百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



刘表坐拥当时最大的州荆州,为什么不敢与曹操一战? 第1页

  

user avatar   yu-huan-80-37 网友的相关建议: 
      

@FFF团长 打下补丁。

团长说,刘表的“武德充沛”是“从某种意义上来说”,那么,我觉得这个意义就是“但凡荆州事”。——但凡荆州事,刘表武德必充沛。

  1. 刘表入荆州时,得到故友蒯越、蔡瑁等人帮助,在襄阳摆下鸿门宴,杀了一批地方豪强,才在荆州立足。
  2. 反董之际,他又积极支持袁术反董,以至于董卓点名关东逆贼时都把刘表和二袁并列,说杀了这些人,“天下自服从孤耳”。而实际上,他并非真心支持袁术,心里总惦记着南阳,所以又与袁绍结盟,对抗袁术,还击杀了袁术麾下猛将孙坚。
  3. 李傕时期,刘表又配合曹操作战,趁机把袁术赶出南阳;在拿到荆州牧,便坐稳了荆州,主要战事是在江夏和长沙,对抗袁术和孙氏集团的进攻。
  4. 建安初,刘表又与曹操结怨,双方三次在南阳交战,曹操均败出南阳。
  5. 官渡前后,曹操又支持长沙张羡在荆南搞事情,刘表一度讨平;荆北又有张绣又第二次投降曹操,直到刘备来投奔,刘表又让刘备屯兵新野,镇守荆北。
  6. 约在建安八或九年,刘备也发动过北伐,一直打到了叶县,旋即被夏侯惇、李典击退;再到十三年,黄祖又被孙权击杀,刘表也快走到了人生尽头。

贾诩点评刘表为“表,平世三公才也;不见事变,多疑无決,无能为也”,这是建安初的事,贾诩的依据应该是出自当时的政治形势:刘表作为距离献帝最近、有参与修建雒阳宫殿这种功劳,且势力强大的一方诸侯,居然不知道趁贡献之机,领兵入朝!白白坐视杨奉、韩暹与董承争权,乃至后来曹操把献帝拐走了,自此刘表反受到曹操操控的舆论钳制。

在官渡之时,刘表没有及时参与反曹,甚至在袁绍败北后,他也没有什么动作,以至于曹操嘲讽他是“自守之贼”。他之所以没有动作,之前可能有“张羡之乱”的影响,无暇分身;而后军力恢复了,刘表确实受制于曹操操控的舆论机器,自以为“抗曹”就与“逆贼”划上等号,所以又不肯出手了。

曹操判断出刘表是“自守之贼”,本质上是认为刘表对荆州地盘的重视,是高于对天子朝堂的兴趣。相反,曹操优先重视的恰恰是后者。

在刘备归附后,刘表也破天荒的允许了刘备北伐,这次改变,很可能是刘备积极的抗曹意愿说动了刘表。但是随着刘备的失败,加上刘表对刘备心存忌惮,干脆把刘备撤回至樊城,说是雪藏,或软禁都不为过了。

刘表的“自守”的习惯再次恢复如初,所以比较刘备和刘表,可以说两人有两个完全相反的格局。

综上,本文答案是,刘表“不敢抗曹”主要是体现在官渡之际,自身客观原因也是存在的;而在刘备加入后,刘表也并不至于“不敢与曹操一战”,他还是有所动作的,只不过不是自身的主观意愿。


user avatar   eidosper 网友的相关建议: 
      

那为什么不虎踞西伯利亚,然后直接南下灭掉整个曹魏和三国?


user avatar   su-chen-chuan 网友的相关建议: 
      

刘表自比西伯侯,是平世的三公,曹操自比周文王,是治世的能臣,两人志向一致,都是要称霸大陆的男人。

因为二人方针不同,以致没有以战争形势进行过决战。曹操崛起于兖州,历年来四面开战,根基全靠战争逐渐打出来,军事成为了曹操发展的最主要手段。

刘表的扩张手段一向侧重于谋略,他作为党锢事件的大名人,更擅长运用名气与人脉去达成目的。其实很有趣一点,刘表的手下蔡瑁、娄圭是曹操少年好友,吴巨是袁绍、刘备的好友,他对北方两位霸主的了解不会少。

刘表在北方令娄圭拉拢北方流民,又先后利用张绣、刘备作为北方屏障。往东,诸葛玄与朱皓争夺豫章时期,刘表也曾支持过诸葛玄。刘勋反抗孙策之际,刘表又出兵增援。往西,刘表派遣刘阖策反了甘宁等人,后来赵韪向刘璋起兵谋反,同时也跟荆州政权取得了合作的共识。往南,刘表的势力最终走入了交州。

这些现象可以看出刘表不是不敢对抗曹操,而是他扩张和统治,都优先选择使用谋略,是上兵伐谋的信仰者。他采取蒯越之谋取得荆州控制权,再使用蒯良之谋以仁政统治荆州,通过蔡瑁家族支持,巩固荆州人心,这是刘表政权成立时定下的基调。

