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「抢甘蔗事件」老人发声,称「太野蛮了,不原谅他们的行为」,该如何避免此类现象再次发生? 第1页

  

user avatar   yejoe 网友的相关建议: 
      

城管打砸抢在大城市是20年前的新闻,现在下乡了啊。

如何避免?

1. 取消这种危害社会稳定的编制。

2. 引导摊贩去集贸市场卖。同时出资给集贸市场打广告。

3. 鼓励经销商下乡收购农产品,让农民不用自己跑出来卖。

4. 专业全面的市场信息,指导农民种什么经济效益好。


user avatar   corbicula 网友的相关建议: 
      

管理员同志:修改五次删了五段,这个答案一共只有这么几段,再删下去就是说每一段都违规违法,一句话都不能说?改完了通过了,隔三天又要改,请知乎管理员内部拿一个统一意见可以吗?

(此处删除一段?)

这个事儿吧,我们就事论事地这么理解。

大街上卖甘蔗过去不犯法,后来城镇化,各种条例跟上来,突然有一天开始就犯法了。不过,城镇化和条例的出现都不太需要卖甘蔗的老人参与,那样太低效了。显然也没必要消耗太大的公共成本去说服每一个卖甘蔗老人理解和接受这些条例,或解决一下卖甘蔗的老人怎么继续卖甘蔗,那样显得太不自信了。按照知乎网友的方案,你别卖了不就完了嘛。

(此处被恶意举报省略两段)

知乎上的这帮人是所谓规则的受益者,所以他们根本不关心规则的制定老人是否参与,规则的内容是否对老人的生计收入有直接影响。更可怕的是,知乎上经常有些人,在这个问题下面对弱势群体嘲讽挖苦,然后在知乎其它问题下又假装站在弱势群体一边,批判起小布尔乔亚了。大开眼界。



我从未见过对自己认知如此清楚准确之人。


user avatar   xin-jing-bao-jing-ji-xin-wen 网友的相关建议: 
      

问责之外,更需深思“几根甘蔗”何以酿成轩然大波?

此次事件也暴露出,一些地方虽然富裕了,但治理水准还远远没有跟上民众的期许。

据新京报报道,12月8日上午海门发布通报,公布三星镇“围抢老人甘蔗事件”处理情况,有多人被处分,其中工作人员陆某某被解除劳动关系,三星镇综合执法局、海门区城管局多人被记大过或记过,三星镇镇长、副镇长分别被处以诫勉、警告处分。此前,三星镇政府已登门向老人道歉并归还被没收的甘蔗。镇政府也终止了与第三方市容公司的合作。

失责就该被问责,这没什么毛病。可这起“围抢老人甘蔗事件”,显然不该随着相关人员追责就此翻篇。问责之外,更需深思“几根甘蔗”何以酿成轩然大波?在城市管理过程中,又如何避免执法“简单粗暴”?


不得不说,这次事件中,市容管理人员本可以采用更温和的方式去劝导卖甘蔗的老人,管理过程本可以不这么冰冷粗暴,但遗憾的是,他们却制造了大家不忍看见的一幕。


这也再次暴露出,在移动互联网时代,相关事件导入公共舆论场的门槛大大降低,一些地方虽然富裕了,但治理水准还远远没有跟上民众的期许。这是此事最值得反思的地方。


不必讳言,当下的城市确实存在着商贩占道经营与市容管理秩序的矛盾,很多地方都发生过类似的冲突与争执,而相关执法人员每一次的粗暴行为,无疑也都会引发民众关注。可以说,这已经成为一种典型的城市管理难题。

这一次也不例外,当人们透过屏幕,看到卖甘蔗的老人立在那里迎风痛哭时,相信每一个人都会难受。所以,无论如何,管理人员不能违反程序擅自动手,损害小摊小贩身体或财物。

其实,管理与秩序并不一定是对立的,二者的良性互动是可能的。比如,划定特定区域,容许像卖甘蔗的老人那样出售自种自养的农副产品;又如,即便老人不守规摆摊,也可耐心劝离;还有,可以与小摊贩沟通,最大限度地减少对通行秩序的影响等等。

