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俄罗斯攻打乌克兰给我们的教训与启发是什么? 第7页

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国内的民族主义正在抬头,逐渐压倒共产主义成为最高的政治正确。固然有深刻的历史原因,但这场战争的性质用一句话概括足矣,即:俄帝国主义对乌克兰买办卖国集团发动的资产阶级政权内战。为什么说是内战?因为马列主义史观下的主要矛盾是阶级间的,不是国家间的,国家是体现阶级统治的工具,也不存在超越阶级的国家。然而仔细对比普京的战前演讲和希特勒闪击波兰前的演讲会发现重合度极高,国内大量沙文主义信徒和法西斯小鬼却无视普京的反共倾向及阶级属性,盲目的采取了“凡是支持俄罗斯的,我们都要认同;凡是反对俄罗斯的,我们都要反对”的错误观点,造成了网络上排除异己、乱扣帽子的现象。普京的侵略行为无法洗白,美化侵略者亦不可接受。

我不支持乌克兰买办政府,但我反对污名化乌克兰人民的正义抗争,也反对盲目污名化未从过政的乌克兰民选领导人。


user avatar   fu-zhu-fu-zhu-fu-zhu-97 网友的相关建议: 
      

教训就是,有相当一部分人,马克思主义甚至连皮毛都没学到。

这帮人,自己弱势时要求讲理,自己强势了认同霸权。

受欺负/支持弱国时:联合国怎么不维护正义?

支持强国时:联合国决议有什么用?

自己的思考较为有限,对历史的了解局限于别人想让你知道的,容易受小部分人的煽动,

这种人如果生在二战德国,必然是喊着“用德国的剑为德国的犁取得土地”号召对外宣战的纳粹;生在二战日本,必然是喊着“大东亚共荣”,主张武力驱逐英米鬼畜的军国主义者。

身为前德共党员的德军士兵在突袭苏联前夕,越过边界线向苏联传达即将进攻的情报;日共成员站在被侵略国家的立场,与日帝开展斗争。对于他们来说全部是卖国行为。

因为在他们看来,打苏联是为了德国的利益,占领全东亚是开拓日本的未来,都是符合国家利益的体现;反观德共、日共,丝毫不懂得为国家利益做贡献,反而给敌人递刀子,罪该万死!

对自己极度自信,以为能随随便便能推平欧洲,结果自己打过埃塞俄比亚要用违禁武器;带着里程碑去占领埃及,结果利比亚丢了一多半。

经常将自己代入到控制地位,天天指点江山。看得到普京一次次对西方说不的毅然决然,看不到底层人民因其激进政策的不堪重负。

别看他们这么支持普京,要是因为支持普京,导致他们哪怕承受油价上涨1元代价,立刻有人跳脚。

自以为是左翼,其实是极右翼


贴一个光谱图,喷我之前自己去测测,90%无脑支持俄罗斯的都不会比我更红更正



美国的中学生不明白,为什么70年代自己美国与苏联开启核战的风险为大陆提供支持,拯救了大陆,为什么如今大陆却与美国势同水火,甚至给美国的敌人送物资、与美国开展贸易战?

法国的中学生不明白,为什么18世纪法国为新生的美国提供了最大的支持,送他们土地,拯救了新生的美国,没有法国就没有今天的美国。为什么如今美国却对法国置若罔闻,甚至抢走法国的潜艇订单?

英国的中学生不明白,为什么自己在两次大战竭尽全力支持法国,甚至解放被占领的法国本土,从纳粹手中拯救了法国,没有英国就没有如今的法国。为什么如今法国致力于成为欧盟的领袖,将建立一个团结的欧洲作为目标,反对英国的均势政策,使英国逐渐走向孤立?

俄罗斯的中学生不明白,为什么自己在19世纪初击败了如日中天的拿破仑,极大地维护了英国乃至全欧洲的独立和文明的延续,没有俄国就没有今天的欧洲。为什么如今欧洲却对俄罗斯重新统一俄国的举动极力反对,在俄罗斯供养欧洲大部分能源的情况下,甚至对俄罗斯进行全面制裁,使俄罗斯经济倒退?