采取军事行动往往是刘表的最后手段,刘表不是没带过兵的人,他就任过北军中侯,本也是个禁军统领。

可是有限史料来看,刘表从来没有亲自领兵征伐的记录,对比袁绍、曹操、刘备、孙策再明显不过,他更愿意委派四方众臣作战,自己居中运筹。这样的方针下,决定了镇南将军府不会是一个军权高度集中的军阀政权,袁术、孙权明知自己不能打,也要勉强亲率大军,目的是为了将兵权牢固抓在手中,弊端则是容易大溃败。刘表政权看上去败战不少,可都没有大规模失地的情况。

身材高大的刘表实际是否能打不得而知,至少他比曹操要高许多。反正他不打算通过亲征去解决扩张问题,在平稳的时局很有王者之风,可惜乱世中最主要的扩张手段就是武力,刘表致力谋略与仁政方针,定然会削弱他的武德。

曹操就像刘华强,在征服的过程中故意找茬,就有了搞事的借口。刘表更喜欢派遣穿山甲进行活动,侧重不同。

很多事情其实是意外,刘表算不到袁绍占尽优势情况下会败,算不到孙策忽然扑街,算不到袁尚和袁谭居然打到难以收场。算不到赵韪居然也能打输。刘表就差派一个亲弟弟到许昌比武,在即将获胜的时候,弟弟被许褚反杀,捏爆了头。

刘表最大的问题倒也还不是武力不足,如果他政权能够持久,实则比十六国那些龙套皇帝都还要有排面。只是刘表统治荆州期间,并没能真正像周文王一样招揽天下人才,反因杀害同族刘望之以及二位好友,还有辱骂司马徽事件,一定程度败坏了在士人心中的口碑,以至于刘表政权缺乏人才和向心力,刘表甚至不知道他外甥女婿诸葛亮的厉害。

缺乏向心力以及集中的军事力量,导致了蔡瑁、蒯越等人面对曹操大军不战而降,给人留下刘表政权武德衰弱的印象,哪怕蔡瑁等人当时打几仗,刘表政权给人的印象都会不同。

反观东边的孙权,替孙策收拾了很多手尾,成功使北方士人与江东士人合流,成为相较巩固的政权,关键是孙权一直愿意亲征,将军权牢固在手中,即使没有征服中原的能力,最起码也能守住疆土。

刘表如果也能有效将荆州和北方的士人一并消化,构建一个人才济济的政权,即便刘表本人不能打,荆州政权扩张的也不会如此缓慢。如果该政权维持的足够长久,将刘备势力融入进去,发展成蔡瑁、刘备、蒯越、诸葛亮、庞统四大家族,又会是另一种格局。


user avatar   zhang-ting-61-50 网友的相关建议: 
      

虽然刘表被人称为“自守之贼”“坐谈客耳”,然而从某种意义上来说,此人武德相当充沛,因为他和袁术是三国时期少有的做到了同时向四面开战的人。

刘表在初平元年(190)时被任命为荆州刺史,但他上任前长沙太守孙坚刚杀了荆州刺史王叡和南阳太守张咨,同谋者还有武陵太守曹寅,一片混乱的景象。占领南阳的袁术想要夺取荆州,在鲁阳阻拦刘表,襄阳被江夏的贼寇张虎等人占领,荆南四郡则宗贼四起。刘表只能想办法躲过袁术等人的阻截,单马入宜城,设下鸿门宴诱杀宗贼帅,然后夺取襄阳,再传檄定荆南。

袁术当时在荆州的地盘不止有南阳,连江夏太守刘祥也和他站在一起。刘表一开始想要拉拢袁术,表其为南阳太守,结果袁术根本不领情,指派孙坚率兵进攻刘表。荆州州治原本在武陵郡的汉寿,后来被王叡搬到北边的江陵,而刘表为了对付袁术搬到了更北边的襄阳。

史书里简省了刘表平定荆州的过程,给人一种刘表平定荆州之后孙坚才来进攻他的印象,但刘表在初平元年下半年才到达荆州,孙坚初平二年(191)就来进攻刘表,因而刘表此时应该还没有掌控荆南,也没有掌控江夏,这从后来许多士人为了逃避刘表任命而跑到荆南(如杜袭繁钦)就可以看出,并且后来的江夏太守黄祖此时也在襄阳一带对付孙坚。

由于孙坚在当年年末意外战死,刘表幸运躲过一劫,之后他又一边平定荆州一边派人和朝廷往来,在初平三年(192)的冬天得到了镇南将军、荆州牧、封成武侯、假节的任命,成为朝廷认可的荆州之主。

当时袁绍和袁术交恶,二人展开远交近攻,由于先前袁术已经派孙坚进攻过刘表,所以刘表和袁绍结盟,并于初平四年(193)派兵攻入南阳,成功将袁术赶跑并斩杀了刘祥。这期间刘表上疏告发益州牧刘焉僭拟舆服图谋不轨,两家从此结仇。

