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希特勒为什么在当时德国那么欢迎,德国人不觉得他是恶魔? 第2页

        

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本来是打算进来看个乐子,结果没想到2022年还能见到这么多原始丰饶的答案,使我觉得如同活在1922年。

写这个答案前,这问题问得是个什么玩意儿,希特勒不是民选总理/纳粹党从未获得绝对多数这种常识居然还能用来当争议,可能题主觉得三分之二比三分之一少吧,所以怎么就“那么”受欢迎我且蒙在古里。

纳粹党1931年杀出重围后得到的最好成绩是在1932年7月31日的选举中,得票率为37.4%,拿下了230席。结果不到半年之后的1932年11月6日选举,得票率又跌回了33.1%,看着没什么变化,可是国会席次跌到了196席。

也就是说,纳粹党上台3个月前,德国的立法选举投票基数中只有33.1%的人支持他们。换句话说,从20年代后期开始搞议会政治,有经济危机和右翼反攻的东风助威,希特勒居然只捞到了不到三分之一的支持率。在一个没有任何人对他保持忠诚的共和国内玩极右翼政治,玩了七八年才得到这种结果,只能说他太丢法西斯的人了。

对比一下同行,战斗法西斯从成立到进军罗马用了3年,长枪党/国民军从起事到兵临马德里用了不到半年,郑 三发子从誓师北伐到确立训政定于一尊用了5年,连霍尔蒂都能仅用3年扫清左派和保皇党当上摄政王……

那么有没有这么一种可能,或许希特勒走的根本就不是法西斯路线,只是依靠合法选举造势的极右翼缝合怪呢?或许他并没有凭借群众运动和“那么受欢迎”从而打倒共和国上台的能力?

如果不是这样,为什么希特勒当上总理要等到1933年1月施莱谢尔下台之后呢?为什么他当总理要依靠总统的任命而不是凭立法选举结果呢?

(1932年11月至1933年3月之间,德国并没有进行立法选举,所以施莱谢尔和希特勒都不是民选上台,而是通过魏玛宪法体系下总统特别干预的权力被直接任命来接烂摊子的)

乐中乐

我们再来看这些个希佬本人看了都会笑出声的回答。

首先希佬在巴伐利亚军队服役的时候是战地传令兵,怎么变成通讯兵的我且蒙古。而且我们都知道他在1918年10月15日被英国人的毒气熏瞎了眼,躺了几个月才出院,所以1918年11月11日躺在德国东北部帕瑟瓦尔克(Pasewalk)疗养院病床上的希佬是怎么出现在前线的,值得当代史学界认真分析。

这个“大后方有人把他们卖了”更乐,因为最高统帅部所在的比利时温泉度假圣地斯帕确实算是后方,问题是向协约国求和是兴登堡下的决定,否则怎么可能那么快停战呢?毕竟最早策划停战的是鲁登道夫,在1918年9月26日也就希特勒们还在法国境内顽抗的时候。

“还有余力”就纯属胡扯,1918年9月兴登堡防线的主体已经被打崩,到了10月德军已经开始放弃就地防御-决战的妄想向比利时溃退,11月10日英军第41步兵师已前进至比利时东佛兰德,距布鲁塞尔仅30公里……

那么预备队在哪呢?


3个月内吐出了之前4年的所有战果,堑壕战打成了追击战

或许对于老百姓来说有余力是真的有余力,反正又没成几十万的饿死人,一天两顿吃萝卜改成一天一顿没什么区别,用不起肥皂可以不洗澡嘛。




那么,希佬“想不通”了之后,他都干了什么呢?

1918-1923年,自由军团围剿赤党,他在巴伐利亚摸鱼;1919-1921年,自由军团抗击波兰土匪,他在巴伐利亚摸鱼;1920年,自由军团反抗四不像卖国政府,他在巴伐利亚摸鱼;1923年法国占领鲁尔区,他在慕尼黑的啤酒馆里绑票….

其他答案就更乐了,和高中生QQ空间一样




以及,我不明白是什么让这些人产生了希特勒有能力和意愿进行土地改革的大脑升级想法,他能干出来把真法西斯施特拉塞弄死这种恶心事,已经足够说明他对什么危及德国资本主义的改革都没有兴趣。

说了一堆最后的结论是“这个人还是太软了”,那什么叫硬呢?