这些包容、宽容之举,算不上什么高深的道理,很多地方的城市管理也一直在践行着,事实证明效果也很好。显然,无论是管理还是执法,都不该和简单粗暴挂钩。

就南通此次事件而言,一线工作人员的作风粗暴、行为简单,固然是一个原因,但同时也暴露当地主管部门、基层政府履职不到位、监管不及时。

而从以往的实践可知,一些地方、部门所谓的管理,无非就是直接下任务、要结果,至于冲在最前面的人员如何行事,并不在这些地方和部门的考虑范围之内,这样往往在基层形成了事与愿违的实际效果。


也由此可以说,如果对城市管理中出现的问题,仅仅就事论事处置若干相关人员,并不能就此杜绝此类事件的再次发生。市容管理可以外包,但管理责任始终不能弃守。


眼下,一方面,当地有必要深刻检讨目前城市市容管理上的偏颇与疏漏之处,切实夯实主管部门的责任,强化监督监管,倡导文明执法,让各级各部门的责任归位;另一方面,各地城市管理人员也该从中汲取教训,举一反三,强化源头治理,不断探索城市管理中的共治、共享、共建格局,切实维护公众利益。


城市管理是一门艺术,一头连着市容市貌,一头连着公众权益。如何在两者之间达成平衡,考验着城市管理者的耐心与水平。各地当以此次事件为戒,在服务与管理的过程中,让公民感受到真正的暖意。



特约评论员 | 龙之朱(媒体人)编辑 | 徐秋颖实习生 | 黎志栋校对 | 王心


user avatar   meng-xing-shi-fen-42-60-42 网友的相关建议: 
      

整治小商小贩,最好的方法,是加强早市夜市建设。

整治占道经营,最后的办法就是加强农贸市场建设。

整治市容市貌,最先该做的,是加强基础设施建设。

无论早市夜事多正规,依旧有人会去走街串巷,无论农贸市场多年便利,依旧有人会贪图少走几步去街边摊。无论基础设施多完善多整洁,依旧有人不爱护公物不维护市容。

但区别在于,市场越正规,去市场的商贩越多,市场服务越到位,去市场购物的人越多,基础设施越完善整洁,自觉爱护公物维护市容的人就越多

当大多数人觉得,去市场摆摊理所应当,去市场购物理所应当,爱护公物维护市容理所应当,而不去市场才难以理解的时候,破坏市容才罪大恶极,你再去没收他的甘蔗,他就不会觉得自己冤枉,舆论也不会觉得他情有可原。

正者无敌,正己,则人恒服之。


user avatar   wei-ling-zhen-47 网友的相关建议: 
      
老人可能涉及到占道经营,但是违法应该由执法机关依法定职权、法定程序来纠正、处罚,一群黑衣人仗着人多势众强抢老人的甘蔗,算什么呢?无论是作为行政强制措施的“扣押”行为,还是作为行政处罚措施的“没收”行为,我国法律都明确只能由执法机关的国家工作人员来行使,不能够由企业的员工来“执法”,这是我国《行政处罚法》《行政强制法》的明确规定。


政府可以购买服务,但权力不容由营利性的公司行使,否则就是越过了边界。这次事件当中,要求一家公司事实上承担“公共管理”职责,去处理占道经营等轻微违法,是以违法处理违法。公司是要营利的,出于压缩成本等动机,必然施压一线工作人员,这些没有执法权的工作人员,在考核压力之下可能无所不用其极。
相比老人被哄抢甘蔗,公众更关注的问题是基层执法权被一纸合同“外包”。街头执法、查封、暂扣、没收等行政行为,不能由一家商业公司来行使,否则,即使街面干净了,也会让法治成最大输家,政府公信成为最大的受害者。

