网友称《王牌特工：源起》将列宁塑造成控制俄国局势的间谍，你看过这部电影吗？如何看待其叙事？ 第1页

各位，看看俄罗斯，这就是败者的下场：

你的英雄将会被作为小丑搬上荧幕，而你的平民将会被作为奴隶和娼妓随意剥削、淫乐。

我们每天都在观赏一种叫《冷战打输了之后》的艺术品展览，却还有人否认成王败寇的现实。

如果你是刚从苏联穿越过来的，我只能说：“欢迎来到败者的世界”。

不要纳闷为什么那张照片里国会大厦上插了美国的旗子，因为你们败了。

不要奇怪为什么乌克兰开始举起纳粹的旗帜，还不停得把女性卖到包括德国在内的西欧，还是因为你们败了。

不要问为什么人们只记得好莱坞，只记得敦刻尔克，也不要问为什么大家都说奥斯维辛是美国人解放的，就是因为你们败了。

当年你们曾经渗透得和筛子一样的军情六处，当今间谍片儿中各种机构的“原型”，盛产浑身都是高科技的绅士。每一个都是行走的雄性荷尔蒙罐子。总是能一己之力捣毁背后有俄语口音的敌对势力。

如果冷战是你们苏联赢了呢。

光是剑桥五杰的IP就不知道能养活多少剧组，不知能让多少电影人吃一辈子。到时候类似军情五处、六处的情报机构不仅不会有现在的神秘感，完全可以沦为喜剧元素。

当然，我不盼着你们能赢，只是给你讲这个道理，怕你对现实接受起来有点难度。

而现在的作品里，你们当时的意识形态号召力，被各种作品污蔑为“精神控制”。

红色警戒最为典型。

他们这么喜欢扣精神控制的帽子，原因两点：

一、冷战初期，美国自己真的在搞精神控制实验。

二、如剑桥五杰这样的高端投诚者，确实是因为意识形态主动投靠苏联。

那既然不能理解为什么意识形态有那么大的感召力，就只好用自己做过的丑事来解释了。而且当初之所以有这样的实验，也是因为不愿意相信苏联的号召力能有如此之强，还以为是苏联先发明了高科技洗脑术，自己只是跟进而已。

人类是一种凡事都需要解释的生物，科学解释不了的恨不得都用宗教填满。解释不了的失败，用借口填满。

没有借口的失败，也只被少数真汉子承认。然而电影是大众的艺术，找借口一定比直面现实更“畅销”。

现在好不容易赢了冷战，这不想面对的事，自然要用自己做过的事来解释才便于理解。

比如新疆棉花事件。我们采棉都机械化了，他们还要栽赃奴隶制劳动，人力我们采还嫌慢呢。而且一听强迫劳动我都想笑，就好像我们很缺劳动力似的。究竟是谁的奴隶制刻在国家伤痕里呢？

所以今后他们还会继续这样侮辱苏联。洗脑的桥段永远不会缺少。这就是败者的世界，你之前想到的，没想到的，都发生了。

我先解释下，这种剧情和《吸血鬼猎人林肯》区别在哪。

是个正常人都知道，林肯总统不可能是吸血鬼猎人，这个世界上也没有奇幻世界的吸血鬼，因此这只是个恶搞电影。

但是，《王牌特工：源起》里在暗示“列宁是德国间谍、列宁与希特勒见过面”，这种虚构历史却很容易让人当真。

就像《日在校园》里伊藤诚、西园寺世界、桂叶言是在暗示明治时期日本首相伊藤博文、西园寺公望、桂太郎一样，是个正常人都知道，伊藤博文没有让西园寺公望怀孕，伊藤博文也不是被西园寺公望暗杀的。

