但中国没有把西装称为中装吧。所以我觉得任何有交领的服饰,日本人都不应该称为和服。

中国也向外国(西方)学习,但中国并没有把欧美的文化科技和成果说成是中国的东西,没有中国人把牛顿定律叫成中华定律。这就是中国和日本的不同。

不要再说什么日本帮中国把文化科技发扬光大了,日本是单方面抄袭中国。换位思考,现代日本人愿意放弃所有版权,全部文化科技送给中国吗,日本人做得到吗?这样中国就可以帮助日本发扬光大了。

现代日本人应该对中国人感恩及感到愧疚。

历史上日本多次对中国以怨报德:

1.隋唐时期中国善待日本的遣唐使,免费让日本学习中国的文字建筑服饰。日本一车车地把中国文化和技术复制回日本。学习了几十年后,663年日本反手派军队去朝鲜打唐军(白江村之战),结果日本惨败。

2.日本在近代大量引入英汉词典的外来语,不但不标明出处,反而造谣说这些外来语是和制汉语。

现代汉语词汇大半部分是中国人发明的,是中国人的本土文化,不是什么和制汉语。

卢公明《Vocabulary and Handbook of the Chinese Language》(1872):电报、电池、光线、分子、地质论、物理、动力、光学、国会、函数、微分学。

罗存德《English and Chinese Dictionary, with Punti and Mandarin Pronunciation》(1866~1869):蛋白质、银行、幻想、想像、保险、文学、元帅、原理、右翼、法则、恋爱、读者。

马礼逊《A Dictionary of the Chinese Language》(1822): 使徒、审判、法律、医学、自然的、新闻、精神、单位、行为、言语。

麦都思《English and Chinese Dictionary》(1847~1848): 知识、干事、物质、偶然、教养、天主、小说、本质。

卫三畏《An English and Chinese Vocabulary in Court Dialect》(1844):内阁、选举、新闻纸、文法、领事。

中国派留学生去日本其实是在甲午战争后,而大部分英汉词典成书于甲午战争前。

中美两国的首次通商是从1784年开始的,比美日通商早70年,广州人当时称呼美国为花旗国。

而美国传教士伯驾1835年在中国建立了第一家西医院,比日本早几十年。很多医学用词也是从中国传去日本的。

“内阁”和“大学士”这些词语明朝就已经出现。在明朝皇帝不上朝的时候,朝廷就靠内阁运行管理,“大学士”也是由科举考试的得胜者担任。卫三畏英译中就用了内阁二字了。后来这个汉语流入日本。

德国尚未统一的1752年,普鲁士开始和中国通商了(1752年普鲁士国王号抵达广州)。1800年广州就有十几个国家的领事馆机构。汉语和欧洲语言的交流比日本早很多。

3.1923年日本关东大地震,日本损失惨重。当时北洋政府和中国民间出钱出力,捐给日本大量金钱和物资。但最终结果却是日本忘恩负义,过几年就入侵东北。令人心寒。

史学界结论:日本在六世纪前都是没有文字的,过着原始人的生活,因为没有文字就不会产生基础的文明。当时中国无条件恩赐了汉字给日本,日本才能走出原始社会。中国人和中文对日本有再生父母之恩。

漢服復興,日月重開。

正本清源,火樹銀花。

昭昭萬國,俾俾有唐。

熙攘繁盛,光耀萬年。

最后再强调:

日本土服没有交领,日式汉服才有交领。

日本土服没有交领,日式汉服才有交领。

日本土服没有交领,日式汉服才有交领。

重要事情说三遍

声明:本文只针对抹黑诋毁中国的日本人,不针对其他日本人。我是和平主义者,希望中日友好。但在汉文化领域上,我们要正本清源,夺回本应属于我们的文化。

如图3,是深圳博物馆复原的西汉女性汉服。视频链接:

如图4,图5,图6。国内专业团队“装束复原”复原的汉服。这些汉服款式都被日本抄走了。

穿木屐的袜子叫鸦头袜,也叫歧头袜,指拇趾与其他四趾分开的袜子。

唐李白《越女词》之一:“屐上足如霜,不着鸦头袜。”

