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如何看待英特尔 12 代酷睿 i9-12900HK 跑分曝光,超越苹果 M1 Max? 第1页

  

user avatar   yufeizui 网友的相关建议: 
      

不知不觉这个时代竟然发展到了x86要被和ARM芯片对比PC平台性能了……

要说跑分的话,那我就讲讲跑分吧

说真的,发布之前看跑分真都没啥意义,这跑分肯定是在默认频率下跑的。

好久没跑过Geekbench这玩意儿了,刚看这个问题的时候去下了个给我的10900KF跑了下。

i9-12900HK单核成绩高达 1851 分,多核成绩 13256 分

震惊!如何看待intel跨越2代且升级至DDR5多核成绩竟只提升14%?

实际上你去Geekbench官网搜下,都有一堆超频过的U超过这个跑分成绩

11900K的单核


12核的5900x的多核


当然这些都是桌面U,PC平台的桌面旗舰U,基本上使用的人都会适当超频,所以光看跑分成绩,现在的U超过或打平还没发布的移动平台U 12900HK的默频也没什么奇怪的。

更别提首页还有一堆极限超频的玩意儿能把单核成绩跑到2200的,没什么参考价值不截了。

我的10900KF是定频在5.1G,在Geekbench的跑分里也基本属于中前列梯队,并且我CPU是上的液金又单独接了一个480水冷,跑Geekbench这种玩意儿全程没超过40度。

12900HK真实潜能肯定还要大大超过现在的这个成绩,这也还是12代移动端的成绩

桌面端的12900K前几天的泄露数据是:单核心 1893 分,多核心 17299 分。

并且也是在3.2G的基础频率下跑的,没显示出睿频到多少。

讲真,默频能打平前代超频U,这次牙膏挤的还挺猛的……

个人猜测这两个U适当超频后单核2000分以上没什么大问题。

至于苹果的M1系列,个人没用过,但应该是不能超频的吧……就算能超苹果的用户估计也大多跑在默认设置下。


回到实际使用环境

DIY多年PC,我的体验就是越来越对跑分这些玩意儿没什么兴趣,有些平台你看着跑分很高,在一些专业软件领域,实际体验却差别很大。

比如AMD的TR4平台里,32核的2990wx,任务管理器里数框框很快乐,当年刚发布时的跑分之王

(2年多前截的图,找了下居然还存着)

然而这玩意儿用PS AI这些做图软件真的体验很差……远没有单核性能强大的Intel的U好,不如同时期左右的8 9代。跟后来首发价格只有它1/3左右的10900KF相比,也真的是一个在天上一个在地下。

3D软件建模主要依赖于显卡性能,日常建模CPU性能的影响差别倒是不大,要是FumeFX或者Houdini需要大量生成体积素材的时候,核心多有优势,但这种应用场景真的很少。

还有AMD平台早期的一些兼容性问题……讲个笑话,这玩意儿我刚开始用的时候,还在玩少前,想装个模拟器打,基本所有安卓模拟器都装不上去,能装上去的一两个也很卡。

CPU渲染倒是真的快,当初买它也是因为要做3D渲染,后来在我的坚持之下,我司全面转了Octane的GPU渲染后我就把这玩意儿赶紧卖了换Z490平台了。


TR平台用PS AI这些做图软件体验差的原因,一个是因为单核性能差,另一个则是内存延迟高。

以前2990WX跑AIDA64的图,32核全核心超频在4G

对比10900KF的内存缓存测试(刚跑的,新鲜的)——

这套内存我一直没换过,虽然32核的2990wx内存读写比10900KF快了30GB左右,但是延迟却差17ns左右。

而我为了追求大内存用的这套Predator时序和频率都并不好,4x8G其他型号更好一些的内存,这个U延迟能降到40ns以下。

内存延迟和单核性能对很多专业领域的软件里使用体验真的影响挺大的。

我现在的10900KF是64G内存,之前AMD的2990wx也插过128G内存,Ryzen平台也帮朋友装过5900x的PC。

从我个人使用体验来看,内存利用率超过一半的时候,不管I家还是A家哪个平台的旗舰U都还是能感觉到一些应用反应变慢,比如Adobe的一些软件,你在AE里做视频把内存使用率拉到很高的时候,再去PS里做图就会明显感觉很多操作迟钝的多。

期待12代在DDR5能解决这个问题,DDR5本身的高频率和更大的容量都能有更高的冗余度,在中低资源的使用程度下应该都能有更好的体验。


而苹果的M系列,初代M1的内存延迟是140ns,M1 MAX把内存速度干到了400GB/s,但内存延迟可还是100ns左右。并且它肯定很大一部分内存带宽要分给显卡,在这个内存速度和延迟下,究竟能达到怎样的平衡程度,因为我自己没用过,真不好说。