我如果拍一部叫《日在明治》，直接挪用三位日本首相的名字，然后让西园寺公望砍下伊藤博文的头，你是不是真以为伊藤博文是被西园寺公望暗杀的？

第一，一战抗德主力是法国，不是英国，英国绅士疯起来连盟友都黑啊，就1916年英军离了法军支持，在索姆河打的那个烂样，好意思说“德国全力进攻英国”？

协约国原本计划是3个法国集团军（39个师）+2个英国集团军（25个师）打索姆河，结果因为凡尔登战役吃紧，数量变成了法国第6集团军（14个师）+英国第3、4集团军（25个师）。

没了法军的援助，英军彻底抓瞎。

第二，英国人应该感谢列宁，是列宁先发起了了十月革命，再引发了德国十一月革命，才结束了一战，不然就凭俄国退出一战，德军主力还在法国境内，就凭协约国+美军在圣米耶尔、马斯-阿尔贡等战役的稀烂表现，德国人凭什么就想不开要投降？

是德国内部先爆发无产阶级十一月革命，德皇威廉二世怕自己跟尼古拉二世一样被图图了，德国这才选择向协约国投降。

不然俄国退出一战，德国人能更好的对付协约国，怎么德国还投降了？

这是克列孟梭对美军的评价：

第三，列宁掌握俄国局势么？就连传闻中的“机枪解散立宪会议”，我寻思什么时候负责用刺刀驱散立宪会议的波罗的海士兵革命委员会，一个打着黑色骷髅的安那其主义团体，变成了布尔什维克？

所以，什么时候个了一种“列宁拿钱办事的错觉？”

有关布尔什维克领袖被德国黄金收买的最重要论据，是来自所谓的“西逊文件”。

1918年，美国外交人员艾德加·西逊在彼得格勒以2.5万美元得到这些文件，其中包含着有关德国总参谋部资助布尔什维克的情报，以及德国方面对自己所谓的“代理人”布尔什维克下达的指示。

然而西逊文件的作者声称，这份文件是从德国截获的，但现代科技的考证，却证明西逊文件用的完全是俄国生产的纸张和打字机。

不知道能理解我的意思不，作者声称是从德国人那拿到的，德国人决心资助列宁的证据，却不曾想到现代科技考证出这些文件是俄国的纸张和打字机做出来的。

就像某人声称某部漫画是日本人做的，但大家发现制作的工具和各种证据却证明这是中国的技术，甚至办公地点都在中国，你跟我说这是日漫？

第四，列宁也没有向德国出卖祖国，关于布列斯特谈判，总共进行了两次。

第一次发生在1917年12月22日，参与者有德国外交大臣屈尔曼、德国东线最高统帅霍夫曼、奥匈外加大臣切尔宁、保加利亚司法部部长波波夫、土耳其宰相泰拉特帕夏，苏联代表是越飞（支持过孙中山那位）

当时的和约内容是这样的：

12月25日，这是当时同盟国代表的态度，完全赞同：

至于为什么大家所知道的第二个布列斯特和约是一份“卖国条约”，那得问托洛茨基为什么要允许乌克兰中央拉达一个已经覆灭的资产阶级伪政权参加和约。为什么要大声宣传俄国要解散一切军队了。

其实，我个人在审美上，对历史还是非常宽容的，希特勒作为人类之屑，不妨碍我玩元首的梗；

娘化历史人物我从来不上纲上线；

各种魔幻历史向游戏mod我从不介意，只要别公然鼓吹反人类即可；

e社某游戏1942太平洋剧本，旧日本是必选内容，山下奉文作为T1步将不一样憋勋章等着换；

就我个人而言，我在娱乐方面的立场已经近乎自由主义者了，只要不太过分，我甚至从来不要求文艺作品宣传正能量，什么废萌后宫厕纸纯爱牛头人，只要别太歪，我从不拒绝（我能说我对《无职转生》根本没有恶意么？）

