当工厂流水线工人怎么就不体面了？ 第1页

作为黑心工厂老板的我都看不下去了。

体面？我体你nndt！

很多人都说我怎么老是说国家这不好那不好的，我告诉你们，那是因为我见过中下层老百姓是怎么生活的。那真的只能叫活着，毫无尊严的活着！

在这片土地上，我勉强算是投了个过得去的胎。家里办厂的，浙江十八线两个小厂，贵州一个大厂。贵州厂是合伙的，我们不参与具体管理。

贵州大厂有几百号人，我时常在二楼俯视着流水线的员工，不自觉的会想着，人作为一颗螺丝活着，他卡在重要的位置，人们为他歌功颂德，那还有些意义，但如果，他只是另一个人手里的随处安放的一个零件，那还有何意义？

淡季时工资1800，旺季时可以拿5000左右。社保是不可能有的，劳动法是缺失的。

为了节省开支，不管淡季还是旺季，机器一开不到生产数量够就不停的，于是分了早晚班，早八点到晚八点，晚八点到早八点，12小时班连轴转。

旺季时，黑心老板问那些工人，是一个星期休息一天呢，还是半个月休息一天？

工人几乎都说半个月休一天吧。

你以为他们在拍马屁呢？是在内卷吗？不是，就为了能多上两天班，多拿几百块。毕竟旺季才几个月，他们趁着有活做要多赚钱养活一家子。

你们见过猪肝色的脸吗？在旺季时，那些上了十几天晚班的工人，就是这样的脸色。我那时住贵州厂核查账目，有时早起，8点洗漱完毕，下楼便能看到他们，疲态尽显，毫无生气，我真的很震惊，除了猪肝色，还有菜色，亦或是发白，原来脸色居然可以呈现出这样的多颜色来，实在叫人吃惊。

就这样的工作，也是十里八乡的香饽饽，就这样的厂，也是县里的重点扶植企业。工人们有这工作，至少可以呆在家乡，可以和家人一起生活，对他们来说已是极好的。

我不禁想象，那些外出打工的人，说起苦难辛酸，那就只能是更多了。

于是他们为了这工作，是可以拼了命的。

尊严是完全可以放弃的东西。老板高高在上，呼来喝去，没一点把他们当人看。有时机器坏了，工人忙了12个小时，拿几十块基本工资是常有的事，最早时还有两个年轻工人反馈过，当场就被骂的狗血喷头然后被结算工资走人了，剩下的工人噤若寒蝉，我望着那两个落寞的背影，不甚唏嘘。

但这个厂也有一个好处，利润高，收入不错，工人工资相对来说非常低，没必要拖欠工资，只这点，他们便感恩戴德，阿谀奉承。

年终会请工人吃顿饭。那场面我总是莫名想起日本的一个词，叫感谢祭。虽然意义上来说完全不同。平日里私下一起骂老板的工人们这时候会轮番给老板敬酒，说一些感谢的话，还有一些祝福语，老板端坐着，身份像大宅院里位高权重的长辈，摆摆手，应付一下。

一度让我十分不适。

主动加薪是不存在的，由此导致两名技术骨干被挖，将厂里的生产工艺抖落出去。老板气急败坏，问了专业人士，搞出了竞业协议这种东西，也不是都签，只有那些机灵的，能接触到核心工艺的，或是管理层才有机会签。

那竞业协议也是抠搜的很，并不加工资，只说离职后不许加入别的同行，离职后每月给200元，给满两年。

厂里倒也有过刺头，被开除后上报劳动局，忙了小半个月，劳动局被弄烦了，来人和厂里管理沟通，厂里泡了茶，递了烟，互相寒暄几句，像老朋友见面客气的很，也不见给厂里什么处罚，只让把工资补足发放，厂里为此多花了2000。

老板们气急败坏，说他是反了天了，到处抹黑，以至于当地无人再敢招他，至于他后续如何，我是不知的。大抵是外出讨生活了，毕竟这里没有他的容身之所了。

至于工伤，比如工人操作机器，手指被夹断了怎么处理呢？答案是医疗费是公司出的，其他的，屁都没有！补偿那是没有的，因伤误工也是不存在的，你做到几点受伤去医院的，就给你算到几点，最多给你多算半天。