不过M1的性能还是很令人惊讶的,能在低功耗的移动平台下同时整合GPU做到这个性能,确实代表了未来的一种趋势。

听说苹果一直在想整合IOS和MAC系统,如果IOS和MAC彻底合并,笔记本和PC上都能使用IOS生态里的游戏资源的话,游戏或许也不会成为苹果电脑的短板了。很多人真没那么在乎3A,只要有东西玩儿就行了,在显卡价格很容易受到挖矿影响的时候,真要考虑办公的同时玩游戏的需求,说不定买个M1的PC再买个PS5都是更有性价比的选择……

不知觉写了不少,我只是想说,跑分看个热闹就行。

很多专业领域目前还离不开Windows,国内绝大部分行业不可能转MAC系统,但如果你只是轻量级创作领域,现在移动端买个M1的笔记本也并不失为一种选择,作为一个深度Windows用户,我最近倒是一直挺推荐一些轻度使用又不打游戏的朋友考虑买个M1的笔记本或者主机的。

总之感谢Apple让我们用上了更好的Intel

Intel多挤点牙膏,让我们用上更便宜的AMD(手动狗头)


user avatar   jin-zhi-xin-76 网友的相关建议: 
      

正常人和精神股东的区别是什么呢?正常人会用脚投票选更好的。而华尔街会用钱投票,现在哪怕是最难转身的企业市场也开始用脚投票买AMD的东西,只有精神股东继续用嘴投票强行让选____变的高贵


毕竟阉割版M1Max不配说话,手上10900x 10610u 10810u 7820hq不懂什么叫电子垃圾

精神股东这两年被AMD搞的找不着北到处找场子

还好没买intel股票,毕竟华尔街没精神股东懂


数倍功耗带上aes刷分结果只领先了3%,强行全面超越是吧?精神股东差不多得了

intel自己都知道落后了只能强行拉频率功耗换面子,怎么有些人比intel还嘴硬。

而且mac pro还没发布,功耗拉满的芯片会是什么结果,没数?

还有拿充电器功率说事的,140w是用来给电池做快充了,或者说你想说苹果掌握了天顶星科技能在这种空间解决140w的散热?


user avatar   lulueh 网友的相关建议: 
      

你应该这么问:

如何看待12900HK 使用了落后一代半的工艺,性能超越苹果 M1 Max且成本是苹果的五分之一(随便估的)?

你们吹苹果要有限度,要看他为了造这颗M1MAX付出了多大的代价,M1系列堆料都堆成什么样子了?M1MAX用5nm堆了570亿晶体管,2颗RTX3090的规模,对比M1PRO,多出来的230亿晶体管,主要堆在GPU和部分ASIC,浮点居然才增加5T?你们知道230亿晶体管造一颗3070绰绰有余吗?3070浮点多少来着?哦,20T。

那你们知道隔壁AMD给XBOX Series X供的APU是啥规模啥性能吗?7nm,153亿晶体管,8核ZEN2,浮点12T。这TM得便宜多少?(当然这两颗芯片功耗完全是两个等级)

诚然,M1MAX内部还有一大堆ASIC专用加速电路占用晶体管,以及我都不敢想的为了控制功耗[1]额外花了多少晶体管。用XSX的APU对比也不妥当,它是桌面级产品且没有ASIC负担。但我们是否可以这么理解,给AMD足够的钱,做一颗和M1MAX性能功耗成本都相当的芯片不存在什么技术难题?

苹果是用钞能力在造芯片,他现在就是在拿巨量的晶体管来换功耗,这是一个不顾成本的选择,但苹果有这个底气,他有变态的现金流和iPad、iMac产品线极高的溢价以及销量来支撑但我话放在这,M1MAX就是一颗只能用在苹果产品上的芯片,其放在零售芯片市场毫无竞争力

苹果强的是对自家生态的把控,他们最牛逼的地方在于,遇到问题或者需求还有个最终解决方案,叫做“我们改CPU吧”,这放在其它任何公司都是做不到的。

内行人惊叹苹果M1MAX牛逼,是在感叹“这样的芯片苹果是真敢造啊”以及“苹果这个生态体系是真牛逼”,而不是其技术本身多么多么牛逼,望周知。

参考

  1. ^ 有时候堆晶体管是为了降低功耗而不是提升性能。

user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

geekbech跑分对ARM有利。

换cinebench r23,优势会大一些。

英特尔的10nm工艺,相当于台积电一代的7nm。

苹果已经是第二代5nm了。

和十二代酷睿同水平工艺的东西是A12。

gb5大约1000分多点,跑2.5GHZ

十二代酷睿的成绩还可以。

功耗上,i5的12400六个大核,开到4Ghz,开超线程跑十二个线程才78w

如果跑2.5ghz,单核,不开超线程。和苹果单核5W比,估计也高不了多少。

所以,英特尔主要的问题是工艺落后。

同工艺下,苹果A12的水平和十二代酷睿差不多。

英特尔的7nm和台积电的3nm差不多。明年下半年量产。

台积电的3nm也差不多。

等A16和2023年的十四代酷睿出来,差不多是同代工艺。可以比较一下。


user avatar   yang-leonier 网友的相关建议: 
      