最后,开了眼了。

也难怪天天复读“被军官团逼宫害了”,这么听犹太人的话,希望温克和第12集团军的死人晚上不会来找这位讲道理。

最最后:

附—

希特勒作为议会政治参与者的历史要长于他在党内定于一尊的历史,而且他能在立法选举中站稳脚跟也不是他一个人的功劳。

希佬坐牢写书期间其实纳粹党已经诞生了,啤酒馆政变后没有进号子的国社党成员与自由军团运动的余孽在1924年成立了“国家社会主义自由运动”(NSFB)。该党成功把鲁登道夫拉进入了伙,还有右翼铁杆支持者+早期希佬的金主/盟友奥布雷希特·冯·格雷飞赞助,在20年代早期恐赤症和法军入鲁尔的加持下获得了初步成功。该党作为极右翼生态位的代表参加了1924年的两次选举,由于鲁登道夫的人望在5月拿到32席,但在12月仅拿到12席。

在希佬出狱回归的1924-25年之交,NSFB由于选举不顺、内部意见不统一、分赃不均等原因导致内讧,希佬和原老国社党成员接管了党的工作。最终在1925年2月,国社党重组并接收了NSFB的原班人马,格雷飞和鲁登道夫退党,标志着纳粹党正式开始作为一个独立的政治势力活动。

也就是说,希佬在刚出狱后,手上就有了一个在国会有一定席位、有几万固定党员、有明确竞选资金来源的政党。NSFB给希佬不仅留下了稳固的政治生态位与参与立法选举的经验,还有右圈的人脉与钱脉,所他几年之后才能这些资本钻营与造势,在1931年成功依靠右圈联合阵线(Harzburg Front)杀出重围,一跃成为德国主流政党。

至于NSFB的其他外围人员,后来也本着右圈一家人的原则和希佬维持着同盟的关系,比如格雷飞和NSFB当年在国会的党团领导莱茵哈德·伍勒。

所以和许多刻板印象正好相反,希佬在1931年之前根本不是什么政治素人,而是能在国会有12个席位(1928年5月选举结果),牢牢坐稳在“右中右”政治定位上的魏玛群雄之一。都在议会政治玩这么多年了,还怎么依靠人民群众呢?

莱茵哈德·伍勒,一生与希佬亦敌亦友,纳粹党早期的贵人之一


格雷飞(左)与鲁登道夫合影。这位大地主/企业家兼老右翼政客可以算是希佬走上政坛的引路人之一,可以说没有他就难有纳粹党


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一战失败的时候,希特勒还在前线,为了给国家打仗,他甚至不计较个人得失,他的顶头团长压住了他升迁的路,只因为他作为通讯兵做的好想一直用,希特勒无怨无悔。德国前线还有余力,大后方却有人秘密把他们卖了签订了丧权辱国的凡尔赛条约,重新划分德国重新划分德国疆界。阿尔萨斯和洛林归还法国;萨尔煤矿区由国际联盟代管十五年,然后由公民投票决定其归属;莱茵河西岸的德国领土由协约国军队占领15年,东岸50千米以内德国不得设防;德国承认奥地利独立,不得同它合并;承认波兰独立,把原属波兰的领土基本上还给波兰。

德国的海外殖民地被战胜国瓜分。

限制德国军备。废除普遍义务兵役制,陆军不得超过10万人,海军只能保留轻型水面舰艇,不得拥有主力舰和潜水艇,不准拥有空军。

德国支付大量战争赔款。

希特勒想不通我们在前线卖命,为啥有人在后面出卖我们?军官基本都是这么想的,所以他觉得是政府无能还有犹太人作祟毁了德国。

魏玛政府上台德国的经济更是崩溃,为了还赔款大量的印钱,通货膨胀到一块面包得一车的纸钱去买。

大量的失业,人们饭都吃不起,就这么一个现状,希特勒承诺了上台后家家都有吃的,都有小汽车开,给各个阶层都进行了大量的许诺,也把矛头对准了共产主义和犹太人。

希特勒在华尔街骗来了大量的贷款,又屠杀逮捕了很多犹太人,没收他们的财富,然后发行各种债券吸收大资本家的钱,那么现在钱有了人也有了怎么办?

你以为英法各国会让德国安心的发展经济?做梦吧。希特勒清楚这一点,所以为了报一战的仇,他选择了把重点放在发展军工业,和冷战时期的苏联像不像?

