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外交部回应几内亚政变,「反对政变夺权」,释放了怎样的信号? 第1页

        

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谢邀。

有点急了,但不知道该咋整。


西芒杜铁矿很多回答已经提到。65%的平均铁品位,100亿吨总储量,这等于和澳洲相当的质量、全澳洲五分之一的储量。

中铝宝武魏桥都在那,新加坡和力拓也有参与。单西芒杜北区的矿权就花了这几家140亿美刀。

除了开矿,几内亚政府还要求中方帮忙修港口修铁路,好把铁矿石运出去。于是宝武牵头,又落地了一个150亿美刀的基建方案。

方案里的铁路今年6月16号已经建成通车,从圣图矿区到达比隆港口,全长650公里。

原本预计建成后年产量可达1.5亿吨,替代掉中国10%的铁矿石进口,还能成为对澳洲压价的筹码。

突然都悬了。


外交部这次的急,可以拿之前缅甸政变的表态做对比:

“我们希望缅甸各方在宪法和法律框架下妥善处理分歧,维护政治和社会稳定”;

到几内亚政变,就成了:

“中方反对政变夺权,呼吁立即释放孔戴总统”。

家门口的撒手不管,万里之外的坚决表态。

可家门口的缅甸你都没捏住,怎么捏法国势力范围下的西非?


我之所以用“捏”这个词,是因为在非洲、尤其西非这个神奇的地方,你只能用兵。

就像法国那样。

西非大部一直是法国的传统势力范围。这里说法语、用非洲法郎、军官在法国受训、富人把钱存在法兰西银行。

11年卡大佐爆菊身亡,北非崩溃,大量极端分子开始越过撒哈拉往西非渗透。一贯对反恐出嘴不出力的法国,面对烧到自家后院的火,立刻启动了新月沙丘行动:

法国出5000人的机动部队,领着乍得、马里、布基纳法索、尼日尔、毛里塔尼亚的政府军,“反恐”。

说是“反恐”,其实就是维持这些半傀儡半军阀政权的基本稳定。而按照法国的尿性,这些国家必然付出了相当的代价,例如再抵押一些矿区、再借点法国特色高利贷、再用高利贷买点法国军火。

这就是法国的底色,从戴高乐尝试砸烂阿尔及利亚开始,法国就没有真正松手过对前殖民地的控制。法国常年在非洲摆着一直八九千人的机动部队,以“邀请驻军”的名义,有叛军就打叛军,有不听话的民选政府就搞政变。

这一块,也是法国:

这个海外势力的体量,注定了德国不可能成为老欧洲的政治一把手。


为什么只能靠军事来捏?

因为除了东非中非少数国家,非洲多数国家都像血钻里讲的那样:政府上台捞钱,随时准备跑路欧美,叛军无非是另一个循环。

拿西芒杜铁矿来说:

英国力拓97年就在这里勘探,但探了矿就是不开,还把100多亿吨的储量报成15亿吨。

因为短时间开采太多铁矿,价格是要跌的,不如先握在手里。

几内亚政府呢?收钱了呗,不问。

等到前总统上台搞反腐,这事也爆出来了,前总统决定从力拓那收回一部分矿区,让其他竞争者参与。

但前总统也有骚操作:他转一部分矿区,是免费转给了以色列,据说他靠这收了1亿美刀的贿赂。

然后到现在被政变的总统上台,又又开始搞反腐,撤销了以色列的矿区所有权。几内亚和以色列为此还大打国际官司,最后还是退休了的萨科齐来调停。

19年萨科齐已经因为收卡大佐的贿赂而被法国司法机关起诉,他是一边来调停法国在非洲的利益,一边来应诉,真真为国尽忠。

最后,西芒杜这矿才轮到中国参与。


谁都不干净,这种屁股怎么擦?