兴平元年(194),刘焉勾结马腾韩遂进攻李傕郭汜失败,二子被诛,刘焉气病身亡。随后朝廷征刘璋为九卿,以扈瑁为益州刺史、荀攸为蜀郡太守,取道荆州入蜀。刘表趁机派别驾刘阖勾结刘璋的部将沈弥、娄发、甘宁叛乱,结果遭到失败。事后刘璋派中郎将赵韪屯兵朐忍,与刘表进入战争状态。

兴平二年(195)长安大乱,关中人大量逃奔荆州,刘表派娄圭前往南阳带兵迎接,收拢人才,设立学官复兴文化事业。建安元年(196)张济南奔南阳,与刘表军发生冲突并被射杀,刘表接收其侄张绣安置在宛城,同时派人帮助朝廷修复宫室。九月朝廷迁都许县,流亡士人大量返回中原,王忠张绣等人也投靠曹操,曹操刘表随即交恶。

建安二年(197)张绣背叛曹操,刘表派兵会同张绣多次进攻曹操,并与其亲自交战。建安三年(198),曹操再度进攻张绣,刘表派兵救援并阻断曹军粮道,曹操无功而返,同年长沙太守张羡率兵反叛刘表,零陵桂阳一同响应,刘表连年无法攻克。

建安四年(199),朝廷下诏让刘璋孙策协助曹操讨伐袁术刘表,随后袁术病死,孙策率兵进攻江夏并与黄祖交战,年末张绣再度背叛刘表。建安五年(200),曹操袁绍爆发官渡之战,刘表在这前后终于平定荆南三郡叛乱,刘表又让侄子刘磐同黄忠等人一起镇守长沙,并多次进攻豫章郡,与太史慈交战。

建安六年(201),刘备投奔刘表,刘表进攻曹操并攻下西鄂。建安七年(202)刘表派刘备北伐,一度打到许都附近的叶县,曹操让李典等人从冀州前线赶回后方增援夏侯惇。建安八年(203)曹操宣布亲征刘表,得到袁谭求援的消息后返回,同年孙权派兵进攻江夏黄祖。

这期间为曹操镇守后方的夏侯惇写信给交州牧张津及豫章太守孙贲,指使他们进攻刘表治下的长沙、零陵、桂阳三郡。张津连年进攻刘表但都失败,最后被部下所杀,刘表便任命部下赖恭为交州刺史,吴巨为苍梧太守,将势力向南伸入交州。朝廷又任命孙辅为平南将军、假节领交州刺史,与刘表争夺交州。

建安十一年(206),黄祖派兵进攻柴桑被周瑜击败,曹操派张辽进攻江夏。建安十二年(207),孙权再度进攻江夏,曹操北征乌丸,刘备劝说刘表袭击许都被拒。建安十三年(208),孙权第三次进攻江夏并斩杀黄祖,曹操发起南征,刘表不久病逝。

按以上总结,刘表曾向西进攻益州,向东进攻扬州,向北进攻豫州,向南进攻交州,先后和刘璋、曹操、孙策、孙权、张津交战,同时与四面八方都保持敌对关系。此外,孟达进攻房陵时攻杀了太守蒯祺,蒯祺出身刘表所重用的荆州大族蒯氏,且房陵就在襄阳的西北,可以沿汉水攻入,因而刘表很可能还将触角伸进了上庸一带。虽然刘表也打了许多防御战,但四邻都有被其进攻的记载,这一点上刘表的武德莫名充沛。

有关其为啥会这么积极地殴打四邻,有人提出过一个猜想,在刘镇南碑里记载初平三年刘表被封镇南将军、荆州牧、假节时,还被一并赐予了“开府,仪如三公,并督交、扬、益三州,委以东南‘’的任命。如果该碑内容属实,那么就是朝廷专门允许刘表同时督南方的其他三个州,这样似乎也能解释他为何要跑去检举和自己并没有什么仇怨的刘焉。

限制刘表发展的一个问题是他并不出色的军事实力,另一个问题就是其驭下能力不足。当时荆州人才众多,但很大一部分都不肯接受刘表任命,张羡韩嵩这些刘表的心腹下属也先后背叛,大大影响其扩张进度,而刘表先后招揽张绣刘备等独立军事集团充当打手,却并没有办法进行有效控制,张绣前后两次说叛就叛。

此外,虽然早些年刘表四处进攻,但从建安九年(204)开始其发动战争的频次明显下降,几乎都在被动挨打,也没有袭击许都的雄心。这也符合那句民谣,即“八九年间始欲衰,至十三年无孑遗”,也就是从建安八九年起荆州开始变得衰败,刘表的身体也每况愈下,这在很大程度上削弱了他的进取心。

所以总结下来就是刘表刚到荆州时掌控力很弱,花了约十年时间才将其完全平定,而其政权本身存在诸多问题,制约了扩张能力,加上刘表还四面开战到处树敌,所以扩张很不顺利。就这样磕磕绊绊到最后,老爷子自己也快折腾不动了,干脆选择躺平。


user avatar   zhou-li-li-81-58 网友的相关建议: 
      

知乎惯例,先问是不是,再问为什么


首先前半句就有一点问题,当时最大的州并非是刘表所在的荆州,而是刘璋所在的益州。


当然,荆州的面积也很大,因此题目的这个问题不严重。那么我们看后半句,刘表有没有和曹操作战呢?


