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《灌篮高手》中海南为什么被山王打得毫无还手之力? 第1页

  

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因为海南是《SD》里画风相当特别的一支球队,它更像是一所篮球研究院,而不是单纯的高中篮球队。

漫画原著里好几个细节基本能间接给出海南被山王打崩的原因:

一、海南球员的天赋上限没有山王高,在比拼技战术以外的拼天赋层面,确实有明显差距。

二、海南(以及其他强队)没有湘北那么强的取胜执念或者说“战斗意志”,而且败在山王手里对海南而言不丢人。

三、海南的建队和人才培养理念和其他球队不一样。

海南对山王的比分,是最后五分钟才被彻底拉开的,也就是说,至少之前的比赛里,海南对山王不是毫无招架之力,但跨过这10分的坎,对海南而言确实难如登天(就像县大赛湘北追海南那样,分差总是在4到6分之间,只反超过一次)。

赛场上的海南是一支慢热的球队,不是不能打逆风球,而是打法偏稳,专打对方软肋,很少硬拼。

但这种球队的缺陷也很明显,一旦进入纯拼天赋的层面,那“在绝对的实力面前,一切计谋都显得无力”了,而山王对海南而言,恰恰就是这样的对手,场上没有一个位置,是山王明显弱于海南的,这样的球队对于海南而言没有见缝插针的空间,被山王这种球队“一波流”带走,完全合理。

而另一方面,海南的战斗意志也没那么强烈。这点看对阵湘北和陵南的两场比赛就能看出来,海南队里求胜欲望强烈的只有阿牧和清田,而其他的几位,高砂面对伤兵赤木还是知难而退的,阿神按部就班地跑位投射,武藤和宫益不断切换角色扮演奇兵,都是努力完成自身职责的“日子人”,情绪相当稳定,几乎看不出来有把湘北和陵南碾碎的那股子狠劲儿。

甚至打湘北时,海南的人只是奇怪为什么怎么都甩不开比分,湘北怎么这么难缠。

而打陵南时,海南明明被压着打了半场球,结果只有清田跳出来,其他的人还是按部就班做好本职工作,该跑位跑位,该投篮投篮,该抢板抢板,情绪依然相当稳定。阿牧和清田对脾气,很大程度上也和他们都争强好胜这点有关,其他海南球员几乎没有“我的地盘我做主”这种霸气。

而在清田打出了气势球之后,海南的几位“日子人”似乎才意识到这地方原来还叫神奈川啊……那还怕啥?干就完了!

最后赢下了比赛。

到了虐菜时间,海南也是最喜欢换人或者直接主力不上的,球员不强求个人数据,也不强求比分拉开,能赢多少是多少,只求细水长流,不纠结一城一地的得失。就像在县大赛虐武里时,海南的得分是最低的,能赢就行,不求赢多少(与之对比,在围观湘北虐角野的时候,观战的鱼柱和花形还在较劲自己的球队能虐角野多少分这种事)。

而在面对山王时,这种只求“常胜”不求“必胜”的心态,也有直观的体现,就像当湘北被拉开20分分差时,场上的湘北尚未绝望,但在一旁观战的海南、爱和与大荣他们却都“弃疗”了,像森重宽更是直接睡着了。这些强队平时都是“我的地盘我做主”,但求胜心却在更强者面前直接崩盘,对于他们来说,山王就是这样的对手(像诸星大,在县大赛时即便比分落后那么多,还是努力争取要以第一名身份进军全国大赛的。结果观战时教练只是认为他有挑战泽北的实力时,他自己就立马打退堂鼓了。类似的御子柴和岸本也都是这样,在虐菜或者和同等队伍比赛时,还是有求胜心的,可一旦碰到更强的球队,心态很容易就崩了,于是比分也就跟着崩了)。

相对而言,整个《SD》里真正求胜心极强的,只是湘北、陵南和翔阳,一个“不到最后绝不轻言放弃”,一个“勇猛果敢”,另一个是“斗魂”,不管场下看起来多“儒雅随和”“人畜无害”,可只要上了场,都是一股子“老子打得就是精锐”的拼劲儿。而其他的球队,相对而言都十分“识时务者为俊杰”,海南在这方面更是“集百家之短”,怂出了精髓,对方是山王的话,那既然输10分是输,输15分也是输,输30分自然也没啥。

可为什么海南这种球队还能当“神奈川王者”,还是一当十七年?

