大企业外包何时止？ 第1页

会越来越多，而且外包也会开始使用外包。

比如阿里巴巴旗下有个企业，叫盒马生鲜，门店里除了店长全部都是外包。

外包为什么会越来越多，因为卷呗。你想去大企业拿高收入，你不是985咋办，那就去外包 然后你外包去大企业你不就拿到高薪了吗。

那这只是个人，企业为啥也用呢。你外包死在公司都不管他们的事，你也不需要享受福利，不需要饮水机 不需要餐补 不需要打车费 也不需要空调 厕所，甚至不需要办公室，地板上哪里有空位自己屁股坐下去。

现在招个人多贵，要这要那。年纪大了还不能开除，否则要按工龄赔偿。外包多好，干了十年老了 直接爬，要补偿找你公司要。

那政府能解决劳务派遣吗，你看警察局里那么多辅警，他们都是劳务派遣 解决了吗。

先摆结论，大型企业滥用外包机制其实是一种对社会与雇员的不负责。是一种设法越过劳动法与国家为劳动者设立的其他保障措施而掠取利润的行为。只要滥用外包仍然是有利可图的，仍然不是被明令禁止的，大型企业就会继续滥用外包机制来将自己的人力成本转嫁给社会与工人。

这与彼得·德鲁克的预言是相反的。这位先生预言说，企业应该将，也会将非盈利性的业务外包，比如那些行政性的工作，而这实际上是主动为自己增加成本，但企业通过外包提高自己雇员的劳动质量。

但就我们现下的情况来看，大企业使用外包，不仅没有将那些“不盈利”的行政性岗位外包出去，反而将“盈利”的实务岗位外包了出去。而德鲁克确信企业使用外包机制的动机是提高雇员劳动质量而非追求削减成本，但当下的大多数企业利用外包机制都是为了规避劳动法对雇员的保护，从而削减当下的与未来的人力成本。

请不要说这是什么“必要之举”，“反正又不违法”，劳务派遣机制尚且限制了岗位的选择，公司只能将临时性的、辅助性的岗位交由派遣工担任。而比劳务派遣还要退一步的外包机制，在目前的法律中表现为“委托”，不在劳动法的保护之中。一旦出现劳资纠纷，适用的法律大多是民法或合同法。这本质上是给大型企业开了一条越过劳动法的歪路。

在2006年左右，《劳动合同法》迎来史诗级更新后，刚果的老板就开始开动脑筋来规避相关条文中对于工龄。例如当时云尔加维奇南部出现的一个案件，就是某个刚果老板赶在法律生效之前，要求所有雇员签署一份新的劳动合同，同时宣布他们的工龄全部归零。而时任云尔加维奇南部总工会的主席也破天荒的为劳务律师说话，保护刚果工人的权益，他指出，劳务派遣的滥用是不利于工人权益的，因为只要企业愿意裁员，他们就可以毫无代价地终止与派遣工的合同。而后，刚果的劳动部门对劳务派遣制订了越来越严格的条例，但劳务派遣仍然是许多企业（与刚果的Public Service部门与事业部门）用来降低用人成本的首选之路。

外包则比劳务派遣还缺乏对劳工权益保障。我们可以从这两点说起：

• 劳工与雇主不是雇佣关系，而是合同关系。这意味着被服务企业有资格对劳工的工作成果进行考核，这其中的违约空间相当大。具体地说，雇主在外包情况下无需为劳动支付任何定期薪水，也不计算工龄，更无所谓为之缴纳社保。
• 比起被劳动法保护的雇员，外包关系下的劳工是依据合同法与被服务企业发生服务关系的。这意味着被服务企业无需承担外包下的用工风险。X了么与X团等企业主动要求外卖配送员注册配送公司，将他们之间的雇佣关系变成外包关系，就意味着前者无需为后者的一切工伤埋单，后者只能依靠自己每日五元的保险来负担风险。（最近还有一则新闻爆出，X了么甚至还从这五元中拿走了两元的服务费）

但用工风险总是客观存在的。一旦劳工发生意外，雇主在给予象征性的人道主义赔偿外就可以脱身——劳工的风险实际上被转嫁给了社会与自己。

作为一个非常温和的左翼，如果一个雇主干的是实业，而且愿意在劳工问题上不耍花招，承担自己应有的义务，那我是不愿意苛责的。但我们如今看到的，是这些人在榨取利润自肥甚至将利润流出的同时，还在逃避自己的社会责任。还有人愿意为这种逃避社会责任的行为叫好，将之视作某种伟大的创造——我是不能接受的。

不可能停止。

将来更有可能所有公司除了各层领导外其余全部为外包员工。

但是这也未尝不是件好事，毕竟外包员工能降低企业成本，分担企业风险，能有效地舒缓我们企业的压力，助力企业发展。

归根结底，我们当下劳动法制定的过于严格，要求过于严苛。想要发展经济，就不可能遵守劳动法办事。如果企业连裁个人都要付出巨额的代价，甚至无法要求员工为公司义务加班，那我们要如何和世界发达资本主义国家竞争呢？

我们国家现在还很落后，还有很长一段发展的路子。我们不能未富先娇，要发扬我们吃苦耐劳的传统美德，不要只追求物质利益。而是要把企业与集体的利益放在前面，要随时考虑企业的负担——当年国企的工人贵族们享受着无与伦比的福利最终拖垮了企业的经验教训还历历在目。

毫无疑问，只有企业发展起来，我们的员工才能得益。在企业发展困难的时候，劳动者适当的做出让步，放弃一些自己的权益，才能让企业渡过难关。否则，一方面是国际竞争的压力，另一方面是劳动者扯着劳动法的大旗提出的各种不合理的诉求，最终的结果便是企业破产，员工失业的双输。