答案是有的。


早在建安二年秋天,刘表就和曹操有过交战。


此战中刘表联合张绣,在南阳、章陵一带与曹洪率领的曹操军对抗,双方交战数次。冬天十一月,曹操亲自率军南下,攻克了湖阳,并生擒了刘表麾下的守将邓济。[1]次年三月,曹操在穰围攻张绣,刘表率军截断曹军后路,和张绣军形成两面包夹之势,但被曹操连夜挖地道以奇兵击破。[2]


可以看出,这段时间刘表的主要作战对象就是曹操。然而就在这一年,却出现了一个意外——位于荆州南部的长沙太守张羡被说客桓阶说服,[3]联手零陵、桂阳,一起背叛刘表归顺曹操。[4]


这件事对刘表打击很大,在此后的几年内刘表都忙于攻打张羡,没有能力和曹操作战。[5]而失去盟友的张绣也独木难支,在贾诩的建议下投降曹操。


几年后张羡因病过世,刘表趁机打败了他的儿子张怿,顺利地收复了荆南。[6]


按理说,此时正是北方袁曹对抗的时期,对于刘表来说是攻打曹操的好时机。然而刘表这里依旧有意外——或许是想在荆南之乱中浑水摸鱼,交州刺史张津也来攻打刘表,[7]直到建安八年,刘表都要将主要精力放在和张津的战斗上。


但是在这段时间中,刘表对曹操的战绩也有一次,即率军一万攻下了杜袭镇守的西鄂。[8]



换言之,绝大多是时间下,刘表都是敢和曹操一战的。



唯一的例外,大概就是建安十二年时刘表没有接受刘备的建议,并未在曹操征辽东时从背后偷袭。然而即使这件事中,刘表后来也表示了后悔错失了时机,并非是因为不敢才没有去攻打曹操[9]



综上,刘表并非“不敢”和曹操交战,而是因为各种原因,错失了最佳的时机而已。

参考

  1. ^ 《三国志·魏书·武帝纪》记载“公之自舞阴还也,南阳、章陵诸县复叛为绣,公遣曹洪击之,不利,还屯叶,数为绣、表所侵。冬十一月,公自南征,至宛。表将邓济据湖阳。攻拔之,生擒济,湖阳降。攻舞阴,下之。”
  2. ^ 《三国志·魏书·武帝纪》三月,公围张绣于穰。夏五月,刘表遣兵救绣,以绝军后。公将引还,绣兵来追,公军不得进,连营稍前。公与荀彧书曰:“贼来追吾,虽日行数里,吾策之,到安众,破绣必矣。”到安众,绣与表兵合守险,公军前后受敌。公乃夜凿险为地道,悉过辎重,设奇兵。会明,贼谓公为遁也,悉军来追。乃纵奇兵步骑夹攻,大破之。
  3. ^ 《三国志·魏书·桓二陈徐卫卢传》阶说其太守张羡曰:“夫举事而不本於义,未有不败者也。故齐桓率诸候以尊周,晋文逐叔带以纳王。今袁氏反此,而刘牧应之,取祸之道也。明府必欲立功明义,全福远祸,不宜与之同也。”羡曰:“然则何向而可?”阶曰:“曹公虽弱,仗义而起,救朝廷之危,奉王命而讨有罪,孰敢不服?今若举四郡保三江以待其来,而为之内应,不亦可乎!”羡曰:“善。”乃举长沙及旁三郡以拒表,遣使诣太祖。
  4. ^ 《后汉书·袁绍刘表列传下》:三年,长沙太守张羡率零陵、桂阳三郡畔表,表遣兵攻围,破羡,平之。
  5. ^ 《三国志·魏书·董二袁刘传》长沙太守张羡叛表,表围之连年不下。
  6. ^ 《三国志·魏书·董二袁刘传》羡病死,长沙复立其子怿,表遂攻并怿,南收零、桂,北据汉川,地方数千里,带甲十余万。
  7. ^ 《三国志·吴书·张严程阚薛传》:南阳张津,与荆州牧刘表为隙,兵弱敌强,岁岁兴军,诸将厌患,去留自在。
  8. ^ 《三国志·魏书·和常杨杜赵裴传》:会荆州出步骑万人来攻城,袭乃悉召县吏民任拒守者五十余人,与之要誓。其亲戚在外欲自营护者,恣听遣出;皆叩头原致死。於是身执矢石,率与戮力。吏民感恩,咸为用命。临陈斩数百级,而袭众死者三十余人,其余十八人尽被创,贼得入城。袭帅伤痍吏民决围得出,死丧略尽,而无反背者。遂收散民,徙至摩陂营,吏民慕而从之如归。
  9. ^ 《汉晋春秋》:太祖之始征柳城,刘备说表使袭许,表不从。及太祖还,谓备曰:“不用君言,故失此大会也。”备曰:“今天下分裂,日寻干戈,事会之来,岂有终极乎?若能应之於后者,则此未足为恨也。”

user avatar   man-yipai-de-mus 网友的相关建议: 
      