所以我见过手指被夹断，休息两天就继续回来干的，那真是只要干不死，那就接着干！

你别不信，为什么这么着急回来呢？除了工资之外，最主要的还是生怕公司招新人把他给顶了，到时候伤好了，工作没了，更惨！

有些人说那去告公司啊。我一开始也是这样想的，我和几个年轻管理私下说我的看法，他们笑笑说，拿什么告？就算他告赢了能怎么样？拿几万块钱把公司得罪了，工作没了，结果还不是和某某某(那个申请劳动仲裁结果的)一样，本地工作都找不到了。

说到岗位的事情，又有另外一些很不体面的事情。因为工厂计件工资是这样算的，比如一个月生产100万数量的货，某个流水线工序10个员工，那总共发3万元给他们，每人发3000。有一段时间呢，那个流水线工序明显速度慢于其他工序，导致整体产量降低，于是人事部门招新员工来，结果招一个走一个，干不了三天都走人。老板纳闷了，让人事去查怎么回事，结果你猜怎么着呢？

都是那些老员工故意排挤新员工，就因为10个人分钱肯定比11个人多那么一点点。手段有多过分呢？孤立那种事情就是毛毛雨。重活都给新员工，小组长对他呼来喝去，饭点不叫新员工还把菜吃光，新员工半夜去上厕所就把员工宿舍门关了不让进。。。。

我听到这些都忍不住骂娘。那得多绝望啊？可是能说什么呢？说老员工全员恶人？可那个环境就是吃人的啊。

体面？我看到这两个字都想笑。真的是想笑。

另外，身份地位带来的差距是显而易见的，我们有一个产品，叫刺梨果汁。有一年我们收刺梨，有一个老农背了两大框来，但他那个刺梨有部分都烂了，卖相很不好，有个员工看到了，就说一句，你这个刺梨不行的，都烂了，老板不收的。老农当场炸毛，“你是什么东西？”之类的云云骂不绝口，完了还要打他。我一看这人这么不好惹，本来打退堂鼓了，但公司老总都不在，这事我得解决啊。于是硬着头皮去了。

结果老农态度百八十度大转弯，又是哭穷，又是哀求的，一副弱势群体的样子，完全看不出刚才他还要打人的凶悍。我被弄得没办法，半价收了，也就几十块钱。

你跟我翻译翻译，什么叫体面？

太多写不完的事，那些在父辈们看来都是稀疏平常的事情。他们和我说，你不喝人血，便难免要被别人抽筋剥皮的。

我是信的。但我仍旧尝试给他们提过提高工人待遇。尽管人微言轻，反倒被一句“轮不到你说这些”给怼了。

再说说浙江的小厂。

浙江两个厂，不能叫厂，只能说是作坊，一个作坊二十来个工人，清一色的中年女工。都是平日找不到工作的。

工资按天算，却是月结。19年以前一天75，现在一天100。一天工作8小时。若是加班，也按正常工资结算。 没错，这就是民富省浙江。

一样是不存在什么社保的。

但若说体面嘛，那倒是比贵州那边体面一点的，毕竟是临时工性质，随时可以请假。工作机会也多，想来就来想走就走，老板们便都是客客气气的。

左一个大姐，右一个阿姨，叫的亲切的很。若是休息几天，今日忽然要开工，便打电话通知，一副求爷爷告奶奶的模样，倒是给足了脸面。

大声呵斥，拖欠工资是万万不敢的。工人们闲聊着工作，怡然自得，颇有当家做主的感觉。

除了钱少，没社保，倒也没什么可挑剔的。

就像父辈们说的那样，除了钱，其他的，都可以给他们。体面？你说的体面，它值几文钱？

2022.1.25更新

这篇问答热度很高，2天到达8000赞，同时也被限流了，我所有回答里，唯独这篇是无法置顶的，原来的置顶按键消失了。

还挺可惜的，这篇问答说出了很多人的心声，得到了大部分的肯定，作为答主，我很清楚知乎环境，想要所有人认同几乎是不可能的。但我仍然对极少数的质疑声做以下解答。

1，为什么我不给工人改善待遇

说白了就是我无能啊。其实，如果您用心看了，这个回答有点到这个点的，我提过，但直接被怼回来了。实际情况是，我提过几次，都被怼的很惨。 评论区应该有合伙企业的二代，也许能懂我的处境。 比如贵州厂是我们的主要产业，我父亲是大股东，也不过占30%，公司章程上的股东有6个，但并不包括我。我作为二代需要参与工厂的管理工作，入职时给我2%，工作完成不错，增加到5%。这个股份是口头协议，是不会写入公司章程的，就是说我的股份只是我父亲个人答应我的，记在我父亲名下。这样做的原因一个是改公司章程比较麻烦，另一个是如果改章程是会分我父亲的权的，且不利于我父亲控制我。