因为赛场下的海南,是一支“没有天才”的球队(高头教练原话),是真正意义上做到了球员“为球队存在的”队伍。

海南的球队人才,更多是因材施教而来,而不是一开始就“巨星抱团”。

像阿牧、高砂、阿神和武藤,只有阿牧是高一就打出名堂来的“怪物”,后三者在剧情年之前都是替补席或观众席的啦啦队,整个海南,在“全国强队”这个层面谈得上有“天赋”的,就只有阿牧和高一的清田,像宫益这样的球员,放到其他球队基本就是啦啦队气氛组和饮水机管理员,在海南却成为了二号射手和奇兵,而高砂和阿神这样的球员,则被打造成了出色的工兵中锋和神射手,其他慕名而来但扛不住日常训练的,都被刷下来了,可以说剩下的正选球员,都是阿牧和武藤说的那样,“海南的球员,就算不是主力,也不是普通球队可以比的”“没有两把刷子,是不可能留在篮球队的”。不难理解,海南的球员,都有较强的战术执行力,是针对各种场景训练和培养出来的。

因材施教去挖掘每个人的优点,而不是放养,所以海南的阿神成为了神射手,而湘北的三井则不良了两年。

每个人按部就班去扮演好自己的角色而不是强出头,所以海南的球员尽管看起来资质平平、弱点明显且没有多少好胜心,但在一点开花或对手暴露出软肋时,“慢热”的海南球员立马就能被“引爆”,气势如虹地打出高潮,甚至直接赢下比赛。而好胜的湘北和陵南在这样的海南面前,则往往开始失误连连,甚至进入恶性循环被直接带走。

相对于还在创业期的湘北和陵南,以及从来没有县大赛夺冠的翔阳而言,守成的海南没有那么“燃”,而是相当稳重内敛,像一个努力在维持现有市场份额和位次的科研企业一样,守成的同时也在攻坚克难(力保神奈川冠军,并争取从全国四强进步到全国争冠),“怂”出了战略定力,但也“怂”出了王者风采╮(╯▽╰)╭。


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经常听人说:湘北拿着几乎日本第一阵容水平,在县内总是打的很难看。

这么说的人根本不懂篮球,也不懂高中篮球。

从结果上推导:实际湘北主力阵容的个人能力远不到吊打其他球队主力的程度,而湘北的团队作战能力远逊于其他球队。综合起来就是虽然看起来湘北一阵很强,但湘北打起来就是感觉很弱。

可能是在井上对五主力的深入刻画下,其他球队非球星球员更像是背景板……给出这五人的实力超强这一种错觉。

实际上,高中球队的一阵往往都是高三生,不管足球还是篮球都一样,从16岁到19岁之间,年长一两岁,身体素质差距简直是碾压,高二生作为主力出战的都极为少见,高一生更是想都不用想。

题外话,为什么之前中国足球国青队和国外的国青队,u16-u19我们总是碾压,能打出非常好的成绩,而国奥和国家队就惨不忍睹了?因为我们总是用大龄球员修改年龄碾压……不用多强,改一两岁就很致命了。年龄差在未成年人的篮球场上也一样。

好的高中球队,最重要的是形成一整套优秀的训练体系。一方面球队用成绩来吸引优秀的苗子到学校里来,另一方面利用一整套青训体系,高年级老大哥也会带着后辈们,辅助他们成长。所以一所高中球队虽然是流水的球员三年就全换了,但每一年城市的排名其实不怎么大动的。

回到漫画,你能看到神奈川县内每一个强队,都有自己的明星球员,包括全国大赛露面的团队,而这些团队和湘北最大的不同就是,团队的团结程度极高、核心球员的领导力是毋庸置疑的。凌南是以仙道为核心,全队对仙道的服从度非常非常的高,翔洋是以藤真为核心,而海南更是大家以牧神一为绝对的领导,大家都是围绕着核心球员来做战术。

唯独湘北,你看不到任何核心战术,一阵五人组成军后仍是一盘散沙,球给了流川就不要指望传出来,不管有没有机会合理不合理,在他手里一定就是自己出手打到底;大猩猩只有篮下的基本功,而且从全国大赛来看,基本功也不够扎实,更多是靠少有的身高来打球,一旦被身体素质接近的中锋对位就打的很艰难了,而且领导力也明显不足。樱木欠缺的就更多了,在场上还时不时和流川唱反调,而三井受制于体能,防守端基本等于漏勺;也只有宫城算是勉强合格的进攻发动机,而宫城也因为身高太矮,在对位防守和攻击端较为乏力。