我唯一不能容忍的是，打着正式的旗号搞污蔑，你可以娱乐历史，娘化历史，甚至游戏里魔改历史，但你别打着正式的旗号跟我搞这套。

我不奇怪，也不担心，这种东西，本质上就和之前韩国拍的那堆抗中神片一个套路。

2002年，韩国一部叫《帝国的早上》的神剧横空出世，剧中讲了一位名叫渊盖苏文的高句丽大将勇猛异常，他在和唐朝皇帝李世民的对决中，不仅一路杀到了中国长安，还把李世民打得满地找牙，跪地求饶，最终，此人射瞎了李世民的一只眼睛，将中国长江以北的河北、上冻、山西等省都割跑了……四年后，2006年，此国又有两部大剧上演，分别叫做《渊盖苏文》和《大祚荣》，在剧中，同样的情节又上演了两次，李世民还是被射瞎了眼睛，满地求饶，好不凄惨。

而真正的史实是，唐朝时期，确实也发动过对高句丽的战争，当时高句丽佣兵30万，唐太宗李世民遣兵10万前往征伐，真实的战果：俘高句丽军人10万，杀4万，攻克10余城，唐军大获全胜，后因天气寒冷才撤兵。

唐高宗李治即位后，派遣名将程名振和薛仁贵再征高句丽，后来，八十岁高龄的“英国公”李勣率兵亲征，历时两年将高句丽一举灭国。

所以其实今日的韩国，和古代高句丽并没有实质上的继承关系——因为高句丽被唐朝顺手灭了，死得透透的。

可见这种操作也并不是什么胜利者的耀武扬威，单纯是菜鸡嘴贱，失败了也拦不住它们嘴贱，认真你反而输了。

而且这很有意思，你看，真正能对中国造成威胁的美国不会拍这种东西，反倒是韩国像个跳梁小丑一样不停的蹦跶，这是因为美中是真正的对手，它要拍中国，一定会像之前拍苏联和俄国一样，可能把你拍的非常邪恶，但一定也会拍出你的强大，才显得自己的战胜更加光荣。

所以美国会“黑”苏联，但绝不会像这样侮辱苏联，因为用b站小约翰可汗的话来说，“乳苏等于乳美”，如果把对手拍成个傻子，那跟这种对手缠斗了几十年的自己，又是个什么东西呢？

因此美国在拍抹黑苏联和中国的电影时，总是把中苏形容成是恐怖邪恶的庞然大物，以凸显自己的“坚强”和“正义”。

而韩国，反正现实中“谁也打不过”，所以想做这种“谁也打不过”的梦，也没人管它——毕竟没有大象会在乎蚂蚁在鼓捣什么。

这也从一个侧面证明了，只有彻底拉跨的国家，才会干这种没品的事情。

要不说带英不愧是带英，在拉跨上从来不落人后。

这么说吧，欧美的观众如果不信这种剧情，他们自己就会是最尴尬的那一个，而如果他们相信这种剧情——那他们的下一代真的完了，简直没救了。

忘记了历史，忘记了教训，沉浸在想象出的美好胜利里，被赶出殖民地，脱离欧洲，失去爱尔兰，失去苏格兰，还不愿意醒来，它这个梦继续做下去，最先倒霉的，一定不会是俄国。

我想起了一段历史。

朝鲜战争结束后，美军发现志愿军战俘营里的相当一部分俘虏都坚定不移地走向了共产主义的信仰，有21名美国战俘和1名英国战俘拒绝遣返回国，选择在中国定居。即使回国的也有很多人终身信仰马克思主义。

此事让美国中情局局长杜勒斯大为惶恐，认为是苏联用了什么特殊的药剂给战俘们“洗脑”。于是为了应对想象中的苏联“洗脑”战，中情局开发了诸多精神控制计划，同时也造成了相当多人间惨剧。比如为了实验精神控制药物LSD的功效，德堡人员在法国圣灵镇的一家面包房的面粉里掺入LSD，造成居民集体致幻，以致于发生多起死亡事件。在MK Ultra计划中，研究者给大量不知情的受试者服用精神控制药物，包括戒毒所的瘾君子和2－7岁的儿童。诸如此类的恶性简直是罄竹难书，直到70年代中期才逐渐叫停。中情局花费二十年时间却没取得一点成效。