所以我没有进核心权力层的，股东大会觉得需要我汇报工作的时候才会叫我，我的地位和工具人没什么两样。所以各位觉得就我这身份，何德何能能决定工人待遇？

2，我是不是虚伪，一边剥削一边还在这说风凉话。

我其实更愿意听到你们骂我无能，因为我也自责无法改变这些。但我并不虚伪，我写这些出来，是真情流露。我无法改变这些，但希望那些真正有能力的能改变这些的人看到这些，看到底层的人为生活挣扎的处境。我为底层人民发出声音，让更多的人看到，如果我同样是底层，或者是记者，也许并不会被质疑，很可惜我不是。

但还是那句话吧，如果你作为一个打工人，确定敌人的时候，不要看他的阶级，而要看他的行为。就像当年那一船的人，哪个是工农阶级的呢？

3，都是工厂剥削工人，关国家什么事情？

我拿诸暨的袜子举例子吧，比如说一款袜子，不给工人社保，一双袜子成本为7毛5，给了工人社保一双袜子成本为8毛，尽管就差5分钱，就足以给你的厂判死刑了。

因为别人进货时，你价格高5分根本没人到你这里进货的，而一双袜子的出厂价是9毛，价格战打起来的时候会到8毛5甚至8毛。

中间的库存积压风险都是工厂自己承担的。小作坊的抗风险能力是极低的。

唯一的解决之道就是全员社保，强制社保，工人待遇上去了，所有袜子厂的生产成本不能从工人上面克扣，自然要改善其他的方面，比如提高出厂价来保证利润。而只要还有一家作坊能够压低工人待遇，使得其生产成本低于其他作坊，就会开启劣币驱逐良币的循环，导致所有作坊都压低工人待遇。这种劣币驱逐良币的现象是低端制造业的死胡同，也是所谓人口红利的本质。必须要有强而有力的权力介入才能保障所有工人的利益。

强而有力的权力介入，你寄希望于资本家？那你还不如寄希望于农民伯伯，虽然同样都没有什么权力，至少农民伯伯不是利益相关，不算背叛阶级。

几天前的想法中，说到那个寻子的流调一事，就提到了，我国的一大魔幻撕裂，恐怕是存在于网络青年和中国劳动者之间的，体现在劳动者在人群中的比例和网络话语权之间的巨大差异之上。

后来又在另一个想法中提到，一个当代自认左翼的青年，该如此去了解和观察真实的中国社会，认清何谓 “最广大人民群众” 的日常。

今日又提到了，如果一个人想要了解真实的信息，就别让自己沉溺于充满了个案小作文的茧房中，而是要多看统计和逻辑。

前天在有关 “人口红利” 的一个答文中也提到了，到底何谓 “红利”，到底是谁的 “红利”？是 “人口” 们自己的红利，还是境内谁们的 “红利”，还是国际上谁们的 “红利”。