直到全国大赛打山王,湘北队在山王的高压下,才终于像是一个球队了。

对我来说,如果要组建球队,三井最多当第六人替补,樱木很可能就没多少出场机会,我更愿意用三井和樱木去换神宗一郎和花形透,或者高砂一马、池上都行。估计都没人记得池上是哪个队的。然后围绕流川枫为进攻核心,大猩猩为防御核心、第二攻击点打造一只球队。不是说全队都是强攻击点就一定好的,球就只有一个,你攻击别人就只能给你打掩护,得分不是一个人的功劳,一个人硬打硬突是一种打法,利用跑动拉出合理的空位轻松得手是另一种打法;防守端5个点,漏一个勉强,漏俩这球就没法打了。三井体能差已经没有成长性了,樱木虽然未来可期,但太难管理,反而是球队定时炸弹,高中球队要的是服从团队和稳定性,三年一过,又是一队全新的球员。

高中教练目的是培养一个团队成才,逐渐的优化整个团队的培养机制,常年常胜,让参与整个团队的人都有个好的未来,而不是一个问题军团出一两个明星上大学剩下的人去混黑帮(这个可以看看美国的电影卡特教练)。


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赛场离开神奈川了,王者和必胜buff都没了。山王不吃技犯,不吃垫脚,海南内线打不动,外线突不进去,就会被无限推反击。


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谢邀。天龙八部发生在宋哲宗时期,即1090年左右;梁山起义发生在宋徽宗宣和年间,即1120年左右;射雕开头的风雪惊变则发生在在岳飞死后约60年,即1200年左右——三者总共间隔了约110年,这是大背景。


1、武松的力量强于玄难


苏星河随手提起身旁的一块大石,放在玄难身畔,说道:“大师请坐。”玄难见这块大石无虑【二百来斤】,苏星河这样干枯矮小的一个老头儿,全身未必有八十斤重,但他举重若轻,毫不费力的将这块巨石【提了起来】,功力实是了得,自己武功未失之时,要提这块巨石【当然也是易事,但未必能如他这般轻描淡写,行若无事】。


施恩道:“【三五百斤】石头,如何轻视得他!”武松笑道:“小管营,也信真个拿不起?你众人且躲开,看武松拿一拿。”武松便把上半截衣裳脱下来,拴在腰里,把那个石墩只一抱,轻轻地抱将起来。双手把石墩只一撇,扑地打下地里一尺来深。众囚徒见了,尽皆骇然。武松再【把右手去地里一提】,提将起来,望空只一掷,【掷起去离地一丈来高】。武松双手只一接,接来轻轻地放在原旧安处,回过身来,看着施恩并众囚徒,武松【面上不红,心头不跳,口里不喘】


苏星河可以轻松提起200来斤的石头,玄难认为要提起来也没问题但未必能轻描淡写,武松则很轻松的单手提起了两倍重量的石头,还往天上扔——武松的力量明显强于少林达摩院首座玄难。


玄难的实力,是梁山一流高手(卢俊义、鲁智深、武松、五虎)的下限。


2、岳飞至少相当于五绝


《射雕》记载欧阳锋对岳飞的武功非常向往:


完颜洪烈吩咐整治酒席,与欧阳叔侄接风。饮酒中间,完颜洪烈把要到临安去盗武穆遗书的事对欧阳锋说了,请他鼎力相助。欧阳锋早听侄儿说过,这时心中一动,忽然另有一番主意:我欧阳锋是何等样人,岂能供你驱策?但向闻岳飞不仅用兵如神,【武功也极为了得】,他传下来的岳家散手确是【武学中的一绝】,这遗书中除了韬略兵学之外,说不定另行录下武功。我且答应助他取书,要是瞧得好了,难道老毒物不会据为己有?