宋 姜夔 《 鹧鸪天·己酉之秋苕溪记所见 》词:“ 京洛 风流绝代人,因何风絮落溪津。笼鞵浅出鸦头袜,知是凌波缥渺身。” 吴无闻 注:“鸦头袜,女子歧头袜。”

日语维基百科也公开承认木屐来自中国。

履物の下駄の起源は田下駄であるとする説がある。田などで使用されたと考えられるこのような道具は、紀元前3,000年前の中国浙江省寧波市の慈湖遺跡からも出土している(ただし慈湖遺跡の出土品は歯のない板状のもの)。足の保護や水田湿地での沈み込みを防ぐため使われたとみられる道具は、日本では弥生時代登呂遺跡(静岡県)からも出土しており、同様の履物は20世紀まで使われ続けた地域がある。

我说和服是日式汉服,可没说日本原创的那些服饰元素是中国的。和服与汉服的关系就像日式英语与标准英语。我觉得日本应该要放弃交领,这样就能更好地分清两国文化的关系。

中国汉服——灰地菱格织锦缎半臂

中国汉服——红地宝相花团纹半臂

中国汉服——紫地立狮宝花纹半臂

唐朝人无论男女,都经常穿交领汉服——半臂。半臂是纯正的中国汉族服饰,绝非日本服饰。

如图所示,日本电视节目中的唐朝人是穿马褂留辫子的,简直荒唐。日本影视产品中几乎没有汉服身影,日本很多人开始否认交领起源汉服,开始认为交领起源和服了。

很多人骂《尚气》。但《尚气》拍了中国交领汉服和中国九尾狐传说。有很多日本人看了之后,惊讶地说:“欸?!!原来九尾狐是中国的吗?!!”

题外话:大唐的翻领袍真的太好看了,这件衣服在2022年穿出去也是完全符合现代审美的潮流服饰。好看到了有时空穿越的错觉。

中国是樱花的原产国之一。但很多日本人反客为主,想霸占樱花文化。

很多日本人看到中国人赏樱种植樱花就骂中国人抄袭日本。

事实上中国人在赏樱的时候,日本人还不知樱花为何物,中国古诗早就记载了赏樱:

何处哀筝随急管,樱花永巷垂杨岸——唐·李商隐:

樱桃千万枝,照耀如雪天——唐·刘禹锡

蔼蔼美周宅,樱繁春日斜,一为洛下客,十见池上花——唐·白居易

日本人可以拥有从中国学来的樱花文化,但绝不能反客为主说中国樱花文化是抄袭日本的(樱花文化本来就是中国发明的)。就像很多中国人学英语,但中国人也不会说英国人的英语是抄袭中国的。

哪有二手者(日本)要求原创者(中国)不准用樱花文化的道理。

因为日本学了中国的樱花文化,所以日本就有了专利?所以中国就要避嫌不能再用樱花文化?天下间岂有如此荒唐的道理。

一. 有人这样反驳我:“在文化领域,发明权不重要,重要的是传承,演化,保存和发扬

日本喜欢吹他们那本"世界第一本长篇小说"<源氏物语>,那么难道世界上所有长篇小说都归日本人管?

推理小说的开创者毫无疑问是柯南道尔,那么阿婆需要管柯南道尔喊爹地么?

你这种"日式汉服"的说法,对自己,对他人,对文化本身,实在缺乏尊重.”

一. 我的回应是:1.小说不是日本发明的,不要额外加限定条件,否则每个人都可以有事情做到世界第一。

2.写小说用的文字是中国人发明的,不是日本人。

3.假如中国明天把日本现存所有的和服制式及图案抄过来,改名成汉服2022款式。如果大部分日本人对此可以做到毫不介意,那我就无话可说。

二. 有人继续这样反驳我:1:衣服也不是中国人发明的啊?为什么长篇小说是额外限定条件,和服汉服就不是了?

2:你还是说纸张吧.日文借助了汉字进行标记,但是日文本身和中文没啥关系

3:如果日本的和服传承从此断绝,然后这个2022款式中国人一直穿到了3500年,那么他们自然也没资格去介意了.