都带K的U才能“全面超越”,这样的新闻稿发出来,你说牙膏厂丢不丢人。


user avatar   catchen 网友的相关建议: 
      

你一个需要一直接着电源的 240 瓦桌面 CPU,好意思跟一个能够在电池上跑的 40 瓦移动 CPU 比么……而且跑分跟最终的使用体验只是正相关,不是分高就一定体验更快更流畅。


user avatar   pansz 网友的相关建议: 
      

没怎么办,本身他确实在技术上发展有限。不像朗朗一直在进步,他可能反而是在走下坡路。所以他出走也不算中国的损失。

但是,当年罗玉凤是以被网暴被迫害的理由赴美的。

罗玉凤的操盘手真的是黑的能说成白的。如果罗玉凤背后的团队给他操盘,估计能让西方认为咱又迫害了一个大好青年。走苦情人设当个灯塔国网红,说不定能焕发第二春。

希望我是错的。


user avatar   lancelu 网友的相关建议: 
      

我来说句政治不正确的话,

YAMY本来就不好看,没必要因为这件事把她吹成美女,

这属于矫枉过正,是美是丑,自己判断,别被资本和大众洗脑。

这件事你问我一万遍,我的答案依然是YAMY不好看。

但问题是,徐明朝你不是观众,你是她的老板,YAMY是你公司旗下的艺人,

你要对YAMY的演艺生涯负责,长得不好看在演艺圈发展得很好的姑娘又不是没有,

韩红也长得不好看啊,但我很喜欢韩红的歌,也很喜欢韩红,

这说明啥,一方面韩红有实力,另一方面韩红老师背后的公司还是有本事的。

你如果嫌她不好看,那当初就不要签她,既然签了她,就得想怎么帮她发展。

举个简单通俗的例子,徐明朝是个厨子,YAMY是个苦瓜,

对于我这样看了苦瓜就想吐的挑剔食客来说,

你能把苦瓜做成一道名菜,我愿意尊称你为大厨,并且为你的苦瓜买单,

结果你这个厨子,对着苦瓜叽叽歪歪半天,怒批苦瓜不太好吃,太苦了,不太好做菜,

那你跟我这个食客有啥区别?就这手艺,你还是别开店了。

这对于我这样的食客,对YAMY这样的苦瓜,都是好事。


补充几个观点,顺便给大家科普一下影视圈的基本规则:

1、在其他行业,恶意评价女性的相貌,是一件非常恶劣而且没有素质的行为,如果你是一位女性医生/教师/公务员/工人/程序媛等等,被你的同事、上级骂丑女,我第一个站出来帮你说话喷他们,并且强烈支持你维护自己的尊严。

2、但在娱乐行业,评价女性艺人的相貌与身材,是一件非常客观而且常见的事情,明星的相貌、身材、气质本身就是资源,如何根据艺人的自身条件,打造适合的人设,为其选择适合该艺人的艺术作品,是每个娱乐公司都要考虑的问题,举个简单的例子:

你让金城武、吴彦祖、朱一龙这样的帅哥,去演个赵子龙,完全没问题。

你让郭德纲去演赵子龙,这叫闷声作大死,德云社被三国迷们冲了,我都要拍手称快。

那些说YAMY是美女的,你敢让YAMY去演小龙女、王语嫣、黄蓉这样的古装美女吗?

敢让她挑战一下“沉鱼落雁,闭月羞花”这样的四大美女吗?

或者难度低一点,演个四大名著里的大小乔或者李师师?

你YMAY能演吗?她没这个能力,你知道吗?

说她是高级脸的,甚至达到亚洲审美标准的,

行,我让她演个《回家的诱惑》里的小三可以吗?

我看哪个倒霉孩子演洪世贤,对着她的脸说:你好骚啊。

当年西门大妈还没把你们这群玩政治正确的人恶心吐吗?

我都心疼刘德凯,为了赚点钱,太不容易了。

这么多年过去了,荧幕上的美女没多多少,

各种妖魔鬼怪倒是来群魔乱舞了。

3、这个世界上有美女,自然就会有丑女,有帅哥,就会有丑男。不要搞什么政治正确,什么每个女孩都是美丽的,这叫睁着眼睛扯犊子,和指鹿为马一样离谱,你既然尬吹YAMY是美女,为什么不承认八两金是帅哥?

气冷抖,中国的男人什么时候能够站起来说,我们每个人,都是帅哥?