——沈彬,澎湃新闻首席评论员

类似的事情,在南通已经并非首次发生。今年9月15日早晨5点左右,一名摆摊老太太正将东西收拾好放在手拉车上,三名身穿城管制服的男子上前驱赶,双方争夺过程中,老太太摔倒在地。随后,一名男子掰断秤杆,拎起老人摔在马路上。此事曾引起舆论广泛关注,据当地通报,涉事人员是综合执法队协管员,已被依法处置,“我们将深刻吸取教训,举一反三,全面加强队伍建设,提升管理水平”。
现在看来,南通市经济技术开发区的“举一反三”,似乎并未引起更大范围的重视。短短三个月的时间内,两次发生同类事件,无论是对公共利益还是地方形象而言,都是一种不小的损失。两起同类事件,无一例外被归咎于协管人员。现实中,确实有不少野蛮执法都是协管人员所为,但这并不意味着相关部门无可指摘——按照规定,协管人员只能配合执法人员从事宣传教育、巡查、信息收集、违法行为劝阻等辅助性事务,不得从事具体行政执法工作。问题是,协管人员为什么一再成为城市管理执法的“主力军”?
行政处罚法明文规定,罚款等行政处罚由具有行政处罚权的行政机关在法定职权范围内实施,行政机关不得委托其他组织或者个人实施行政处罚。尽管如此,执法权外包现象依然屡见不鲜。城市管理的目的是维护公共秩序和利益,然而,在“承包者”眼中,一切似乎都变了味儿——罚款成了他们的主要目的。当罚款直接决定这些“编外执法者”收入的时候,如何才能让他们阻挡内心的逐利冲动?将执法权“委托”给第三方人员,不但改善不了城市环境,恐怕还要损害城市形象。
对于城市管理而言,加强行政执法队伍建设的重要性无需赘言,与此同时,改进城市管理方式和理念同样不可或缺。把更多的时间和精力用于提高服务内容和质量,在满足市民差异化消费需求的同时,为小商贩提供更大的生存空间,才能消除矛盾与对立,兼顾文明与管理。在此过程中,即使服务可以外包,执法权不应该也不允许外包。更为重要的是,责任任何时候都不能随着服务一同被打包转让。

——光明网评论员文章


user avatar   17-72-27 网友的相关建议: 
      

其实我觉得原不原谅,更重要的是,这种类似事件该怎么解决。

老人的条件确实不好,

倪先生介绍,自己今年68岁,三星镇本地人。甘蔗是家里的主要经济来源,一年种植数量在3000根左右,一根买8块钱上下。被“黑衣人”抢走了车上的近50根甘蔗。
“菜市场里卖不掉,有时就到街上去卖。12月6日,我带了80多根甘蔗出门。中午前卖了30根左右。在被抢那段路,我没卖甘蔗,就是推车路过。

那天,我在广场上散步,一个老汉在卖糖葫芦,还剩2个没卖掉,他就一直在广场上转了一个多小时,直到最后2个糖葫芦被降价卖出去才离开。

他们的生活可能确实并不容易,所以才会对哪怕两根糖葫芦,都舍不得浪费




而此处城管方呢,执法权力外包,没有执法权却暴力执法,对比这么柔弱的老人,自然让人生厌,并产生同情。

执法权力不该外包,暴力执法不对,都无可辩驳。




但是,不可否认的就是城管的工作确实也不容易。

经常上演,城管来,小摊跑,城管刚走,小摊又回来的现象。

你跟他好好说理,人也不听。

这种应该怎么办?




该如何从根本上解决城管和小摊的问题呢?