而实际上呢？那群战俘压根没有被中情局臆想中的药剂洗脑，志愿军战士只不过是把他们当平等的人对待了。战俘们吃志愿军官兵的粗粮会营养不良，严重的会导致死亡，为了照顾战俘们的饮食，战俘营从国内调来了大米、白面和猪肉，让战俘们自己改造出烤火炉，保障他们能吃上面包。定期还给战俘们理发、发放干净衣物，定期配发牙膏糖果等日用品。在物质生活之外，志愿军还在文化上开展工作，除了做阶级和反战教育，还开展有声有色的文化活动，比如办报纸、开橄榄球队、开圣诞晚会，最著名的就是战俘营里的那场奥运会。有黑人战俘表示自己只有在战俘营里才得到了平等的对待。这样优待俘虏的政策怎么可能会得不到人心呢？

就是这么简单的道理，中情局却想不明白，臆想出了所谓的“精神控制”。帝国主义者们在平等和尊重的想象力上极为匮乏，唯有在剥削人的把戏上的这一层想象力突飞猛进。

简单地看了看俄语配音的枪版，女性黄暴的场面少了，情节上面简单粗暴，细节上比较有趣，比如说那只山羊。

电影关于俄国的问题在于：

第一，列宁的问题。正片中列宁出场时间非常短，只有几个镜头。一个是拉斯普京已死，boss让列宁代替拉斯普京，反俄，且为boss进行那“该死的革命”。列宁表示“想干成这事儿，你找不到比我更适合的人”；另一个镜头则是列宁逼沙皇退位现场，下面山呼“乌拉”。枪版没有后面的彩蛋，也就是列宁-希特勒的线，但估计也是跟题目里说的一样。

我就不说这种篡改历史，抹黑伟人的行为了。看看电影里这货，跟现实中的列宁长得像？像个屁。

小知识：饰演列宁的AUGUST DIEHL，是个德国演员。真是欺负死人不会说话啊。

第二个问题，是关于拉斯普京的，也就是问题里说的那个东正教神父。拉斯普京，世界未解之谜常客，中文互联网妖魔化代表人物，之前我还帮他辟了一些谣，结果在这部电影里的形象是什么样子的呢？间谍、催眠师、野兽、百毒不侵、色情狂、同性恋。

编剧为了加入俄罗斯元素，特意让演员在卡琳卡的BGM下，一边跳舞一边打架，就是B站上膝盖粉碎者跳的那玩意儿……别说，我看得津津有味，毕竟上次看到类似画面，还是……

这个片预计下月13号在俄罗斯上映，大众如何反应不太清楚，但目前看过枪版的，是这么说的：

显然这部电影在俄罗斯的票房不会太好。让我们祝福它……

各位点个赞吧，2021年的倒数第3天，我的眼睛瞎了。

回答区就离谱

这玩意儿明明已经拍到第三部了

怎么前两部看不到你们跳出来？

王牌特工1讲的什么？

天才资本家准备宰了所有穷人，西方国家政府首脑拍手叫好一拍即合，联合起来屠杀底层人民

王牌特工2讲的什么？

阿美利坚人人吸毒，阿美的废物总统为了民调不顾人民死活准备让所有吸毒的屁民自爆

到了3

黑了把爸爸

不行

那可是最亲最亲的爸爸呀～

虽然一视同仁的把威尔逊也黑成了蛆

可是那又怎么样？

一定都是西方佬的阴谋喇～

可能俄国佬自己都想不通为什么南俄会破防

毕竟人家自己都上映了

票房还跟法国差不多

比德国还高一截

我也想不通

这玩意前两部是怎么上映的

西方人难道不会破防么

他们就没有广电管管么？