为知友们补充更多信息:

11月22日,据普洱市失联人员搜救联合指挥部通报,此前失联的4名地质调查人员,于11月21日被搜救队伍发现时已不幸遇难。11月23日21时50分,4名失联人员遗体已移交失联人员单位。

11月20日,云南省登山户外运动协会曾派遣24名搜救人员组成3支重装穿越小组,计划在无补给的情况下,连续5天长途跋涉进行搜救。他们选择的道路与遇难者被发现的地方仅相隔一条山脊。

↑搜救人员发现的失联人员的雨衣碎片。图据央视新闻

云南省登山户外运动协会会长胡文琨带领了重装突击队参加救援,他向红星新闻记者详细讲述了救援过程。

“我们指挥部在测量该地的磁场时发现,救援地的磁场是四川黑竹沟磁力强度的两倍。”胡文琨认为,失联疑主要是受当地的磁场干扰造成迷路,在遇难者自身没有认知到危险的状况下,发生了失温意外。“在事故发生前,四名调查员可能还在寻找工作点样地,他们个人认为还没有产生危险,所以没有打开装备发出求救信号。”

24人重装队伍曾做好长期搜救准备

红星新闻:这次派遣去哀牢山救援的重装突击队是怎么组建的?

胡文琨:我们带领了三支重装队重装突击队去哀牢山救援,因为这次搜救的道路非常艰难,在执行任务过程中,队员也会发生摔倒、罗盘方向受到干扰等情况,所以队员都是从云南省登山户外运动协会中,挑选出搜索技能和自我保护能力强的成员,组成8人一队展开搜救任务。

重装的意思是吃穿住行的装备全套。因为重装穿越基本上没有后援,所以吃穿住行的装备全要背在身上保障自己。这次重装突击队按照五天的给养定位,配备有帐篷、睡袋、GPS卫星电话、做饭的反应堆、燃料气罐、五天的食物、防寒保暖的衣物等。

↑11月21日,救援组在哀牢山中搜寻失联人员。图据镇沅县委宣传部

红星新闻:重装突击队进入哀牢山救援的情况如何?

胡文琨:在昨晚(23日)九点五十分,遇难者的遗体被护送下山送至镇沅县。这次搜救任务中,重装队扮演的角色是远距离搜索队,搜救选择的道路与遇难者被发现的地方相隔一条山脊。因为当时通过总部对现场的分析判断,认为这个方向比较重要,考虑到各种机会都不要放弃,所以重装队就沿着这条山路往下搜索,大方向没有错,只隔了一个山沟。

事故原因疑为迷路+失温 未打开RTK或因未意识到危险

红星新闻:根据遇难者被发现的现场,您认为意外发生的原因是什么?

胡文琨:通过对他们遗物的判断,当时食物和汽油都还有剩余,所以根据我个人的分析,我认为主要是受当地的磁场干扰造成迷路,在遇难者自身没有认知到危险的状况下,发生了失温意外。在外面的搜救过程中,电子罗盘和机械罗盘都有受到磁场干扰而紊乱。我们都是通过画图重新确定位置。

而14-16号三天大雨,山上一下雨就起雾,容易迷失方向。所以当时四名调查员受大雾和罗盘指向的影响,没有寻找到工作点的正确方向,在这个过程中,可能他们还在工作的状态,没有意识到发生危险,而失温的发展又很快,所以在很短时间里,发生失温意外。

因为意外发生得比较突然,遇难者没有表现得不好的状况,而是呈现失温者微笑的面部表情。四名遇难者相隔不远,有两个人并排躺在一起,一个人顺着一个方向,另外一个人跟他们间隔10米左右。只有户外失温这种情况才会很快地把人的生命带走。

红星新闻:遇难者都配备了RTK装备(实时差分定位)帮助定位,但他们并没有按下该装备,您认为是什么原因呢?

胡文琨:没有按下定位装置可能正是因为他们没有意识到危险和问题。我们指挥部在测量该地的磁场时发现,救援地的磁场是四川黑竹沟磁力强度的两倍。所以在事故发生前,四名调查员可能还在寻找工作点样地,他们个人认为还没有产生危险,所以没有打开装备发出求救信号。

遇难者野外生存经验丰富,救援难度巨大

红星新闻:您在看到救援现场和遇难者的照片后,您对四名遇难者有什么判断吗?