要么不碰非洲的资源。要碰,就迟早得像法国那样,成立非洲战区,成立灵活机动的小队作战机制,以合作国的名义来邀请驻军,保护合作国的资产和稳定。

其实就是保护自己的贸易稳定。

听着挺“列强”,挺爽的。但这种治安战必定会长期死人。

法国14年在西非发起的新月沙丘行动,其实总阵亡人数不到100人,剿匪剿死了ISIS小两千人。但因为每次有阵亡,法国国内舆论都会起来一波,马克龙已经决定在明年终止这个行动。

这就是保护海外利益的真实成本。


但说这个有点早,我们此刻是没什么能力去控制几内亚的。

估计还是老规矩:以投资和贸易施压,经济软影响。有用肯定有用,但这只能保证新政权的不敌对。

万一新政权趁机加价呢?万一新政权没有控制全国稳定治安的能力呢?

650公里的铁路和西芒杜北部矿区的开发工程,已经扎在那了,而整个政局又确确实实陷入了混乱。不稳定的投资环境,如何保证稳定的合约交付履行?

经济软影响是不可能改变这个根本悖论的。


我老爸在非洲蹲了小二十年,亲身经历过一场政变:

他那时候从科特迪瓦飞回拉各斯,降落后,发现机长直接走出机舱,蹲坐在飞机梯子上发呆。

我爸逗他:卡皮疼,好casual啊。

机长说:都特么哭爹塔了,我能不casual么。

原来这架支线小飞机一起飞,科特迪瓦就政变了,机场被民兵占领。

我爸赶紧给还在科特迪瓦搞基建的中字头胖友打电话:没事吧,活着吧?

胖友说:没啥事,就是做好在屋子里多蹲一年的准备。

新政权上台,扯皮分蛋糕要搞半天。中日韩这些承接他们国家项目的基建公司,这段时间就只能在驻地里打魔兽,等个半年到一年。


不过那时候,基建钱是这些国家自己掏的,等就等,带薪休假呗。

现在钱很多都是中方自己掏的。我们还能这么等下去么?


user avatar   reseted1593052565520 网友的相关建议: 
      

不赞同美国/法国策划政变搞中国的猜测,政变发生后,不只中国,法国、美国、俄罗斯、非盟、西非共同体和联合国都发声了,一致表示:反对军事政变,要求政变军人恢复宪法秩序,释放被扣押总统,其中还属法国、美国措辞严厉,用了“谴责”。(更新:英国非洲事务大臣詹姆斯·达德里奇也发了声明谴责政变)

大家都知道中国在几内亚有很大的矿业投资和产业,几内亚铝土占中国进口铝土的一半以上,2019年拿下了储量最大的西芒杜铁矿的开发权,中企修建的从圣图铝土矿区到达比隆港的专用铁路刚刚在2021年6月通车,所以都很担心中国在几内亚的海外投资及相关资产的安全,怀疑法国美国在背后捣鬼。但很多人不知道的是,几内亚的铝土、铁矿实际上早已成为国际共管项目,各国利益在此均有相当程度的勾兑,并不是咱们独占经营。

譬如在几内亚东北部博凯(Boke)省的铝土矿区,该地已成为中国、美国、英国、德国、加拿大、俄罗斯、印度等10国的15家矿业公司的地盘。这其中最具影响力的莫过于由美国美铝(ALCOA)公司、英国力拓(Rio Tintot Alcan)公司和德国DADCO铝业控制的CBG公司。其次则是从前苏联时期开始经营多处项目的俄罗斯俄铝(Rusal)公司。而中国与新加坡、几内亚合资建立的项目,其产能只有CBG公司的一半。

至于很多人说的中国企业击败澳大利亚企业取得的西芒杜铁矿,该项目也并非中国企业一家独占。该矿区分为南北各四区,北部两区由中国、新加坡、几内亚企业组建的SMB财团(又称赢联盟)取得,南部两区由力拓公司、中国联合体及几内亚政府分割股权。