二.我的回应是:1.小说属于文学载体的一种,就如同汉服属于衣服的一种。长篇小说是小说的一种,交领汉服也是汉服的一种。日本没有发展出交领。

2.日语和汉语关系不大。但日文就是全盘抄中文的,因为日本没有文字。

3.汉服一直在传承,没有断绝。所以有交领的服饰都不应该叫和服。

三.有人继续反驳我:在文化领域,发明权是不重要的.

日文对汉字全盘照抄,甚至为此不惜扭曲了自己的语法,然而它还是叫"日文"

在音乐界,中国风,新中国风的乐曲都是基于现代的音乐理论,然而不妨碍他们被贴上中国的标签.

"JK风","森女"实际上穿的都是"洋服",不妨碍它们都是日本的文化.

不管起源在哪里,只要你能推陈出新,形成自己的特征,那么这种文化就是属于你的.

除了韩国人,世界各国基本都是这么看.

三. 我的回应是:既然推陈出新就是自己的文化,为什么日本人说中国是山寨大国?

敢情日本人抄就是推陈出新,中国人抄就是山寨?

文化交流就像写论文,查重率百分之十几可以接受,但日本抄足百分之八九十就不对了,抄完再改名更是错上加错。日本从文字服饰建筑再到各种生活用品都原封不动地抄中国(例如「油纸伞」,被日本照抄过去,然后改名成「和伞」。「中国茶道」被日本抄了并改名成「日本茶道」。「中国点心」被日本抄过去并改名成「和果子」)。日本是这个世界上最没资格指责“中国人喜欢山寨”的国家。

换位思考一下,假如中国明天把日本现存所有的和服制式及图案抄过来,改名成汉服2022款式。大部分日本人对此可以做到毫不介意吗?

日本近代多次侵略中国,抢夺偷取了大量文物,至今未还。我不是宣扬民族仇恨,但日本很有必要记住并承认错误。

那些觉得日本抄中国没问题的人,那你是否做到同样标准:支持中国对其他国家文化科技全盘抄袭,毕竟按你的逻辑,抄过来就是自己的东西了。

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反中台湾人反中香港人想偷走繁体字的归属权,大家可以多了解繁体,不要让这些人得逞。

超好看的二次元汉服美图:

为什么部分汉服黑对一些人希望原神中的璃月使用汉服元素有如此大的意见? - 木屐分趾袜大师兄的回答 - 知乎

为什么原神的国风服装风格没有采用汉服呢? - 木屐分趾袜大师兄的回答 - 知乎

反中台湾人反中香港人想偷走繁体字的归属权,大家可以多了解繁体,不要让这些人得逞。

食物方面,生鱼片、寿司、纳豆和拉面其实都是中国的。

中国辞典《尔雅·释器》,其中记载“肉谓之羹,鱼谓之鮨。”意指肉酱叫羹(也叫醢,hǎi,ㄏㄞˇ),而搅碎熬熟的鱼肉酱叫鮨(音“ㄧˋ”)。

刘熙的《释名·卷二·释饮食第十三》中记载:“鲊滓也,以盐米酿之加葅,熟而食之也。”意指鲊滓是种用盐、米等腌制,让鱼肉发酵后剁碎,煮熟后进食。

纳豆,起源于中国古代,自秦汉(公元前221年-公元220年)以来开始制作,由黄豆通过纳豆菌(枯草杆菌)发酵制成豆制品。

先秦时代脍最初的意思是指切细的生肉,《汉书·东方朔传》:“生肉为脍。”《礼记·内则》:“肉腥细者为脍。”有的肉在蒸煮烹饪以后就丧失了原味,不够鲜嫩,鲜鱼就是其中一种。

中国早于周朝就已有吃生鱼片(鱼脍)的记载,最早可追溯至周宣王五年(公元前823年)。出土青铜器“兮甲盘”的铭文记载,当年周师于彭衙(今陕西白水县之内)迎击猃狁,凯旋而归。大将尹吉甫私宴张仲及其他友人,主菜是烧甲鱼加生鲤鱼片。