胡文琨:四位遇难者一位是干部,三位是战士。他们以前都是中国人民武警黄金部队的战士,最大的32岁,最小的是25岁。我们在这次任务中和他们的战友一起搜救,战友告诉我们,他们的能力非常强。他们主要负责林地调查、地质调查、冶金矿产等工作,至少有三年以上的工作经验,在野外工作中积累了丰富的野外生存经验。

他们作为户外调查的地质队员,户外生存能力比我们普通户外爱好者强大得多,甚至在某种意义上比我们有些户外专家都要强大。这也是为什么他们没有带那么多装备的原因,因为他们野外生存经验很丰富,就像猎人一样。

消防、武警、当地村民等组成搜救小组,在哀牢山中搜寻失联人员。图据镇沅县融媒体中心

他们能认识云南山地95%以上的可以吃的东西,可以就地取材寻找食物和水源。说个小技巧,他们可以用冷水把袋装的方便面煮熟,所以他们不会带很多东西上山。刚好哀牢山在14-16号连下三天的大雨,大雨就会有雾,有雾就会容易产生意外,而这次失温就是个意外。

红星新闻:在您从事的10多次救援行动中,您认为此次救援的难度如何?

胡文琨:哀牢山的地质地形格外复杂一些,这一次测了他们的磁场,发现是四川黑竹沟磁力强度的两倍。我们户外运动协会成立有六七年了,组织了包括山地、洞穴等多次救援行动。今年哈巴雪山就有三次,苍山有两次,洞穴有一次,但从来没有遇见过比这次大的任务。

这次救援行动在中国来说都是最大的了,它的救援难度应该是排在第一。它和其它的救援不一样,比如梅里雪山救援、泰国的洞穴救援和珠峰的雪崩,因为他们的位置比较明确,上山的道路比较简单,指向性非常明确,所以救援很容易开展。

但这一次是在几十平方公里进行大范围搜救,再加上遇难者没有信号、没有报警、没有定位,没有各种信息资源,救援全靠大海捞针。所以这次救援在世界山地救援史上,其难度都算大的。

来源:红星新闻

中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心4名队员在云南哀牢山失联遇难,牵动各方关注。11月24日零时左右,4名失联人员遗体已运送至镇沅县殡仪馆。有救援人士向南都记者介绍,遗体被找到时呈现出失温特征。针对人员装备问题,24日,该中心党委书记范忠禹回应南都记者表示,中心给所有野外工作人员配备防水防雨保暖衣裤鞋,此前引发关注的一次性塑料雨衣,用途主要是防护粘性草籽。

南都此前报道,11月15日,云南省镇沅县政府接到报告:中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心4名队员,于11月13日进入镇沅县者东镇樟盆村哀牢山后失联。失联地位于哀牢山国家级自然保护区,山形陡峭、树木茂密、沟壑纵横,平均海拔2500米以上,地理环境十分复杂,加之连日阴雨大雾,给搜救工作带来了极大困难。

此番搜救规模浩大。据央视报道,普洱和玉溪两地协同合作,从两头向中间合围搜救,玉溪前方指挥部也不断前移,并在救援中加大无人机、直升机的喊话频次。搜救投入专业救援人员和当地干部群众8000余人次、车辆150余辆、卫星电话100余部、无人机50余架、直升机10架次及相关物资、技术装备。搜救人员需要从海拔1700多米的山脚出发,翻越海拔2800多米的多座高山。

11月20日,搜救人员在失联人员简易宿营窝棚的下游发现了他们的雨衣。附近同时发现了排泄物。

11月21日18时33分,搜救指挥部接到搜救人员报告,在哀牢山玉溪市新平县水塘镇,调查样地东南方向直线距离1.85公里处发现3名失联人员,已无生命体征。11月22日8时32分,发现第4名失联人员,已无生命体征。

24日零时左右,4名失联人员由中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心运送至镇沅县殡仪馆。整个转运过程长达40小时。

参与搜救行动的岳麓蓝天救援队队长谭章此前向南都记者介绍,“失踪人员的户外生存能力还是非常强大的”,痕迹表明,他们曾经顺着河流、溪流往下游走,用油漆在石板上面留下标志,应该是希望沿着水道找到村庄。被发现时,其中一名遇难人员衣物掀起,呈现典型的失温症状。搜救队伍认为,4人的遗体分隔两处,有可能是中途决定由一名队员外出求救,剩下三人原地保存体力。

而据媒体披露,4名失联人员携带的食物包括:2包蛋黄派、4罐八宝粥、1包巧克力、1包瓜子、4包鸡翅、4瓶饮料;香烟若干。

衣服包括:张金榜(黄色冲锋衣+保暖内衣),杨敏、张瑜(迷彩服+保暖内衣),刘宇(羽绒服+配发的冲锋衣)

作业工具包括:每人一台RTK,森林罗盘,2把工兵铲,3把砍刀,油漆,排笔,树牌,卷尺,皮尺,钉子,一次性雨衣,1个2万毫安充电宝,1矿泉水瓶汽油。

上述信息引发关注后,公众热议失联人员的装备是否妥帖齐全。11月24日,中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心党委书记范忠禹回应南都记者提问表示,“我们给野外所有人员配备探路者防水防雨保暖衣裤鞋。妄自揣测一次性雨衣就更荒唐了,那是工作人员在山上作业时视具体情况用来防护粘性草籽的。”

目前,4名失联人员的遇难原因正在深入调查中。

来源:南方都市报

为知友们补充更多信息:

四人殒命哀牢山,为何进山时穿着“一次性雨衣”?