北京、巴黎、华盛顿、莫斯科这次表态如此一致,意味着各国均担心新政府会借清算前政府的名义干预矿业交易,譬如力拓公司就被指曾在2016年依靠行贿取得西芒杜矿区的采矿权(几内亚腐败程度爆表,细究起来怕是都有问题),俄铝公司被指介入了被扣押的孔戴总统2020年修宪参选连任的进程。

这场由少数军官带领精锐部队展开的政变实际上更像是一场突然行动,具体原因还不是很清晰,英国《每日电讯报》说,政变的导火线与当局试图解雇一名高级特种部队人员有关。此前孔戴通过修宪重置任期第三次当选总统,反对党几内亚民主力量联盟(UFDG)领导人被捕后,在狱中死亡,此后反对派不断发动游行示威,再加上新冠疫情打击经济下行,粮食及燃料价格上涨,政府8月宣布将汽油价格由每升9,000增至1.1万几内亚法郎,还通过了加税措施,及对警察及军队的扣减预算,使很多民众不满,把警察和军队也得罪了,增强了政变军官对于举事成功的信心。

至于未来,在各大国接连施压之下,军政府应该不敢轻举妄动,触碰各国的蛋糕,尊重现有的商业合同、矿产资源分配格局可能性更大。政变发起人杜姆布亚(Mamady Doumbouya)已经在一次演讲中说,由政变者设立的委员会“向经济和金融合作伙伴保证正常的商业活动不受影响”。 “委员会向合作伙伴保证,将遵守已签订的采矿协议,履行其所有义务“。“建议矿业公司继续生产,边境对矿产品出口保持开放。”


user avatar   lei-ting-zi-chan 网友的相关建议: 
      

既想不干涉内政又想和势力触手之外的国家做生意。

这种好事只有在中美合作密切的时候才会发生。

美帝治世,我们做生意,挣来的钱拿出一部分买美帝国债,当美元发动机,美帝用其全球信用为我全球贸易链做保障。

这种合作不会再有了,我们受不了,他们也受不了了。


再不做介入宣告,就啥都没了。不过就算做宣告也可能没有卵用。毕竟在其他国家眼里我们是连近海国土都没有能力光复的国家,拿我们当轻巧屁也是正常之事。


user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      
  1. 中国牵头的赢联盟前期在几内亚投入了30亿美元,给几内亚建设了铁路港口,雇佣了1万员工间接雇佣2万人。为几内亚GDP贡献了10%。
  2. 为了拿下西芒铁矿的开采权,中国政府出价200亿美元(以矿石抵扣的贷款,2017年签约),这还不算中国企业进行的大笔投资。
  3. 几内亚现在已经是中国最大的铝矿供应国,其铝矿出口量从2003年的1300万吨涨到去年的8600万吨。极大的平衡了中国本世纪对铝的新增需求,让中国没在铝矿上被澳洲痛宰。
  4. 通过扶持本地政治与军事势力,中断与非洲国家与中国合作,甚至抢劫中国已经建好的基建和矿山,美国已经多次演练了,2008年美国非洲司令部刚开始正式运作不久,刚果就发生军事政变,叛乱的首领洛朗·恩孔达的一大诉求就是取消与我国签订的90亿美元合同(用于学校基建和矿山建设)。埃塞俄比亚那位2019年被美国推上诺贝尔和平奖隔年就发动内战的总理阿比·艾哈迈德·阿里也让中国投资损失惨重(不过这位也不傻,没和中国撕破脸,而后美国特使一幅太上皇的嘴脸让埃塞俄比亚又快速倒向回来了)。

