国内为什么在支持乌克兰，和支持俄罗斯方面，有很大分歧？ 第2页

国家之间的博弈，要走很多步

有的人只看到一步，他会支持乌克兰

有的人看到两步，他会支持俄罗斯

有的人看到三步，又会支持乌克兰

有的人看到四步，还会支持俄罗斯

分歧大，无非是看看这个人对于俄罗斯和乌克兰的冲突到底理解了多少

北约东扩，影响最大的是俄罗斯，卧榻之侧岂容他人鼾睡，当年苏联在古巴布置导弹基地的时候，看看美国都急成啥样了，现在再看看美国的嘴脸是不是觉得非常有意思？

说到底，我更认为俄乌冲突只不过是对中国下手的预演，一旦成功，俄罗斯这边已经半死不活，没有人可以帮中国，美国把小弟们压过来，被动的是我们

至于乌克兰？北约，美国，俄罗斯争斗下牺牲的棋子罢了，至于把乌克兰摆上棋盘的权力是乌克兰自己交出去的，怪不了别人

哪有什么支持乌克兰和支持俄罗斯的问题。

本质上不过是亲美媚美和反美的问题，如果俄罗斯是亲美的那一个，而乌克兰是与中国背靠背的友好关系，那此时此刻反对俄罗斯恨不得把普京十八辈祖宗给扬了的那群人早就高呼正义的战争、对邪恶政权的惩罚了。

就像我之前回答说的。

俄粉有没有？有的，寥寥无几。

乌粉？根本不存在这个东西。

那真心反战的有没有，当然有，不过数量也是少的可怜。

所以，这个问题的本质就是亲美和反美的问题。

因为是个人都知道，乌克兰泽连斯基政府不过是美国操纵的傀儡政权而已。

乌克兰之所以被打，是因为作为和俄罗斯历史牵绊最多的国家也是最重要的国家此时出现了威胁到俄罗斯基本国家利益和国家安全的问题。

而且其国内因为政治混乱导致了乌东问题的出现，同时也魔幻的孕育出了一大群有着纳粹思想的反人类分子。

而这一切都是出于美国的授意，包括亚速营这种鬼东西也同样是美国一手扶持起来的。

所以，俄罗斯决定对乌克兰发动所谓的特殊军事行动，是基于对自身安全、政治和经济利益的考量。

老实说，俄罗斯算不算入侵主权国家？

当然算，而且很赤裸。

但是话说回来了，俄罗斯所谓的入侵，其正当性和正义性难道不是远远的超过了某国的洗衣粉战争？

难道不是远远超过了所谓的“人权战争”？

要论打仗杀人毁灭别人的家园，地球上所有国家加起来比得了某国的一根手指头吗？

所以，那为什么这群现在拼命反对俄罗斯、跟着西方人一起叫喊的群体在某些年某些月某些日某超疾大国发动一场又一场的轰炸，甚至硬把别人两岁孩子说成恐怖分子然后给炸死的时候，他们都不出来讲今天他们用在俄罗斯身上的话？