我觉得这更需要思考措施。

像倪先生这种,68岁,家境困难,靠卖甘蔗为生,社区给予一定的帮助,市民自发组建爱心甘蔗群,卖爱心甘蔗。爱心互助是很好的选择。

像很多摆小摊的其实都是生活在底层挣扎,面对着就业压力,也需要社会的关注,

如何提高劳动的吸纳能力,增加他们的就业岗位,提高实际收入。如果能那样,他们也不必起早贪黑被城管追着摆小摊。

小商小贩也是自谋出路,自食其力,他们没有多高学历,摆摊也是增加就业的渠道。

需要做的是更好的规范摆摊。开辟特殊化道路容纳摆摊,引流人群去专门的场所地摆摊和购买也很重要。不去影响交通市容,

但同时也需要对食品安全负责,统一场所摆摊,食品安全有专人检查。




从根本上解决,才能真正的减少城管和小摊的矛盾吧。

否则这出闹剧解决了,还有下一场,何时能互相原谅?






执法权不能外包。

官方号抖音@孝警阿特 有很多关于执法、法律的科普视频。监督执法还是挺重要的。

其实有些时候我们以为我们自己的法律常识是够用的,但其实在遇到具体的事情上的时候,还是会体现我们法律意识的缺失和不足。

而更有甚者会利用法律的漏洞去做一些违反法律的事情。

像服务管理外包这件事情,嗯,执法权是否能够外包,其实我们平时很少涉及到这个问题,

但是多看一些法律相关的视频,还是能够增强自己的法律意识。

孝警阿特这个博主,他平时有很多关于法律的见解,常识的灌输以及一些场景的再现,幽默诙谐的同时能够让我们增长法律知识。

这次事件应当引以为戒,

在外包服务管理上应进一步明确服务、管理和执法的界限,督促有资格、有义务的人员尽责履职,加强对服务外包相关人员的培训和管理,不能“一包了之”,将造福于民的事情变成加害于民。
普法视频 https://www.zhihu.com/video/1452636837050880000


user avatar   UNSC711 网友的相关建议: 
      

去打游戏


user avatar   bu-gei-tang-jiu-dao-dan-82-25 网友的相关建议: 
      

其实老蓬这已经是很明确了:中国学生别过来,还要回来的话,我可不能保证会发生什么。

理智的人应该想办法离开美国,而不是现在还心存幻想地考虑怎么过去。

诚然中美只要不打世界大战,最终还是会有和好的一天,也许就在大选后,也许三五年,也许等到中国成为世界第一,但这个过程必然需要付出很多的代价。

如今还试图往美国跑的学生,就有可能成为这个“代价”。

写了篇感想:

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犹记得早在3月份那会儿,当我发现欧美国家居然没有办法搞定疫情、进而开始甩锅给中国之后,脑海当中立刻写满了“第三帝国”四个字。

从那之后,我又写了不少文章警告还在美国的中国人,如果有条件就请尽量回来,最起码不要继续留在美国,否则犹太人曾经的遭遇可能就是他们未来的命运。

从那之后到今天,差不多也过去将近半年时间了。我看到很多原本计划在美国多留一阵子的人已经踏上了回国的飞机,甚至连14天隔离期都结束了。

各位,未来你们一定会对自己的选择感到庆幸。


历史上,第三帝国对犹太人下手并不是一蹴而就的。

在某篇文章里,我就相对具体地分析过希特勒上台之后,为何那些犹太人总是心存侥幸不愿意第一时间逃离,直到后来想走也走不掉的原因。

对于犹太人的种种束缚,总是乍一看好像没有特别严重,受害范围也不算大,但不知不觉之间,舆论已经形成了一种“必须消灭犹太人”的意识,犹太人注意到自己在德国成为社会另类,哪怕是街头小娃都会怒斥杀死犹太人。

历史上发生过的这些事情,如今都在美国一步步上演。

如果说之前中美之间打贸易战,还可以被理解为国家竞争的一种形式,那么从特朗普开始喊出“CHINA VIRUS”之后,就已经在强化一种中国人和美国乃至其他“自由国家”的人不是一个物种,中国就是在给世界带来灾难的意识。