所以,几内亚政变将是对中国外交整体实力的一次大考,处理不当,会带来很多长远遗患。目前只能希望几内亚政变双方都是现实主义者,不怕要价,别给美国当自带狗粮凯子就行。

但中国在非洲,也需要更多更大的军事基地了。

––––––––––––––––––

鉴于下面悲观的人比较多,我再分析下中国之前比较成功的应对方式吧。

那就是依托亚吉铁路和吉布提军事基地,形成了对埃塞俄比亚的全面制衡,让西方用诺贝尔和平奖的筹码都不能撬动埃政府全面反华。

这张图的铁路就是完全由中方主导的亚吉铁路,不但是埃塞俄比亚货物进出口的最大通道,还通过沿线13个工业园占据了埃塞俄比亚工业的大半江山。

而在终点吉布提,不但是中国建设运营的港口,还有中国唯一的海外军事基地。

这样就形成了控制经济主干,军事投放便利,中国两只手,一手在对方脖子上友好的抚摸,一手在对方眼前耍刀片。

所以这位埃塞俄比亚总理在把中国投资的一批国有项目送给西方财团后,又马上跑来中国高唱中非友谊赞歌(具体给中方补偿了什么不清楚)。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

1、不仅是几内亚。

去年疫情以来,很多弱小国家陷入了困境,民众失去了收入来源,导致政局不稳。

远的埃塞、缅甸、吉尔吉斯,近的几内亚,甚至亚美尼亚与阿塞拜疆的战争、黎巴嫩港口爆炸导致长时间没人敢当总理,等等,都和疫情的影响有关。

以及,形势好一点的国家,如日本、韩国、以色列、意大利等等,民众也普遍不满政府作为,纷纷都有政局变化的趋势。其实美国也是,要不是疫情,大统领这会很可能还有台上。

总之,疫情引发的政治危机远没有结束。

2、疫情对我国的影响。

全是好的吗?

确实,国外很多生产受到疫情影响,我们的出口反而更强劲了。但是,这只是一个利好的方面。

但在另一个方面,我们可以看到,美国的总统、副总统、国务卿、国防部长等,轮翻不断地在欧洲、在我们周边进行访问,压根不当疫情的存在。

但是,我们的对外活动却受到了疫情严重的制约。现在对外部门基本非必要不外出。即使是分布在各国的使馆、领馆人员,也基本尽量减少外出活动。

而美国的对外活动,基本没有受到影响。

一句话,受疫情影响,我们的对外活动处于不利局面

所以,这段时间,我们对外的把控程度其实是在减弱的。

但是要知道,目前这个敏感时期,对外活动是十分必要的。

3、所以,大家对几内亚政变的发生,纷纷担心我们的铁矿。

还好,我们这个铁矿不是吃独食,捆绑了一些其他国家的利益。在几内亚,世界各大国都在矿产利益。几内亚暂时不敢妄动。

新上台的已经做出了承诺。

但是,这场政变不管会不会影响我们的铁矿,消弱我们在铁矿石领域的议价权则是必然的。


4、我们还是要尽快找到一种办法,恢复对外活动。不然,时间久了,将会陷入被动局面。

我们是制造业大国,对外资源依赖程度很高,窝在屋里资源是不可能送上门的。


user avatar   amirtemur 网友的相关建议: 
      

小了,格局小了。

中国是联合国常任理事国之一,是维护世界和平的重要力量。

中国维护着世界的自由、民主与和平。

所以中国反对“政变夺权”。

什么矿不矿的,别把中国瞧小了。

所以大家别被带节奏了。

狗头。


user avatar   TigerfromSiberia 网友的相关建议: 
      

很多答主说几内亚政变影响到了中国的铁矿进口,实际上还不止。几内亚这个小国,铝储量占全球24.4%,排名第一;年供应全世界约20%的铝矿石,占了中国铝矿石进口的47.2%。全球铝价是要受影响的。

现实中也是如此。记得从去年年初,有色金属的开采因新冠锐减,铜铁铝价格都不断攀升。几内亚这么一乱,市场情绪立马就体现在铝价上了。去年6月,中铝集团宣布其几内亚博法铝土矿项目提前两个月实现达产达标,该铝土矿项目储量24.1亿吨,保有可开发资源量约17.5亿吨,可持续开采长达60年。如今的中铝股价是这样的——

(17年站岗的散户:感谢几内亚政变!)