因为他们亲美媚外崇美恐美嘛。

美国在他们眼里就是人间正义的化身，是他们不断追求的人间天国，是他们的信仰之地嘛。

所以美国的敌人自然而然就被他们的脑子自动生成为了自己的敌人，哪怕这个敌人是自己的亲爹亲妈都照骂不误。

那就明了清晰了，俄罗斯的所作所为受到了美国的强烈反对，那他们自然要跟着美国一起去反对。

毕竟他们早就把自己当成了美国人，当然，精神上的，人家美国可不认。

再说所谓支持俄罗斯的。

比如我。

我这人，在国际关系这一块，始终只会也只能站在中国的国家利益这边。

因为我知道国家利益与我个人利益息息相关且家国情怀也不允许我去学那些人对着别人纳头便拜。

俄罗斯如果纵容北约无止境无底线的扩张，等到别人把菜刀架到了自己的脖子上，那他垮了，下一个会被往死里整的一定是中国。

不论是出于我们本国的历史经验还是帝国主义的本性，这样的结果都是可以预见的。

所以说，我支持俄罗斯的逻辑与绝大多数支持俄罗斯的人一样，那就是我们希望中国可以保证绝对的安全。

而中国的绝对安全在此时此刻绝对不能缺少一个安全稳定的俄罗斯。

所以，我们要支持他拔除掉我们国家安全的最大威胁也就是美国这个国家及其所安插的爪牙。

可以说，只要是能打击到美国针对我们的任何敌对行为的东西，我都是支持的。

这是一个摆在明面上的敌我问题，谁是敌人谁是朋友一目了然。

所以，我讲清楚了我的逻辑，自然也得说一说这些亲美群体的逻辑。

时到今日，谁是什么成分，在什么事件上站什么立场，其实也不用多说。

更不要在这时候拿出那些陈词滥调来说来说去。

一个平日里十足的媚外主义逆民主义在这时候却化身激进的民族主义去不断的强调声索中国古代及近代被沙俄侵占的领土，比如唐努乌梁海、海参崴等。

仿佛一副为了中国国家利益的模样，真的很可笑。

话术这个东西，当大家都愚昧的时候拿出来骗骗人也就罢了，但是始终把大家当傻子，我觉得这些人脑子肯定缺少点什么。

主次要矛盾这些简单的道理就不讲了，因为这些人讲的也不是道理。

就和现在他们西方主子无所不用其极的动用除军事外所有手段来打击俄罗斯甚至不惜撕下自己伪装了多少年的面具一样。

人家讲的是屁股，哪里有什么道理。

再有就是那些说支持俄罗斯的人是支持战争是傻逼的。

要我说，说这种话的人才是傻逼，还是上面那句话，他们都是在为屁股发声，而不是再为道理发声。

要不他们不可能不知道，绝大多数支持俄罗斯立场的都是与我一样的想法。

我们支持的根本不是战争本身，我们支持的是给我们最大的敌人予以打击。

或许可以换种说法，那就是我们没有什么敌人，本来是想把它当朋友的，可是它却偏偏为了己身利益疯狂打压欺辱我们恨不得把我们除之后快，是他们把我们逼成了他们的敌人。

而且还有一个事实是，即使再心疼乌克兰受难的无辜百姓，小国的命运也是掌握在大国的手里的，现实就是这么赤裸。

乌克兰本可以避免这样的命运，但是他们国家的投机政客和西方买办为了一己私利不惜和恶魔做交易，最终换来的今天的惨境。

不说咎由自取，起码也是自作自受。

就别拿侵华日军和纳粹德国来说事了，把俄罗斯比作是这俩牲畜根本就是强行类比。

当年的中国和波兰可没把导弹架设到他们的门口，也没有在国内天天进行反日反德宣传教育，更没有残忍屠杀这两个国家的公民和其同族。

并且也没有组建一个军事同盟威胁这两个国家的国家安全。

反倒是乌克兰，能把亚速营这种高举纳粹旗帜，在21世纪还奸杀掳掠搞万人坑的反人类组织给编入正规军，我觉得它离纳粹才是真的不远。

想一想吧。

如果今天的朝鲜或者是越南政权被美国的代理人推翻，美国要在这两个国家搞亚洲的北约，然后部署导弹和部队，然后这些国家疯狂的屠杀华侨华人。

那中国该作何反应？

所以，还得再说一遍，道理是说给能讲得通听得进去的人听的。

你给靠屁股讲话的人去说，说下大天来也是白费气力。

因为局势过于复杂，很多观念其实被混淆了。

就是国内支持乌克兰，或者国内支持俄罗斯。