日本从中国学来拉面:在明治时代早期,拉面是横滨中华街常见的食品。1900年代,来自上海和广东的中国人在日本卖切面,配以简单的汤底和配料。在昭和年间,拉面在日本开始流行。

讲解万历朝鲜战争:

汉服黑一到店,所有喝酒的人便都看着他笑,有的叫道,“汉服黑,你又来编故事抹黑汉服了!”他不回答,对柜里说,“两套和服,要木屐和分趾袜。”便排出九文大钱。他们又故意的高声嚷道,“你一定又不承认交领右衽和木屐都是中国发明的!”汉服黑睁大眼睛说,“你怎么这样凭空污人清白……”“什么清白?我前天亲眼见你面对汉服史料哑口无言,哭着大喊史料都是假的。”汉服黑便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“和服不能算抄……和服!……日本人的事,能算抄么?”接连便是难懂的话,什么“中国人抄袭才算抄袭,日本人抄袭就是善于学习”,什么“外国人只知道日本,所以交领右衽算是日本发明的”之类,引得众人都哄笑起来:店内外充满了快活的空气。

日本有三个问题,这三个问题证明了日本是抄袭。

一.日本抄袭中国抄得太多,查重率太高。

二.日本抄袭中国后不但没有报恩,反而以怨报德。

三.日本人双重标准,只准日本抄中国,不准中国抄日本。

总有人说古代没有版权,所以日本不算抄袭,这种说法很荒谬。古代虽然没有版权法,但是版权意识和概念是有的。

那些觉得日本不算抄袭的人,假如你穿越到了古代英国,跟英国人说“你这个时代是没有版权法的,所以莎士比亚一直都算中国文化”,古代英国人只会当你是傻的。

明明是中国发明了尺八,很多人却说尺八是日本乐器,他们的理由是日本人在用尺八,所以尺八就算是日本乐器。那按这个逻辑,小提琴吉他钢琴也算中国乐器,毕竟中国人也在用。

声明:本文只针对抹黑诋毁中国的日本人,不针对其他日本人。我是和平主义者,希望中日友好。但在汉文化领域上,我们要正本清源,夺回本应属于我们的文化。


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少数民族特殊对待的政策是双刃剑,一方面给少数民族提供了种种福利,一方面也把少数民族排除在现代化叙事之外(某种程度上就和社会对女性闹的容忍,与对女性就业等方面的歧视并存一样)

这种政策会让社会产生一种感觉:汉族才是推动中国迈入现代化的主力军,少数民族则是打辅助的,保持原生态(古代)生活,唱唱歌跳跳舞,提供点娱乐

所以一般人对汉服复兴感到大惊小怪,原因是你一个现代人为啥要穿古代的衣服?而对少数民族穿传统服饰见怪不怪,原因是他们没进入现代社会,穿古代的衣服不是很正常么?


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你们复兴汉服,岂不是让我们八旗的血白流了?


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这还不简单吗?

你少数民族无论穿什么样的服装,他们穿的是今天的少数民族服装,同等的话,如果你今天穿中山装出去的话,是没有人对你指指点点的,但你偏不你穿的就算是明制式服装至少是400年前了。你换个少数民族,他穿他们民族400年前的服装上街,你看有没有人指指点点。搞搞清楚,别人穿的是民族服装,你穿的是古代的民族服装。今天的少数民族服装里面该拉链用拉链,该松紧又松紧带,怎么舒适怎么兼顾现代便利人家怎么来。逻辑上是不能完全代换的。

第二,少数民族穿那个衣服就穿了,那是他们生活中的一部分,而你们穿上汉服就自己觉得占据了道德制高点,就扛起了民族文化继承的大旗,就扛起了华夏文明传承的历史责任。有人不关心你们,不喜欢你们,你们就扣上一个不尊重历史,不维护传统文化的帽子,有人多看你们,多关心你们,你们又觉得别人对你们指指点点。少数民族可没这么多问题。

第三,少数民族穿自己的服装,别人穿个类似的服装,人家表示欢迎,而你们非要给人家扣上一顶山寨的帽子,一刨到底。穿少数民族的服装人家表示欢迎穿个汉服,你们还整出了很高的门槛。