而现在,既然官方已经给几内亚政变定了性,但又没定死,就可以想象孔戴的价值。看外网上说,几内亚光债务就欠中国一百个亿,刀了,优艾斯刀了。叛军说了,军政府会继续履行国际责任,这就是在承认孔戴政府卖出的矿,欠下的债,不过考虑到我国官方的说法,显然还不够。几内亚想要继续进口面包跟石油,就得有外汇,问题是钱从何来呢?孔戴能拿矿换钱,军政府也可以。换的好,一句“下不为例”就ovefhksbxhr


user avatar   tang-lin-81-22-56 网友的相关建议: 
      

几内亚对中国有极其特殊的意义,不只是现在的铁矿,更是未来中国筹划的西非能源互联网枢纽,是数十年规划的起点。孔戴是中国在西非的老朋友之一,一带一路问题上极为配合中国,他被政变推翻自然是不可接受的。但“反对”是为了换取承诺。

几内亚这国家又穷又偏,存在感只有北京奥运会第一个入场(笔划最少),但水电潜力极好,也是最积极响应中国的非洲能源互联网计划和“一带一路”能源伙伴计划的国家。

水电建设是个很现实的问题,国内水电开发已经比较成熟了,水电能力全球第一。但是,国内开发差不多了,就必须出海,否则就会开启新的内卷,比如乱修水电站破坏环境等。一个例子就是俄罗斯的滥修管道,因为它只能围着本国(含中亚)和周边一圈修,造成大量的重复修建。说是可以运天然气,说是运量很大,但俄罗斯/土库曼斯坦的天然气就那么多,重复修建除了个别线路有政治意义外,是典型的内卷。

水电走出去说得容易,听着也环保。但水电站吃自然禀赋,也吃当地生态环境。水电对当地生态影响还是不小的,大多数河边不缺水意味着附近动植物资源丰富,一条有较大水电潜力的河也影响着当地气候。再有机会是跨国河流水电容易产生纠纷,如埃塞复兴大坝就差与埃及开战了。加上西方国家对水电态度很不友好,处心积虑搞出来“非水可再生能源”的概念,因为这是西方国家相对短板,至于生态方面问题见仁见智。很多国家对水电开发都有不少疑虑。

几内亚是个特例,水电潜力足,开发程度低,不怎么在乎那堆生态问题,对水电态度积极,是中国水电出海的重要方向。另一个刚果(金)则实在太乱,而且对生态影响巨大属于后话。东非那堆国家则开发程度比较高,已经有大量完工的设施,潜力被消化的差不多,再开发也没几内亚这种好条件。

接下来是这次政变的问题。谁都知道,孔戴这把年纪,撑不了几年,没准哪天起床摔一跤就再也起不来了,几十年大计肯定要跟下一位总统打交道。但下一位总统的态度又是个未知数,因此中国要做出最常规的反应:

反对政变,潜台词除非得到继续大力支持一带一路不搞事的承诺。不然中国自可以去支持法国和西非共同体去几内亚把孔戴找回来。做出承诺能让中法美满意,那也许谈判一下就过去了。

大家都知道,法语非洲仍然是法国的后花园,而法国国力衰退是不争的事实。中国在西非未必和法国会构成竞争。中国对大西洋鞭长莫及,除了经济目的外别的目的想有都难,如果中国能够承认(事实上一直都默认)法国在法语非洲的统治地位,在重大投资上与法国进行提前协调,未必就不能和谐共处。毕竟换别人,都是有能力在西非取而代之,中国则完全没这种能力。”一带一路“能铺开,在中亚默认俄罗斯的领导地位就是得到俄罗斯和中亚认可的基础。

这次政变和美国法国操纵什么的倒没什么关系,它是被所有主要国家一起反对的,非洲国家政变是十分普通的一件事,从各方面表态也可以发现,确实各大国都对它不够满意。西非共同体维和部队大概很快就会进入几内亚。在法语西非能当这么多年总统的,跟法国和美国关系不会差。西非和北非东非不同,西非有很成熟而且很热衷于维和活动的区域组织西共体,这种政变的领导人如果无法得到主要域外大国和西共体的认可,很快就会被打回去。马里是另一个故事除外。