然后通过几年发展,人们有工作有钱了,国家振兴了,1938年德国奥运会更是有人提名希特勒诺贝尔和平奖。希特勒把德国建设的很好,大量的娱乐设施,减少失业,大量的高速公路,和各种各样的建设,尤其是军队偷偷的扩张,军人更是拥护希特勒,好处很多当时希特勒在德国人眼里那就是伟人圣君下凡拯救德国人来的,可隐患也很严重,国家财政严重赤字,面临的危机很严重。

所以希特勒选择了用德国的犁为德国开疆扩土!洗刷一战的耻辱。别觉得希特勒挑起一个个局部地区的战争,人们会反对。

就像中国要是收复台湾干日本那就是政治正确全民拥护。当时希特勒收复苏台德,收回萨尔煤矿区,扩张军队,扩大德国版图那都是上上下下拥护的。

一直到了攻击波兰,占领法国人们才开始担心,德国会遭到欧洲大国的围剿,但是德国节节胜利占领整个欧洲,德国人心里无比自豪。就是希特勒在这个时候冲昏了头脑,发动了巴巴罗萨计划。且情报系统问题严重,德国把苏联想成了废物。其实这个时候德国要是先统战,然后在发动战争,或者不发动战争,整合整个欧洲的资源,德国将有可能统一欧洲。

美国人不会参战,英国人陆军不行,所以德国在欧洲除了苏联没有任何威胁。

有些人说苏联也会打德国,什么大雷雨计划,其实斯大林是不愿意打的,他内部的问题也很多,加上苏联本来疆域大,统治欧洲估计不是他所想和能做的。他只想整合苏联内部,就算打也是局部地区的土地争夺问题,苏联的实力斯大林清楚,德国不清楚。

德国的问题在于战争发动了,情报工作不行,所以战略制定很好,战术实行的拉跨,以为是闪击战却打成了消耗战,又没有进行统战宣传,后面资源和兵力供给赶不上趟败了。

前期德国死了几十万就吃掉了苏联几百万兵力。虽然苏联有1亿多人口,德国本地8000万。占领区加起来就差不多了,苏联的厉害在于统战能力极强,疆域辽阔把德军耗死了。

希特勒的军事指挥能力也不行。

所以兵败如山倒,军官叛变,进行刺杀,老百姓开始不看好不支持,只有一部分人仍然支持希特勒,这场豪赌终以德国覆灭结束。

所以今天说起来,掌握舆论的欧美和犹太人肯定要把希特勒订在耻辱柱上,战败后军官团为了推卸责任减少审判,把锅都丢给了自杀的希特勒,反正死人不会说话。

希特勒灭绝犹太人,建立集中营,但是他从来没有去过集中营。所有的计划和屠杀都是西姆莱完成的,德国战败是整个德国人的罪责,只不过希特勒死了,锅都甩给这个人罢了。当然他也有主要责任。


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喜欢烘焙,刚开始,偶尔做做蛋糕,面包。我的建议准备如下就好,其他东西可以根据喜好慢慢添制。

1、烤箱:容量不低于30L,功能上至少可以做到单独控制上下管温度

2、厨师机:喜欢烘焙,不建议购买面包机,想做懒人版简化版面包的可以考虑,直接买厨师机,用处多,可以揉面团,打发奶油,打发鸡蛋等等。

相对便宜些的厨师机千元以内可以满足基本家庭需求。当然预算够的话可以买性能更好的。家用的,几百元,几千元,上万元都有。

3、电动打蛋器:电机尽量皮实一些,太弱的机器使用多了电机会烧。不过要在分量和性能间做一个平衡,好的电机内部铜等金属材料用料足,但提起来的手感很重。

比如,我最后添制的,太沉了,手提打时间久了会酸,所以有时候偶尔还会用原来的小机器,那个轻巧。

后来的机器,动力不错,打发蛋白速度快,不过价格也贵,够买之前的三个了,算是各有利弊吧。

4、手动打蛋器

5、厨房秤

6、橡皮刮刀

7、打蛋盆两个:盆深一点更好用,打发不容易飞溅。

容量建议2~3L,一大一小最好,其中一个大一点的盆,建议容量不小于3L。这主要是在做全蛋打发时,体积会膨大的很大,如果6蛋的配方,2.5L满足不了要求,3L都会满满一盆。