但是本质上，国内根本不存在支持乌克兰或者俄罗斯。

国内主流是坚定反对北约放第一位置，和坚定反战放第一位置两派。这两派本来是不应该有任何冲突的。

所有的立场倾向，都是以反对北约和世界和平为基本出发点。但是把这两种观点套到现有的复杂局势上。就是会引起冲突。

根本就不存在什么“很大分歧”，而是网军们开启了“精神分裂之影分身术”，自说自话带节奏。

国内普通民众的态度是很明确的“关我鸟事，吃瓜看戏”，事实上大部分国家的普通民众都是这个样子—— 包括欧洲！

欧洲人很清楚俄罗斯是疯子，对于撩拨乌克兰去刺激疯子的美国人是个什么态度，可没有什么好想法。

这个世界上其实最能搞事的人，就在我们身边——党员。三人一支部，一个人就能组织一个具备战斗力的团队。

现在的主要问题是四个：

一、平台控制在别人手上；

二、英语水平不足；

三、对国外社会、宗教等方面需要加强了解；

四、中国自身的政治发展和社会理论，还没有真正的成型；

慢慢来呗，这次疫情已经解决了道路自信和文化自信问题。

等平台等问题解决之后，某些人可以看看某前国民党代理宣传部长的学生们是怎么带节奏的。

是什么在支持你们的自信，忘记共产党是靠什么起家，忘记一名红军战士就能拉起一支队伍了，呵呵。

如果不是当今的平台控制在美国人手上，每一个支部书记、甚至普通中国人，都是行走的宣传炸弹，玩不死这帮小确幸！

相信我，大部分当代中国人心中，都有一颗搞事的心......好日子还在后面呢。

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  zhao-yue-ai-ni-yo 网友的相关建议: 
      

我真的觉得现在有些人失去了阅读文章的能力，分不清谁是谁，看了开头来热血辩经，最终变成情绪输出机，真没必要。我并没有做任何的类比，我只是推测对岸和心怀不轨，在互联网上玩弄话术的人下一步会怎么曲解历史，会怎么创造历史。

我丝毫不会怀疑对岸和某些人会将是非颠倒，将伟大的抗美援朝曲解成“侵略”，把解放台湾说成“践踏民族自决”。某些人理解力属实低下，也证明了某些人根本就不是来交流的，而是来煽动情绪的。

毕竟有人“战略性”忽略了美国政府的挑动（最经典的莫过于俄罗斯在2.16进攻），也“战略性”的忽视了战争前西乌已经开始主动升级摩擦，甚至有小股侦察部队越过乌克兰宣称的东乌边境武装渗透俄罗斯，你可以在B站欧肯视线看到相关视频。

可能“反战圣母”们心里觉得军事挑衅行为就可以“不被视作战争行为”。

有些人心中的那杆秤，秤砣实在是有点太歪了，2014年的敖德萨血腥事件，一位乌克兰共青团员被民族主义分子肢解，还有新纳粹亚速营在东乌干的那些肮脏勾当，以及派遣这些人在19年参与破坏特区秩序。他们展示极端旗帜，做反人类勾当，最可怕的是他们基本可以算西乌的正规军事力量一员了，这些组织的背后都直接关联14年后的乌克兰政府。

更为令人作呕的是，有人还想极力把他们与乌克兰政府脱钩。

当中国网民吃瓜看戏的过程中，突然一帮奇怪的人跑来让网民反思，有些人要“代表中国道歉”，有人说“你们是傻逼”，有人开始在网上带各种莫名其妙的节奏，我已经见到了普丁，普金，普汀，普廷，等类型非典型大陆用语出现在各类回答里，真的是装都不想装了。

为什么你会看到这些奇怪的称谓？因为对岸的输入法特性是如此，具体我没用过，也只是道听途说，但确有其事，如果有网友了解，可以麻烦科普一下。

现在还在拿正义与邪恶来叙事的，我认为基本非蠢即坏，我上网原则就是，态度与国家一致，多思考，让子弹多飞一会儿，按照自己的价值判断，我觉得你的判断可能没有价值。

就更不用说有些人连百度百科都懒得查就来发表“高论”，属实让人有点难蚌，但凡了解一下东西乌的民族构成就能至少初探问题脉络，结果现在还在高谈乌克兰上下齐心，这是迫真把东乌克兰开除了乌克兰籍，到底谁在乌克兰的对立面我暂且蒙古。