说白了就是一件衣服,你穿啥大家都没什么意见,大家有意见的是主要是你们这种。莫名其妙的心里。别人不能不关注,不喜欢又不能过于关注,过于喜欢穿个衣服,整出了道德优越感,道德优越感还要有不低的门槛。你穿汉服的行为特征,如果就真的和人家少数民族穿民族服装一样的话,你放心,没人对你有意见。


user avatar   qian-li-hong-xie 网友的相关建议: 
      

因为汉服复兴不是在为汉族人谋利,而是在争夺汉族服装定义权。

如果一个少民天天对少民服装搞形制,搞服从性民族尊严绑架,也会被骂的。

反对个旧封建贵族衣服就给我头上戴反民族主义的帽子,不骂你骂谁,自己找骂还怪人阴阳怪气没素质。

少民穿西装打领带,穿潮牌会被骂背叛民族吗?

少民会因为民族服饰穿错形制被出警吗?

少民穿民族服饰是因为喜欢,不穿也没事,混搭都可以,就汉服圈天天高喊汉族人必须穿汉服,否则就不是汉族人,是逆民族主义者,然后一堆形制扔过来。

都自以为脸大,混几个贴吧吧主、刷一点微博粉丝就敢自封民族代言人了。

我们不是紧张,就是单纯想骂你们,毕竟骂人是人生刚需,有人贴着脸出来找骂,骂出来了心里才舒坦。

那些不骂的才应该问问到底是什么原因,毕竟网上有人找骂还不骂,骂人这个需求是怎么消失的?


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少数民族服饰有上来先批评其他人是穿山甲么?

有表示这是文化,你穿了就得知道衣服造型是哪朝哪代的吗?

有表示你只有穿我这衣服,才算热爱我民族文化吗?

有表示你穿了这衣服,就得行什么礼,甚至什么走姿坐姿吗?

有表示你穿了这衣服,不能和别的什么再搭配了吗?


对少数民族服装见怪不怪,那是因为人家就是一件衣服,跟穿个西装中山装一个道理,评判衣服就是好看不好看,实用不实用。看你汉服也不是大惊小怪,是对汉服圈的人看不上。你觉得大惊小怪,那是别人给你点面子。


user avatar   zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

我记得“唾面自干”的下一句是:“洁之,是违其怒”。

翻译一下就是别人一口痰吐你脸上,你要用手去擦 那就是违背了他的意志,就会激怒他。你说那个吐痰的人多大谱,怕是长了一脑门子通天纹吧。


user avatar   gu-dong-2016 网友的相关建议: 
      

有一说一,没有正常人反汉服,大部分普通的少数民族同胞人家天天没事干啊要反汉服?真反汉服那种人,我们普通群众都没把他们当正常人。

某人所谓“明器炸尸”的言论

至于为什么他们要反对吗,跟高赞说的一点都不沾边,只是妨碍人家的利益了而已。我求你们这些高赞的魔怔人看清楚吧,图上这人,这种真反汉服的,他到底是谁?然后花几分钟去搜搜,为什么?可别天天揪着软柿子捏了,真有种就去冲真的塔,虚空打靶有个屁的出息!

等着看这回答什么时候被封。


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之前听余秋雨的音频课,有一句话我记忆尤深,那就是什么代表了中国文化,或者说最能表现中国文化的是什么。

我当时想了很多,有书画,有诗歌,也有宫殿庙宇。但是我总觉得少点什么,总觉得中国传统文化太多了,根本不可能被某一类东西代表。更别说时代差距,每个时代都有自己独特的文化表现。

随后余秋雨说了,中国人就是中国文化的代表。

我一下豁然开朗了,没错我一直忘了人类才是文化发展的主体,每一代人都代表了自己这一代的文化,代表了对旧文化的思考和挖掘,也代表了对新文化的启迪和奠基。

那么汉服让人大惊小怪就很正常了,汉服本就是从cos出发,依托商家和少部分玩家推广的新产物,根本不来源于旧文化,是彻头彻尾的新造物。

更别说汉服本就是适应小群体产生的以娱乐属性为主的服饰,和主流人群的审美和使用需求相去甚远




        

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