这些内容，才是今日一个真正的左翼青年，该去充分了解的内容。

最终，就只剩下认清并回答以下两个问题：

1，全球100块钱的价值，谁拿走了90？谁拿走了9，谁得到了1？

2，公平分配，和产业升级，该做哪个？二者之间又是什么关系？

这两个问题回答对了，那剩下的就都是具体执行方法论之争，就怎么都是好的。

这两个问题回答错误，不是笨蛋，就是坏蛋。

公知和高华恨不能中国人世世代代做流水线工人

那你怎么不去当？？

你怎么不让你老婆孩子进去当流水线工人，打螺丝，踩缝纫机？？？

怎么不让你全家体面一下？？

怎么？不想体面？？要不要我帮你体面，帮你联系工厂？？

我个人认为，只要不偷不抢，不违法乱纪，不践踏道德，任何活儿都是体面的。

但是有一个前提，只有位于那个位置的人，才能讲这话。

高于这个位置的人，讲这话，大有气急败坏那味儿

就好比，一个长得胖的人，他可以乐呵呵的说，胖多好啊，心宽体胖。

但是你要是一个身材很好的人，讲这话，未免有点欺负人了。

很多人会有一个错觉，喜欢用“善意”来攻击他人，彰显自己的道德高尚。

尤其是互联网上，就更加离谱了。

什么高级脸？？

我尼玛，让你全家长那样，一起高级，你又说我骂你。

碰到长得又胖又丑的妹子，你非要装清高，你了不起，上来就硬夸。

什么小姐姐好可爱，小姐姐瘦了一定很漂亮。

那让你这么可爱，你乐意不乐意嘛。

道理就这么个道理。

工人体面嘛？？当然体面啊，因为这是他们最后的尊严了。

就好比，马路边的小烧鸡，28一只。

五星级酒店的小烧鸡，2588一只，你说你是愿意吃路边的小烧鸡，还是坐在高大上的五星级酒店吃小烧鸡？

你吃不起五星级酒店的小烧鸡，你自然可以安慰自己，烧鸡而已，哪里的烧鸡不烧呢？

烧就完事儿了。

体面这种东西，谁都可以有，它压根不值钱。

因为没人会因为体面，让你吃小烧鸡少3块钱买瓶冰阔乐解腻。

你老板也不会因为你的体面，给你多几块钱工资，让你去吃烧鸡。

体面？？一文不值。

但是，你要是用体面来做幌子，忽悠别人进厂打螺丝，还要跟人说，你打螺丝是体面的

那就没意思了。

因为打螺丝体面，碧桂园五星上将也体面，黄袍加身送外卖还是体面。

都是体面的活儿，要么找工资高的

要么找舒坦的，对吧。

你个打螺丝，舒坦又不舒坦，工资又不高，还时间长。

这不，相对而言，还是有些许不体面了吧？？

工厂老板们，你就不能让工人们体面一把嘛？？

我记忆中，以前进工厂真的是一件体面的活儿。

因为我们那边有个在工厂上班的，他开上了摩托车

嘟嘟嘟的那种。

那会儿过年，大家都是靠走路串门，他们家坐着小摩托，别提多威风了。

现在吧，家家户户你说买个摩托车，基本问题也不是很大。

大家追求啥？？小轿车噻。

工厂打螺丝的，几个能买小轿车？

哦对了，题主可能不知道什么叫提桶跑路哦。

有空坐坐绿皮火车，你就知道，他们连卧铺都舍不得买，买硬座提个桶。

除去安慰的话，这样真的体面嘛？

对，他们或因家境，或因个人原因，他们很多人在这个社会上其实没得选。

我个人认为，没必要讲一些安慰的话，甭去攻击他们就成了。

至于这种，开口闭口问体面的

不要问，问就是体面的话，你自己怎么不去。

问就是，路边的烧鸡和宾馆的烧鸡，你怎么选？？

我是狗子

希望你幸福

我高中时私奔，去某五百强的电子厂打过工。

我认为，工厂流水线工人就是不体面。

不是因为这个职业不体面，而是这份职业，它就是不公平的现今社会里的底层工作。

我记得我当时是交了一两百块钱的中介费给劳务派遣公司，填了个表，就当是简历了。

然后收到通知，劳务公司就把我们往开发区的一个大体育场拖过去。大概是上百个劳务公司，每个劳务公司都带了几十个人，密密麻麻的集中在体育馆周边，按照大厂指挥，分别走向各自区域，错峰进行基本体检。

前面各种杂七杂八的体检过后，一些没达标的就已经走了。当然，有些没达标的，劳务公司会给体检人员，公司接人的人事，还有纪律部门（不记得叫什么名字了）分别派红包。不多，大概一个人一百到三百的样子，据说一个完全不符合硬性招工要求的人，又想到活多（也就是加班多，尤其是节假日加班多的那种）的产线，塞的红包得往三四千走。倘若是想顺利成为正式员工，那更得找对人花钱了。

为啥会有人想塞钱呢？

因为一条繁忙的生产线，一天工作时间12小时起，其中4个小时是双倍工资，等于一天拿了了16个小时的工资。倘若这条生产线能工作到14小时，那等于一天拿了20个小时的工资。周六肯定加班，8小时是两倍工资，算16小时，超过的6个小时按三倍算，等于18小时——一天就赚了34小时的工资，等于正常上班四天的收入了。