新民周刊微信公众号 消息,最近两天,“哀牢山”这三个字一直占据热搜位置,引发网友关注。

在失联整整8天后,4名中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心工作人员全部找到,但都不幸遇难。四个年轻的生命,把心脏跳动的最后时刻留给了雨雾迷离、野兽出没的哀牢山,那个左手写字的张金榜再也没机会提笔写出漂亮的字迹了。

11月13日,这4名工作人员徒步进入云南哀牢山内部,开展野外作业时失联。他们中,最大的32岁,最小的25岁,都曾当过兵,具备野外作业经验和一定野外生存能力。

哀牢山原始的中山湿性常绿阔叶林 摄于2018年4月 玉溪市新平县 摄影/复旦大学生命科学学院博士顾伯健

在为4名遇难人员扼腕叹息的同时,笔者梳理了整个事件,提出几点疑问:为何专业人员也会失联?进山人员的装备配发是否合乎标准?为什么哀牢山的搜救难度这么大,需要投入8000余人次和10架次直升机?

目前,救援队伍正在开展失联人员遗体的转移工作,事件原因仍在调查当中。

失温或是罪魁祸首?

据搜救队员描述,4名遇难者被发现时,衣冠较为完整,没有被野兽侵害的迹象,初步判断遇难原因最大可能是失温。

失联人员所在哀牢山正值入冬天气,昼夜温差较大,白天能达到二十度左右,到了晚上则降到七八度,山区树木高大茂密,加之近期连日降雨,林中有雾,能见度极低。而0-10℃是失温的高发温度区间。

初期会觉得很冷,手脚不自主抖动,中期会出现意识不清,后期可能造成昏迷、心脏骤停。一般在低温下,正常成年人超过两个小时就有可能出现失温症状。

如此低温的环境下,再来看,工作人员携带了哪些装备。据现场救援人员透露,4名失联人员携带的食物不够4人吃一天。具体包括:2包蛋黄派、4罐八宝粥、1包巧克力、1包瓜子、4包鸡翅、4瓶饮料;香烟若干。

衣服包括:张金榜(黄色冲锋衣+保暖内衣),杨敏、张瑜(迷彩服+保暖内衣),刘宇(羽绒服+配发的冲锋衣)。而这些基本的御寒装备,御寒的是够用了,但放在险恶的哀牢山,似乎无法撑过一个夜晚。更离谱的是,救援人员分别在宿营地和下游两条小溪的交汇处发现了粉色雨衣碎片。

经过比对,确认这些雨衣就是由失联人员携带的物资。

笔者在淘宝上搜索了同款雨衣批发价,0.4元/件。你没看错,就是这件粉色雨衣,与游乐场玩激流勇进的一次性雨衣一样,被发给队员们带上山去遮风挡雨,给队员们提供生命保障。复旦大学生命科学学院博士顾伯健告诉《新民周刊》,这种一次性雨衣野外根本没法使用,树枝轻轻一刮就烂掉了。


真正适合野外作业的雨衣

难道昆明自然资源综合调查中心经费紧张,置办不起专业的防寒装备?资料显示,2020年9月23日,中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心正式挂牌成立,接受转业的武警官兵就成了这家事业单位的工作人员。

2021年4月,发布的一则车辆租赁服务中标公告显示,因工作需要,中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心需租赁四驱高性能越野车用于野外任务使用,租赁车辆不少于20辆,年度预算人民币406万元。



一个一年用400万元预算来租车的单位,为何连基本的专业装备都无法提供?

为何专业人员也会失联?

既然是受过专业训练的人员,为何也会迷路和失联?有主观原因,也有客观原因。

哀牢山森林生态系统研究站副站长杨效东教授说,进入哀牢山上的密林,和你在电影《侏罗纪公园》看到一样的。人一旦进到林子里,明明外面的阳光很好,但密林深处光线不好,尤其雨天,特别不容易看清路,很快就会迷失方向。

恰恰,遇难人员的失联位置属于哀牢山地形地貌最为复杂的区域,山壁坡度较大、多悬崖峭壁,就算是巡护人员,在平时走得少的地方也可能出现短时间的迷路现象。遇难人员当时处在高山密林的环境中,一旦迷路,很难再找到原来的路了。