材质建议不锈钢,虽然视频里经常看到玻璃容器,那是为了视觉效果,实际用的时候,玻璃容器还是很沉的,举起来远不如不锈钢容器轻松。

如果有个盖的就更好了,可以做为面包发酵容器来用。

8、擀面棍

9、毛刷:硅胶易清洗,棕毛感觉上更健康

10、隔热手套

11、6寸8寸活底蛋糕模各一

12、带盖吐司模一个


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聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。


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聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

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其他方面不清楚,不过如果单就地形相似度来看,巴西无疑是与福建省相似度最高的地方了。理由如下:

1.人口密集的区域都集中在沿海狭长的平原地带,尤其是两者都集中在东南沿海。

2.多山少平原

3.巴西北部是亚马逊热带雨林,是巴西森林覆盖率最高的地区,福建北部的闽北也是福建全省森林覆盖率最高的地区。


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其他方面不清楚,不过如果单就地形相似度来看,巴西无疑是与福建省相似度最高的地方了。理由如下:

1.人口密集的区域都集中在沿海狭长的平原地带,尤其是两者都集中在东南沿海。

2.多山少平原

3.巴西北部是亚马逊热带雨林,是巴西森林覆盖率最高的地区,福建北部的闽北也是福建全省森林覆盖率最高的地区。


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其他方面不清楚,不过如果单就地形相似度来看,巴西无疑是与福建省相似度最高的地方了。理由如下:

1.人口密集的区域都集中在沿海狭长的平原地带,尤其是两者都集中在东南沿海。

2.多山少平原

3.巴西北部是亚马逊热带雨林,是巴西森林覆盖率最高的地区,福建北部的闽北也是福建全省森林覆盖率最高的地区。


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鉴于鄙人原先糟糕的文笔,以及许多朋友的反映,鄙人特作此短篇,以方便各位朋友理解。

贬袁抬毛或是贬袁抬别人,都是饭圈历史的表现,也就是历史被人饭圈化了的结果。

饭圈理解不了可以理解为粉圈,也就是追星族。

他们不会去管这个人到底如何,他们只相信自己圈子里所传播的,也会大力向他人安利自己圈子里传播的东西。

不管这东西是否正确。

这种情况产生的原因有很多,明星粉丝怎么个产生法,他们也大概是怎么样的产生法。

所以,他们的这些行为就很好理解了,相信大家稍稍了解一点227事件就可以理解了。

以上。

以下为原答案。


看这个问题看到很多回了,正巧也整理得差不多了,就来答一下吧。

事先声明,我已经把大部分水平低的袁崇焕粉黑和毛文龙粉黑给拉黑了,所以如果还有漏网之鱼,还请赶紧过来认证哈(・ω< )★

首先,要明白一点。所谓的袁黑毛粉,袁粉毛黑都是有源头的。换句话说,他们都是源自一个地方、接受一个思想后出来的人。他们出来后,会继续传播他们的思想,最终达成他们的某些目的。

这就类似于传教,所以就会有“不遗余力地贬低”和“不遗余力地去抬高”等宣扬正教、排斥异教的行为。

其次,这些人的水平很低。

如果看到包括但不限于以下言论的,基本就都可以拉黑了:

1、毛文龙是打游击的;
2、袁崇焕是要卖国的;
3、毛文龙有牵制作用的。

关于游击战和毛文龙,我之前写了两篇文章,虽然很烂,但应该也能解释得清楚一点。

啊,我不是说所有的粉黑都是水平低的啊,只是我拉黑的水平都是低的,而且都是在这个领域活跃的人。他们的奇葩言论如下(意思如此):