倘若分到了苹果的生产线，那每个月还有人道主义补贴（后来这个补贴落实到了所以苹果供应商的全体生产工人——这是几个人的命换来的）。

总之，塞点钱，不要一两个星期就赚回来了。

前面的流程走完后，就开始领人了。

负责领人的不是人事部的人。人事部门是个上面的大衙门，这种流水线招工的事，他们就是派几个人来指挥吆喝一下，然后收点孝敬罢了——事可以少做，让别的部门做，但权力是要牢牢抓住的嘛。

对了，人事部派来的人，一定是台湾省人。或者说，人事部门基本上都是台湾省人。

领人的是工程课的人。

按理说，工程课与生产线不是隶属关系。但实际上工程课就是生产线的爹。

我当时运气好，因为长得顺眼，被分到工程课实习，给我分了个黄帽子。带上那个帽子，我天天在各个生产线瞎逛，产线的线长见我都得打招呼，组长见了都得绕道走。

工程课领人的时候，黄帽子前面走，劳务公司捧着档案和身份证跟在后面。一路上，黄帽子逐个看人，对身份证，看看籍贯，看看人，看顺不顺眼。那些不顺眼的，有纹身又不舍得塞钱的，脑瓜子不灵活的……就直接被干掉了。

第二天办入职手续，自行前往集合点。

先办入职登记，穿上工服，再捧一套工服，上面放着厚厚的员工手册，接着工牌门禁挂在脖子上。

先培训，讲企业文化，然后讲规矩，重点讲不能做什么，做了怎么罚。重罚轻赏，罚款无数条，奖赏一两句。

培训完，领去宿舍。

塞钱了的，可以进公司宿舍，硬件条件好，里面有各种球场，甚至还有个给总部大佬和客户用的高尔夫球场。还有图书馆，咖啡厅，网吧，超市，洗衣房，各类餐厅……不过呢，这里面的图书馆里的书，成分就很过分了。毕竟是台湾省的企业嘛，里面各类反动的书，你能想到的，基本都有。

没塞钱的呢，就得住公司租的宿舍楼了。每天光去厂里吃早饭就得耽误小半个小时，各种附属设施完全没有——除了每层一个的公共洗衣机。

入职手续办完后，真正体现什么叫社会底层的生活，终于开始了。

体面不体面不是我们自己定义的，是社会评价出来的。假如你穿着厂服去相亲市场走一圈，说自己是厂里上班的，懂技术，越老越吃香，看看什么结果，一切就明白了。

"人口红利"的反义词是"人口的红利"。

提这个问题

你是真老外

还是不把自己当中国人

还是故意找社会主义新时代的茬啊

这世界上从来就没有体面不体面的工作。

只有赚钱多少，赚钱稳定与否，赚钱容易与否的工作。

赚钱多且稳定且容易，也就是钱多事儿少离家近有编制，就是最体面的工作。

钱不算多，但也不少，稳定，且容易，就是相当体面的工作。

钱不算多，但也不少，稳定，但略微有些辛苦或偶尔辛苦，就是体面的工作。（其实就是某些地方的公务员）

钱多，但不稳定，但容易，就是做投机生意的工作，这个体面与否，完全是唯结果论，你最后赚到大钱了，你就是体面，你最后赔惨了，那你就是社会盲流。

钱多，稳定，但很难，且没编制，就是现在的大厂打工仔，这个体面与否，取决于稳定程度，过去很多人都觉得会一直稳定下去，所以觉得体面，后来大家看到了一些情况，觉得可能不会一直稳定下去了，于是就开始觉得不那么体面了。

钱不多，稳定，但比较难，且没编制，就是大部分职场打工人的现状，拿着符合五千块定律的工作，只要不被优化，就似乎能一直工作下去，但是就是没有编制来保障自己，谁知道遇到个啥行业黑天鹅事件，这工作就没有了？

钱不多，不稳定，也很难的工作，就是打杂的，零工，临时工等工作，三个方面一个都不沾，这工作很难体面得起来。

现在你再来看看，流水线工人在，赚钱多少，工作难易和是否稳定这三方面的程度各是多少，就知道这工作是否体面了。

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住觉得流水线工人体面的人，

子子孙孙永远体面，

祝他们不想体面的时候，大家帮他们体面！

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