大家不要觉得懂王看起来像是个小丑,但是当他利用自己强大的舆论工具来推广这个词之后,受众们就会逐渐接受这个设定,下意识地认定中国要对疫情负全责。

所以,特朗普顺理成章地将“中国负责论”写进了下一个任期的章程,毕竟铺垫完毕了嘛。

之后就是对“中国群体”的一种妖魔化宣传,方式大概可以有:

1.中国破坏美国安全(tiktok跟华为);

2.中国正在阴谋颠覆美国政权(拜登亲中论);

3.很多中国人都是来美国窃取情报的。

当网内网络上有不少人还在自满“哎呀,原来我们厉害到能够左右美国啦”的时候,站在普通美国人的立场上,会如何看待我们呢?

恶魔,一个似乎无处不在、无恶不作、无所不能的恶魔。

恰似从中世纪就被称之为撒旦伙伴,千百年来各种阴谋论层出不穷的犹太人。

可想而知,这些美国人走在街头,看见实实在在的“中国人”(可能只是亚洲人)时,心中将产生怎样的恐惧。

所以,当美国高层开始一步步将“中国人”从正常秩序中剔除时,遭遇到的阻力就会非常非常小,最终有了蓬佩奥的这段发言:

也有了美国部分高校赤裸裸驱逐中国公派留学生的现象:

你瞧,这两招乍一看温情脉脉,仅仅只是“考虑限制入境”,亦或者是仅仅只针对“公派留学生”,大多数在美中国人的利益似乎没什么影响。

巧合的是,历史上希特勒也曾经这么干过:

1933年,纳粹政府颁布法律恢复了对公职人员资格的限制。该法律试图将纳粹的反对者排除在外,这些反对者包括犹太人和政治反对派。公职人员必须提供关于其父辈和祖父辈宗教信仰的文件,证明他们属于“雅利安”血统。如果不能证明,就会被开除。

很多犹太人想了想,好像也只是公职人员才受到限制,他们做生意或者当个公司职员啥的又不受影响,怕个球?

等怕了,也晚了。


当前,疫情、经济萧条、大选等多重因素,导致了中美关系短期内不可能稳定。

甚至不排除在某些意外的状况下,发生擦枪走火,毕竟光看最近湾湾跟南海的局势,明天打起来都不奇怪。

乐观主义者可以认为,只要熬过今年困难期,明年一切就要恢复正常了。

但谁又能给未来一个明确的保障呢?

只要两国紧张关系骤然升级,普通人在大国对抗面前,必然是脆弱无力的。

今天也许还能想办法买到去中国的机票,明天所有持中国护照的人就有可能失去自由。

以中国当前实力,保障大陆范围(甚至第一岛链内)国人的安全,问题不会很大。

但距离能够将航母开到珍珠港甚至洛杉矶港的那一天,估计还有很长很长时间。

只是真有这一天,也就不存在中美关系紧张了。

可为了这一天的到来,需要我们做出很多努力,甚至于很多的牺牲与代价。

而目前依然在美国的每个中国人,都有可能成为“代价”。

所以,哪怕是今天刚下飞机的人,可以说是不折不扣的幸运儿,都可以为自己的选择而庆幸。

就算未来中美摩擦进一步升级,我们还是可以坐在空调房间里敲键盘,当个吃瓜群众。

当然了,那些想要继续留在美国的群体,也纯属个人自由。

毕竟1美元的炸鸡特别好吃,美国政府不管对自己做什么,“雷霆雨露皆是君恩”嘛。


其他的随口答:

扎克伯格到底做了哪些恶?

历史上都有哪些突破普通人想象的真实事件?

外媒称印度国有炼油企业已停止从中企购买原油,你怎么看?