但无可奈何有些人就想在网上搞辩论，一定要支持这个支持那个，我认为这属于是没搞明白自己是谁。

如果现在还不警惕的话

接下来不怀好意的人（尤其是对岸）会用他们同样的春秋笔法，把抗美援朝歪曲成“侵略战争”。

出于对自身小命安慰的对岸，会在接下来的舆论战里把收复台湾等同于破坏“民族自决”。

这些话术我看了已经没什么感觉，但是在这次我总觉得有些人已经被带偏了。

毕竟有不少人已经有不少人，连我说的“他们”是谁都弄不明白，我不清楚到底是揣着明白装糊涂，还是真的弄不明白他们是谁。

这几天精致利己主义者的文脉套路我基本上已经摸清了

集中的有拿日本侵华类比的，有尸腐文青回潮的“傻逼论”，有古墓派公知的反思话术，有包藏祸心的双标反战，先手打黄俄牌发现打不动，又开始暗戳戳的偷换概念，打中国牌，圣母国际主义牌打不动，又来打“民族主义”牌。说实话，要不是我冲浪多年，我估计也会被这些话术绕过去。但你只要稍显警觉你就会察觉不对劲。

比如说俄罗斯入侵论，他只和你谈俄罗斯入侵多么多了卑劣，却不谈那个在91年就应该进入坟墓却至今还在运转，甚至要把有核国家最后的底裤也要掀开的北大西洋公约组织。

比如谈战争伤痛，却又不提西乌法西斯民团在14年敖德萨犯下的滔天罪行，也不会告诉你西乌的极端民族主义把东乌逼到跳反，却会反复告诉你普沙皇邪恶贪婪，侵占东乌土地，然而从历史来看，是西乌把东乌开除了乌克兰籍。

谈到主权，却不告诉你正牌民选总统亚努科维奇击败了亲欧派尤先科获得总统宝座，却被2014年颜色革命政变推翻，决口不提今日高举大义之旗的西乌政府其实是没有那么合法的。

类比日本是最蠢的，我感觉话术团队里最低端的就是这个，但是感觉很多人还在套这个模板，日本的入侵本质是日本军国主义分子，为了升官发财挑拨矛盾扩大战端，具体的表现就是军队绑架国家，对中国实行了惨无人道的侵略行为，烧杀抢掠焦土政策，文化经济殖民。

普京是为了升官发财打仗吗？俄乌打到今天，我并没有看到基辅炸成变成火海，妇女遭到强暴，百姓遭到系统性屠杀，反倒是西乌政府把枪发给了平民，还时不时传出一些扫射老百姓的小视频传出。

“民族主义”牌就更不用说了，毕竟东北都在人口流失，自由派高喊收付远东，从情理上我认为没有任何问题，等真的有时机那么一切都可以顺理成章，但现在是那个时候吗？

说到底，我以前不信，但我现在深深地怀疑民主党里大多数大佬已经不再是以美国的利益优先，他们貌似并不在意美国能在冲突中的获利，好像更在意自己能不能获利。

我甚至严重怀疑民主党是不是有专门靠反俄赚取利益的集团存在，丝毫不忌讳把一个拥核大国逼到绝路，要知道，不管正义也好，邪恶也罢，原子弹炸了，一切道德与物质都将灰飞烟灭，反俄反到这个份上根本不符合美国的利益。

现在国际舆论反绑北约，把俄罗斯批臭就要承担国内的舆论压力，出兵还是不出兵？八年前对俄搞经济制裁，砍下了俄罗斯自由派的脚，保守派嘴都笑歪了。今天还在反俄，反到今天保守强硬派势力越来越大，我也真的服

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  dong-xiu-quan-64 网友的相关建议: 
      

国内在谷爱凌、港独、抗疫、中医、孔子、环保等任何一个能够宣扬白左价值观、或者能够扰乱中国价值观的问题上，都会出现很大分歧

不是因为中国人民有分歧，中国人民是没有分歧的，比如俄乌战争，你去问任何一个农民、工人、军人、普通市民，14亿人九成以上是毫不犹豫的支持俄罗斯、反对美国的，而且老百姓们非常清醒，知道乌克兰背后是美国

是有那一小撮所谓精英，实则卖国贼的人，律师、记者、老师、互联网从业者、金融人士、与美国深度绑定的企业家是这批人高度聚集的身份，他们刻意在制造分歧。

他们是中国发展的最大受益者，同时也是最忘恩负义的，他们的精神祖国是美国，无他，因为社会主义的中国是讲公平的，他们虽然得到了很多，但想要更多是不行的，而美国自由主义的环境能够让他们完全不受限制的压榨穷人，得到更多利益

当年毛主席搞三反五反、搞反➡️，搞温格，一大目的就是收拾这帮人

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