另外反驳一下高赞所提的“家门口的缅甸都捏不住,怎么捏万里之外的几内亚”,这是完完全全的错误认知。

中国在缅甸影响力远大于几内亚是不争的事实,所拥有的利益也远多于几内亚。

缅甸的民盟和军方都对中国态度良好,不同时期都做过中国的好邻居好朋友,在形式不明的情况下,表态模棱两可,希望两家和解能保证中国在缅利益是理所应当的选择。为什么要一定选边呢?

几内亚则不同,几内亚政变受到所有主要国家的反对,孔戴是中国老朋友,政变者来历不明,那么中国无论从维护本国经济利益出发还是从与其他国家的关系出发,都会选择反对。

盲目类比,胡乱煽动悲情制造焦虑的言论是极不负责的。

补充:

我看很多人又说什么美国法国阴谋论,拿出来法国外籍兵团的经历和感谢美国训练说事,想……多……了……

首先感谢美国人是很常规的接受完训练礼节性感谢,去过美国大使馆但那是两年多以前刚回几内亚的事了,到去年矛盾彻底激化以前政变军官一直是孔戴最亲密的盟友,帮他挫败了一次又一次政变暗杀,早干啥去了?拿钱不办事?

至于有没法国影响,法国是对孔戴不太满意,但相比孔戴,你猜杜姆布亚这个前外籍军团士兵怎么样?

直觉觉得他肯定是法国的狗对吧,错了,他是在外籍军团里公开发表演讲斥责几内亚修改《矿业法》出卖国家财产给外国人,对外投靠美国法国歧视本国军人,演讲现在都在外籍兵团的网站里有据可查。他18年回国很大程度是因为……他是孔戴同乡又擅长军事,被带回来“组建新军”,就是政变这支部队。不过后来因为孔戴一直不肯给他更多权力,反而组建另一支“新军”制衡,反目成仇而已。加上孔戴不知怎么想的,这种风雨飘摇的时候突然想起来削减军费,于是政变后除了总统卫队,军队几乎全部支持政变。

孔戴2013年搞的新矿业法对外国企业几乎是全方位优待,这也是这些年来各国资本大举进入几内亚,孔戴被推翻又一致反对的原因。去哪找这么优待外国投资者的总统呢?几内亚国内经济民族主义很兴盛,为什么?靠卖矿,几内亚经济数据好看了,2020年都能7.1%增长,但是呢,这么好的经济数据贫困率反而涨了4%,食品和运输价格暴涨,该最不发达还是最不发达,人民生活还是一团糟,不是总统的亲信或同乡什么都拿不到,换你是几内亚人你乐意不?但他们换一个也白换就是了。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

和平共处,五项原则,是没能力干涉的时候。

和平与发展的主流,是加入了美国阵营反苏的时候。

现在,你和美国翻脸了,和整个西方世界对着干。就没有和平与发展的环境了。

你在海外投资越来越多,不干涉内政,人家没收你海外财产,屠杀你的国民,你就看着?

一战前德国没少吃这种亏,所以威廉二世才有阳光下的土地。

中国爽的时候,是美国在伊拉克,阿富汗死人赔钱养藩镇,中国公司去赚钱,运输享受美国建立的航运安全。

奥巴马说的搭便车。

现在车不给搭了,还给你下绊子。

你就得自己经营海外利益了。

修矿场,港口,铁路,周边沿线划分租界,迁移人口。

控制扶持代理人,保护本国利益。

把当地权贵的孩子都弄到中国教育,培养亲华势力。

这些我们都熟悉,100年前我们都见过。

后来欧美人干脏活,我们搭便车。

现在这些脏活得自己干了。


user avatar   zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

就是和叛军基本谈崩了 。




        

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