9 月 1 日美国新冠肺炎确诊 620万,新增100万确诊仅用22天,针对疫情目前美国主要在做什么?


user avatar   hao-zi-23-18 网友的相关建议: 
      

我努力工作,年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。

他说他每天7点开店,晚上10点关店,工作时间比我长,收入却比我低,这不公平。为此,他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论,要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。

他说之前他受太多委屈了,等他觉得委屈弥补回来了,他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。

我默默想了一下,走多一百米,用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。

这件事被小卖部老板知道了,他生气了,他跑去骂另一家小卖部老板,骂他不尊重小卖部老板人权理论,并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。

你说我为啥讨厌他?

我不只讨厌他,我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。

……

这件事还有后续。

后来,小卖部老板人权组织找到了我,跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的,他们才是正宗的。

我说,那你们的是怎么样的?

他们说,我们卖3块。


user avatar   littlettt 网友的相关建议: 
      

因为阿宅是非不分,脑回路奇葩,胸大+倒贴,他们甚至可以拿仇人当老婆。

蕾姆开头是怎么对待486的?直接杀穿!一点商量都不带的那种。

魔女的香气就你蕾姆能闻到?用得着这么赶尽杀绝么?486都快被逼疯了,最后是谁出面化解的?

还不是艾米莉亚!

自己重要的东西都不顾,对陌生的486伸出援手的是谁?这心胸是蕾姆能比的?

好,你说这是白莲花人设,那咱不说她多么善良。

但人总要分个好歹吧,你代入角色,进个异世界被蕾姆虐杀那么多回,得亏是486脑回路奇葩,放别的正常人,谁不想砍死蕾姆,恨都恨不过来,还有心情谈恋爱?

一个手无缚鸡之力的少年,就因为身上带点味道,被拦在半山腰,拿流星锤,围着打!

会功夫了不起啊,欺负普通人良心不会痛吗?

第一次绝望轮回雷姆杀你千百回,我也不知道该夸486大气还是脑子不正常,纵身一跳说雷姆我要拯救你。

论恩,绝境中伸出援手的是你永远可以相信的图书馆老太婆。

明明无甚交集,关键时刻肯为男主站出来和拉姆对线,在这一点上我觉得比艾米莉亚第一集的小恩小惠强得多。

而这个时候艾米莉亚其实是有责任的,把救命恩人带回家,明知城堡上下都对他怀有敌意而不加以保护,搞得486逃都逃不掉。

但艾米莉亚可能是没料到蕾姆如此心狠手辣,最后发话阻止双姆辣手摧花,还给个膝枕,勉强扯平了吧。

阿宅只看见后期蕾姆被攻略变得忠心耿耿,全然忘记了初期杀穿主角的事。

反观艾米莉亚,即便不知道死亡轮回的事,也保留了很大一部分的善意,王选那么大的事也带他玩了,还给名分。

也就486自己飘了才整出一系列窘迫的事,这486自己也承认,能怪emt?不会吧不会吧,不会真的有人在那一段自白中破防了还怪女主怪世界吧?

蕾姆全身心交托这点是很吸引阿宅,可仔细考虑一下,忠于“我”的时候当然爽了,为你赴汤蹈火粉身碎骨在所不惜;忠于别人的时候呢?身为普通人连怎么死的都不知道,完全不肯坐下来谈谈。


0. 阿宅泛指观众;

1. 是非不分的形容没那么言重,类似于p社玩家人均战犯,毕竟拿仇人当老婆怎么了,我也把持不住啊,阿宅不用太敏感;

2. 说我拉踩的建议优先出警捧雷踩艾的回答,况且雷姆暴打486这明明是事实吧..


3. 说喜欢蕾姆和486有什么关系的,哎,喜欢雷姆还真得和男主绑在一起,你喜欢蕾姆的啥心里没数吗?

奉献、忠犬?患难与共?

哪一点和你有关系啊,不代入486能感受到吗?蕾姆是会对486小鸟依人,但会对你多看哪怕一眼吗?




  

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