杨效东教授说,即便长久驻扎在哀牢山,但每次上山都非常小心,要防着黑暗中的树枝、溪流深沟的拦阻。还要小心地质塌方和滑坡,出发前都会做好方案,请山民或护林员来做向导。

一名护林员还提到,哀牢山成为国家级自然保护区后,随着管理逐渐规范、完善,进入保护区需获得准许,“游客是不允许进入的,专业人员也需要护林员陪护”。

多位樟盆村村民也提到,近些年他们很少有人进入哀牢山。有村民提到,一二十年前,当地村民曾上山采药,“但到的地方也都是边缘地带,而且都是跟着长辈走原来人留下的路”。

杨效东说,每次出去,大家都要携带对讲机来确保安全。但也不是所有先进的救援设备都可以在哀牢山被用上。当时4名遇难人员每人携带了一台RTK。

RTK是一种能在野外实时得到厘米级定位精度的测量方法。失联的4人各有一台RTK设备。按计划,他们应该在11月14日打开RTK设备。只要按下设备按钮,救援人员就能根据卫星系统传回的数据找到4人所在的位置。

但从11月14日至21日11时,失联4人从未打开过RTK设备,因此救援过程中救援人员无法据其定位。

不过,有从事地质工作的人士表示,原始森林中如果失去通信信号,即便打开,后方人员也收不到信息。而即便是早早地把RTK设备打开,当救援队的无人机在这里飞行时,也会因为某些地方信号太弱而失去联系。

参与救援的张先生也给出了同样的说法。在搜救过程中,他的手机信号时断时续,经常收不到消息。“主要是雨后雾很大,能见度低,容易找不准方向;而且下了雨温度太低,他们身体上可能也受不了。”张先生分析。

搜救难度为什么大?

据了解,整个搜救行动,云南以普洱市为主,玉溪市、楚雄州协同展开,截至目前,投入专业救援人员和当地干部群众8000余人次、车辆150余辆、卫星电话100余部、无人机50余架、直升机10架次及相关物资、技术装备全力开展搜救。

为什么一次救援要持续8天,先后投入8000余人?这与哀牢山本身的地貌相关。

哀牢山位于云南中部,是云贵高原和横断山脉的分界线,也是全国最大的原始常绿阔叶林区,最高海拔3156米。失联人员位处的区域是哀牢山国家级自然保护区,平均海拔2500米以上。此前,搜救工作存在三方面主要困难

首先,哀牢山在镇沅境内面积达13.5万亩,此次人员失联的区域,地处哀牢山国家级自然保护区的核心区域,属原始森林无人区,山陡林密、遍布山崖和沟壑,地形极其复杂。

其次,正值入冬天气,昼夜温差较大,白天能达到20度左右,到了晚上则降到七八度,山区树木高大茂密,加之近期连日降雨,林中有雾,能见度极低。

最后,搜救路线距离较远,从山脚前往搜索区域需要爬山约4个小时,随着搜索范围不断扩大,山中无路,行进困难,不具备夜间搜索的条件,队员往返宿地耗时较长。

11月22日,遇难者张金榜曾经的战友李先生讲述,他和张金榜是2015年武警黄金部队新兵连的战友,“一起入的伍,当时在新兵连,我们一起训练、聊天,他平时非常踏实,训练也很认真,我记得他是左手写字,字迹非常漂亮”。

后来,他们各自退伍转业,分别被分到了中国地质调查局的下属单位,“他是昆明单位,我是成都单位。”李先生表示,他们的工作项目大致相同,都是日常进行森林蓄积量调查。

事发后,中国地质调查局官方网站切换成黑白色,并发布公告,对因公殉职的4名野外地质调查人员,致以最沉痛哀悼。

来源:新民周刊

user avatar   liu-lao-shi-69-58 网友的相关建议: 
      

白老师说又来说教了。

想通过几句正确的废话洗白,当我们是傻子呢




  

相关话题

  为何作为蜀汉终结者的邓艾,后人却很少对他赞许有加,反而更欣赏姜维? 
  无法理解携民渡江,携民渡江是何道理? 
  为什么部分人对刘备恶意满满呢? 
  诸葛亮是否有取刘禅而代之的野心和实力? 
  官渡之战,曹操俘虏沮授,他说早相得,天下不足虑,这不是不给自己谋士面子吗?郭嘉荀彧贾诩不会不高兴吗? 
  三国影视如何在创作和历史之间寻找平衡? 
  《三国演义》里没有塑造成功的女性形象,这是什么原因造成的? 
  为什么罗贯中选择造神吕布,而不是关羽? 
  诸葛亮对待东吴政策是什么? 
  刘备战绩这么差,是不是应该认为刘备本人不会打仗? 

前一个讨论
如果我国要归化马斯克,可能存在哪些障碍?如何突破?
下一个讨论
中国灵活就业者已达 2 亿人,为什么越来越多的年轻人选择灵活就业?较传统就业模式它有哪些优势和弊端?





© 2024-12-25 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-25 - tinynew.org. 保留所有权利