1、大炮是不能上城墙的;
2、铁道游击队不是破坏铁路的;
3、补给是马匹的补充。

他们大多会用史料来论证自己的观点,但只要看得仔细一点、问的多一点,就可以暴露他们的无知和没有常识。

而且他们可不是什么善男信女,可是会在两天内让你消息99+的、超有时间的、一直用言语攻击意图让你口吐芬芳之后把你举报封杀的恶徒。

至于我是说谁嘛,看我之前在这方面的回答下的评论就可以知道了。

最后,一个历史人物如何,要看他在当时和现在的评价。

不要觉得你可以比当时的人看得更清楚,因为你看到的只是他们留下来的只言片语。

也不要觉得你可以比那些专家知道得更多,因为他们确实是凭借着他们的贡献而坐在那个位置上的。

更不要觉得自己是多厉害的、掌握了真理的人,因为一个人所能接触的东西是很少的。

所以才要学习,才要多看,才要多问。

要回答历史,不仅要知道史料,还要知道科学知识,更要知道各行各业的基本情况。

鄙人不才,农民出身,商人家庭,两年PLA,历史学学生。稍稍可以解释点战术、战略的问题,也略懂一些历史知识。

但鄙人毕竟才疏学浅,如有错误,不管是曾经、还是今后,希望各位不吝赐教。鄙人一定不矜不伐,洗耳恭听。

啊,对了,还有一件事。

我之所以关注这方面的问题,主要是我感兴趣,以后也许也会从事这方面的研究,所以需要在现在好好地学习。因此——

希望前来讨论的,可以同我一起,做一个愿意学习的人。


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分析这个问题可以从四个方面来衡量。因为珠三角有香港的特殊关系,以及面积体量等各种方面的不同,这里我主要拿京沪来举例。

第一,周边基础

首先明确一下,北京周边只看石家庄以北的城市,上海周边只看苏南浙北。于是就能发现北京周边北有燕山,西有太行。题主所谓的“还不及中西部的大中型城市”,其中绝大部分处于这片山区(甚至北京本身就有2/3的面积处于山区),外加自古便是慷慨悲歌的兵家必争之地,故而河北经济发展水平在北京没有成为首都的时候就是落后的。而上海周边则是天堂苏杭,外加地处长江中下游平原的鱼米之乡并非边疆要塞。因此,在没有上海的时候长三角便是富甲天下的地区。打个比方,北京是在贫民窟长大的,而上海是富二代。

(珠三角也是一样的,广东也是个多山的省份,于是就有了珠三与非珠的巨大差距。这样的差距在大平原省江苏看来是不可思议的。)

第二,两地政策

现在我们假定北京、上海发展现代经济的目标都是建成一座可以带动、反哺周边城市群的核心城市。那么北京、上海在建设核心城市的过程中必然会出现一个先“吸血”(政策获益),再“反哺”(带动周边)的现象。

因此,我们来看看的“吸血”吧。人所共知,北京是49年后受到政策倾斜最大的城市,而上海则是当仁不让的老二。但如果把时间轴的原点从49年挪到辛亥革命,那上海将是中国近代受到政策优惠最多的地方。从大上海计划到后来的工农业剪刀差,从“中国的王牌“到浦东开发,无一不说明这点。因此,上海的”吸血“比北京早了几十年。所以理论上相应的”反哺“就会早几十年。我们可以拿苏州园区的建设对比唐山曹妃甸,基本上就是这个时间差。

最后还有一点很重要,如果说当下京沪两地的政策获益还可以比较的话,那江苏与河北的获益就不可同日而语了。江时期大量的政策倾斜几乎可以说是集全国之力发展长三角(发展中部三角、打造成渝经济圈、以及振兴东北这都是后来的事情了)。所以出现了很多搞笑的事情,比如作为中国科技中心的北京有大量的科研成果等待卵化。而这些叫“清华科技园”、“中关村科技园”之类的卵化机构居然不在河北或者天津,反而去了长三角的无锡苏州。这就越发加剧了两地的发展不均。

第三,产业结构

上海是中国的工业中心,而考虑到交通问题,北京则主要发展服务业。这样一来,上海在产业升级的时候更加适合给周边地区“反哺”。而北京则没有太多的东西可以外放了

第四,人文思想

江南人民的商业头脑自古就是中国翘楚,并且和经济发展形成了良性循环。而河北大部分人至今没有摆脱小农经济的影响。另一方面,东南沿海地区人民的奋斗精神也十分值得称道,而河北人民的生活相对闲适,更喜欢享受生活,比不上四川,但我看也差不多了。虽然,“奋斗”和“享受”这两种生活态度不能说有优劣之分,但必须承认不同的态度对地区发展有着实际且不同的影响。

综上,结果就是:基础好并且有优惠政策和商业头脑的江浙地区,更早的接受了上海更多的反哺; 基础相对差并且又没有政策优惠和商业头脑的河北地区,更晚的接受了北京较少的反哺这样一来就有了今天的局面。

最后来个私货:我认为如果北京不是首都或者只是单纯的政治中心,那么河北可能比现在还差。毕竟不论从地理位置还是资源条件来看,河北几乎都是中国大陆临海省份里最差的,甚至不如一些内陆省份。




        

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