而劳务派遣，则是我们劳动者与企业共渡难关的关键一步。我们的劳动法要求太高，给企业的压力太大，只能让企业破产倒闭。所以我们企业才不得已依靠劳务派遣的方式来减轻压力，度过困难时期。我们员工应当充分理解企业的难处，而不是到处散布负面情绪，恶意攻击企业。

事实上，也只有企业和劳动者之间相互理解，相互支持，才能让我们的企业真正走向国际，走向世界。假如我们的劳动者不拿法律当挡箭牌，到处扯着劳动法的大旗告企业，给企业造成巨大的压力，我们的企业也不会被迫实行大规模劳务派遣。

归根结底，我们的劳动者里，出现了很多鼠目寸光不会体谅企业难处只会要福利的叛徒，因为几颗老鼠屎，最终毁掉了我们原本和谐的劳资关系。这样的事情在历史上无数次发生。不得不说，这是我们民族的悲哀。

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鉴于评论区基本看不懂我在说啥，下面简单正常谈两句

在资本主义国家的劳动法是工人和资本家抗争博弈最终达成的平衡，符合他们的现实劳资关系。而咱们的劳动法是自上而下的规定，相比于当下的劳资博弈显然是过于超前的。在现在你不干有的是人干的劳动者全面弱势情况下劳动法对劳动者的保护显然是过于偏袒，既不符合市场规律，也不符合现实的企业发展状况，过于严苛。

最后的结果就是在市场全面利于资方的劳资关系下与完全偏向劳方的法律这两个完全错位的条件下，让这个对于劳动者过于保护的劳动法与劳动合同法很大程度上得不到有效执行。归根结底，市场规律是根本。

只有通过市场博弈，让劳动者在市场中与资本家们不断谈判、博弈，一点一点争取而来的权利，才是真实符合现实情况的，也是有效的。

总而言之，凡是自上而下的施舍，哪怕再诱人，能不能实现，也完全不取决于你自己，而是取决于施舍者。

所以，对劳动者再好的劳动法，哪怕对劳动者的保护已经到了无微不至的程度，也不如劳动者自己争取的哪怕一条微小的、利于劳动者的法律条款有用。

因此，企业的外包在当下的劳资关系下，是不可能停止的，你不干有的是人干。在之前几年不少岗位外包都有大批求职者竞争的情况下，是绝不可能结束的。

你会看到行政前台，人事文秘不会外包，而是将事物工作外包。不用怀疑我在影射哪个，大型机构都这样。

比府兵制，募兵制都高级的不是冗兵制，而是佣兵制。

这样才能发挥最大战斗力。

滥用外包和劳务派遣一直被人诟病但依然存在，主要原因是国企和事业单位一直是滥用大户。

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   网友的相关建议: 
      

只能说你太天真了。

你没听说过以前有居民户口和农业户口吧？居民户口是要解决就业的，工作后是正式工。农业户口你就得种地，如果去当工人或者给体制内干活，你就是临时工。

同样是人，有些人一出生就是居民，会安排工作，有些人一出生就是农民，没有工作。而即使农民种出来的粮食，也不是优先保障自己吃饱，而是统一分配。所以当年饿死上千万人，饿死的都是种地的农民，因为你们村粮食产量少，给你分配就少，而居民正式工是保障足额供应的，即使吃得不好也不会饿死。

所以在以前当兵的，去读技校当纺织女工的，都是很光荣的，因为你有很大的机会转成居民户口。

到了90年代，农村已经生产解放了，即使像浙江这样的全国最发达农村。一个居民户口仍然可以卖2万元，其实这也是相当于卖官了，因为有了居民户口，你参加工作就是正式工了。

但正是因为临时工和正式工的巨大不合法性，严重违背XX主义精神。所以后来立法取消了。

但取消临时工，然后国家又有编制名额限制，就出现了两个问题：

一是原来很多单位的食堂厨师，看门保安这些人员都是编制内，以前是按照户口来，反正也有很多临时工，就不管了。但现在编制变得稀缺，你们这些人再占着编制就不合理了。所以就发明了工龄买断，提前退休。退休后返聘，就是你啥都不变，赔你一笔钱，把你从正式工变成外包工。所以千万别说八年给员工N+1补偿重新签合同以规避10年终身合同是华为发明的，人家这是有样学样。

二是编制不足，新招的一些大学生却没有编制。解决方法就是有编制的通过考试录用，没有编制的直接安排到劳务派遣公司，待遇低一点，告诉你以后有机会转正。虽然感觉不公平，但也只能怨自己没用，好好干，对业务熟悉了，以后还有转正机会。至少领导用你用得爽，总比从新招一个愣头青大学生好吧，编制还是优先给表现出色的外包，这是所有行业的规则。所以呢外包也不是大企业发明的，人家大企业也是有样学样，话说中国最大的外包用人单位就是GAB吧，中国的辅警有400万，而GA又是体制内待遇最高的，如果都给编制，一年的养人成本需要一万亿。而如果外包，可以减少一半成本。

其实，国家搞出个终身合同，也不是一定要让企业吃大锅饭。只是让每个人有个归宿而已。通过外包对员工分层，然后不同能力的员工在不同待遇的企业获得保障，这才是国家的初衷。

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  caijust 网友的相关建议: 
      

孙子兵法原文是这样的：“古之所谓善战者，胜于易胜者也。故善战者之胜也，无智名，无勇功，故其战胜不忒。不忒者，其所措胜，胜已败者也。故善战者，立于不败之地，而不失敌之败也。是故胜兵先胜而后求战，败兵先战而后求胜。”

所以“无勇功”是说不需要多拼命地作战就能赢，战前就能决胜了。而你质疑的却是善战者战绩很好。相当于人家说善学者不需要熬夜，而你质疑说善学者明明考得很好。

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