第一次华山论剑和岳飞之死相隔不过五十几年,可见欧阳锋年轻时期,很多见识过岳飞武功的人都还健在,“武功极为了得”的传闻并不会夸张。而且欧阳锋言下之意很可能见过别人使用“岳家散手”(可能是岳飞的部将),称之为“一绝”,并且对武穆遗书中可能记录的武功秘籍也很感兴趣。欧阳锋是何等自负之人,这些都可以从侧面说明岳飞的武功非常强。


《连城诀》中也有记载:花铁干一掌得手,第二掌跟着又至。他虽以“中平枪”驰名武林,号称“中平无敌”,但拳脚功夫也甚了得,这时把一路“岳家散手”使将出来,掌影飘飘,左一掌,右一掌,十掌中倒有四五掌打中了狄云。


再看《书剑恩仇录》:陈家洛忽地一个“倒辇猴”,拳法又变,顷刻之间,连使了武当长拳、三十六路大擒拿手、分筋错骨手、岳家散手四门拳法。


此外,还可以作为参照的是铁掌帮帮主裘千仞的师父、韩世忠部将上官剑南,一手将铁掌帮从一个小帮派发展成了威震江湖、能够与丐帮分庭抗礼的大帮,估计上官剑南的武功不会比裘千仞差,作为南宋第一战神岳飞的武功,应该也不会低于上官剑南。


有欧阳锋本人的评价,上官剑南的参照,加上花铁干、陈家洛的实战记录作为辅助,应当可以认定岳飞的武功非常高超,不会低于五绝的水准,但要说超过王重阳,目前来看也缺乏依据。


根据《说岳全传》的记载,岳飞的武功来自于周侗,而周侗还是卢俊义、林冲的老师,并且指点过武松。岳飞作为关门弟子,武功略高于卢俊义。《水浒》中卢俊义的武功被评价为“枪棒天下无对”,并且有足够的战例证明这个天下第一的水准,略高于鲁智深、武松、五虎。


岳飞(五绝)的武功,是梁山一流高手的上限。


3、鲁智深接近五绝


鲁智深的“疯魔杖法”,简长老在射雕里面用过,被武功还未大成的黄蓉十余个回合打得没有还手之力。但是《书剑恩仇录》陈家洛闯南少林时有记载:陈家洛知道这疯魔杖法猛如疯虎,骤若天魔,杖法脱胎于少林寺紧罗那王所传的一百单八路棍法,又摘取大小“夜叉棍”、“取经棍法”等精华,端的厉害——少林武藏天下第一,却偏偏以来自五台山的“鲁智深”来命名这套武功,足以说明鲁智深在佛门的地位非常高。


《水浒传》里面鲁智深大闹五台山,把一群和尚打的到处逃窜,还一膀子把山上亭子扇塌了半边。水浒和天龙相隔不过30年,而天龙时期的五台山在武林也是顶级水平:玄慈朗声向本寺僧众说道“这位是【五台山清凉寺方丈神山上人】,大家参见了。”众僧听了,心中都是一凛。众僧大都知道神山上人在武林中威名极盛,与玄慈大师并称“降龙”“伏虎”两罗汉,以武功而论,【据说神山上人还在玄慈方丈之上】。


五台山方丈的武功至少相当于玄慈,鲁智深见了方丈还是非常尊敬的,方丈对鲁智深也很放任,可以从侧面佐证鲁智深的武功很高。


再考虑到前面武松明显高于玄难,鲁智深如果放在天龙至少也是少林玄字辈中的顶尖水平,如果放在射雕则接近五绝。只能说简长老没有学好疯魔杖法,类似于郭靖和大小武。


另外一个参考是方腊作为明教首任教主,武功应该不会太弱,但却被鲁智深一禅杖打翻,不知道是心理因素还是练乾坤大挪移的时候乱了真气。方腊手下大将非常厉害,石宝相当于关胜、邓元觉相当于鲁智深,方杰和杜微一起杀了秦明,相比于《倚天》中二使、四法王,只高不低。


4、结论


金庸对于《水浒传》的武学显然是认可并且将其传承的。除了岳家散手和鲁智深疯魔杖法之外,《射雕》的主角郭靖是梁山郭盛的传人,曲三说郭啸天“使的是家传戟法,只不过变长为短、化单成双”,更适合在江湖上作战。此外,练过燕青拳的梁子翁在射雕中也是全真七子级别。


总的来说,《水浒》时期的武学水平可能略低于《射雕》时期,但最多也只是略低,差距并不大。当时天下第一的卢俊义放到射雕时期也能够达到或者至少接近于五绝水平,鲁智深、武松、五虎的武功以此为基准,可能相当于裘千仞的水平,下限至少也比丘处机高。



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