这话你听着恶心不?我一大老爷们都觉得恶心。

4、我之所以要骂徐朝阳,因为你作为老板,你既然签了YAMY,要做的就是根据他的自身条件,去量体裁衣,去打造作品。相貌不佳,但是凭实力走红的女性艺人又不是没有,你自己没这水平,就不要怨天尤人,搞得自己多委屈一样。

骂员工能力差的老板,是最蠢的,因为当他们说出句话的时候,只能证明自己既不懂管理也不懂培养。

你见过刘备骂诸葛亮,孙权骂周瑜,曹操怒斥郭嘉的吗?

千里马常有,而伯乐不常有,从管理学上来看,就是在嘲讽许多老板,压根就没有驾驭千里马的能力,更没能力当伯乐,只能当个喂马的。

要我说,没有金刚钻,别揽瓷器活。你徐朝阳实在打造不出来明星,那就承认自己水平不够,和YAMY好聚好散,在业内也不失一段佳话,闹成今天鸡飞狗跳的模样,纯属自找,但凡有点能力的老板,都整不出这么离谱的活。

就像我说的,把你那个破店关了,对你,对你手下的艺人,对于我们这些观众,都是有好处的。

---------------------------分割线---------------------------

本来呢,审美是一件很个人的事,但现在有的人,上个网发个言,都要搞政治正确。你要凹人设是你的问题,不过我个人觉得,既然上网了,跟你现实中身份都已经切割了,可以痛快做自己了,那咱们能不能多一点真诚,少一点虚伪,多一点爽快,少一点套路?

我就问你们两个问题,希望你发自灵魂深处来回答:

1、觉得YAMY很美的,如果你是女人,你愿意长成YAMY这样吗?

2、觉得YAMY很美的,如果你是男人,你愿意你老婆长YAMY这样吗?

就像有的网友说的,说她的长相只是不符合主流审美,不算丑,这个观点我都认了,而且我觉得这位朋友真是人才,说话又好听,我超喜欢他的。

但求求你们别吹YAMY是美女,好吧?难道你从小到大,见到的班花、校花,都长YAMY这样,我的娘啊,你的学生生涯有这么不幸和恐怖吗?

再说了,你们这些伪善粉,嘴上这么吹,心里又不这么选,你这不是欺骗人YAMY感情吗?

说的不好听点,YAMY搞成今天这样,在座那些鼓吹YAMY是美女的粉丝们,要负很大责任的。

-------------------------无奈的分割线-------------------------

鉴于这个帖子里,依然有人睁着眼睛说瞎话,学习白左玩政治正确,鼓吹YAMY是美女,甚至声称YAMY达到了亚洲美女的标准,我觉得我身为亚洲男人的身份和审美都被侮辱了。

我懒得说服她们,因为我这个人能动手的时候,绝对不逼逼。我就上两张图,你们自己去选,哪个美哪个丑自己判断,尤其是某些男士,人家姑娘要面子,嘴硬一点,我还觉得挺可爱的,你一个大老爷们跟着凑什么热闹?想当舔狗也不是这么当的。

同为男人,我就直接点,直接问你:下面两个妹子,你选一个当老婆,你选谁?

为了符合亚洲美女这个身份,我特意没选中国的美女,否则上个范冰冰、刘诗诗、刘亦菲或者巅峰巩俐这样的,这游戏就结束了,而且没有亚洲氛围。

因此,我特意挑了一个亚洲网红妹子,据说是印度的,来,请大家告诉我,哪个姑娘美?这是知乎,不是豆瓣,别玩什么政治正确。


user avatar   nuan-ri-43 网友的相关建议: 
      

元宇宙就是大型网游,那些什么元宇宙里的资产就像网游里的装备。

问题是现在还没确定以后谁的元宇宙是统一标准,现在投资根本就不知道你投的这个元宇宙能不能成为标准。

这就好像你现在你想给趁一个游戏火之前先充满氪金以后卖账号,但是你怎么知道哪个游戏会火哪个不会火。

一样的道理,我完全赞同以后元宇宙里的资产会很值钱,现在投资会很赚钱,但是你投哪里啊?你投了Facebook的元宇宙,过两年facebook倒闭了,苹果发布VR眼镜成为元宇宙主导怎么办?


user avatar   diskonline 网友的相关建议: 
      

元宇宙就是大型网游,那些什么元宇宙里的资产就像网游里的装备。

问题是现在还没确定以后谁的元宇宙是统一标准,现在投资根本就不知道你投的这个元宇宙能不能成为标准。

这就好像你现在你想给趁一个游戏火之前先充满氪金以后卖账号,但是你怎么知道哪个游戏会火哪个不会火。

一样的道理,我完全赞同以后元宇宙里的资产会很值钱,现在投资会很赚钱,但是你投哪里啊?你投了Facebook的元宇宙,过两年facebook倒闭了,苹果发布VR眼镜成为元宇宙主导怎么办?




  

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