大陆的中学生不明白,为什么自己付出几十万人的伤亡大了本应属于苏联的朝鲜战争,极大地维护了苏联远东的和平稳定;为苏联的发展提供大量的资源、粮食,为苏联的工业化发展提供了有效支援,没有大陆就没有强盛的苏联。为什么苏联却变成修正主义,不但提出组建联合舰队等无理要求,还停止了苏联专家的技术扶持,甚至为了一个小岛与大陆大打出手,甚至在大陆边境陈兵百万,扬言要对大陆实施全面核打击?


虽然我不觉得买外国的商品就是支持外国,但这款果冻巧克力可以试试,有全果冻、半果冻的。

之前看它和紫皮糖一起打特价买了半斤,今天一查才知道是乌克兰产的。

其实俄乌战争前我就买过几次紫皮糖和KDV的其他产品,现在看到想买又觉得有点尴尬


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不用民主投票的国家,要发动一场战争,突然性会简短到无法被预料

大国外交面前没有道德观,抵抗侵略者可以被描绘成纳粹,入侵者可以被赞扬为人民英雄,双方群体中一小部分人的恶行被媒体无限放大

独裁国家面对久拖不下的战局,陷入被动局面的劣势为乘方级别递增。一旦无法迅速扶持傀儡政权,占完便宜就跑,将面对国内长期被压迫政治势力的崛起,与国际上大部分国家的经济制裁

一个70多岁的大帝不惧怕核战,道理跟一个癌症晚期面对死亡的老头更希望赶紧核弹毁灭世界的道理是一样的,人类历史上第一个开启世界末日倒计时的男人,这个名头有多闪亮

三胖给战争谈判开了一个头,核讹诈,大帝给这份谈判,预演了一种可能,战略在线值班

只要姿态做的狠,来吧,光脚的不怕穿鞋的,这种行为被称为,人民必将获得最后的伟大胜利

要说未来大战最有可能的发动者,一定是集权国家

要说未来最有可能第一个遭受核打击的国家,一定是美国

这些伊斯兰各种教派组织,稍微一旦获得核力量,世界末日开启倒计时

只要不打仗,哪里来的那么多大国、强国,都是吹牛逼吹的,特别是那些支持率96%,伟大祖国伊拉克,人民之父卡扎菲,群众的太阳金三胖,有一个算一个,统统都是纸老虎

真正的战场上,老头兵远比小年轻更有战斗力,前者是岁数活够了,不惧怕死亡,后者是演戏演多了,遇到创伤后遗症,立马傻眼


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拿穷兵黩武的野蛮世界和自由民主的文明世界对比纸面实力是毫无参考价值的。

二战时,日本偷袭珍珠港的时候日本的航母比美国还多,然后。。。。。。

然后美国2年造了141艘航母,让野蛮世界彻底知道什么叫王者之师。什么是有剑不用和手里没剑是两回事。

苏联【俄罗斯】歧视虐待打压俄罗斯人,谄媚外人。乌克兰以人为本,虽然早期遭受蒙蔽试图亲俄,但是迅速醒悟,走向了文明。

有些人以为是演员就会跑路,但是看到泽连斯基天子守国门他们立马避而不谈。因为他们的知识可能不足以支撑他们了解美国总统也有当过演员的。

出于文明世界对国际法的尊重,普京认为乌克兰会孤立无援。但是这个歧视虐待打压俄罗斯人大俄奸忘记了拳头有强弱,但人心有向背。许多英法德的退伍老兵自费去波兰参与志愿军,波罗的海三国也出人出力,这些为理想而战的斗士已经进入乌克兰境内。

野蛮战胜文明的偶然,文明战胜野蛮是必然



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如果我没记错的话,照着上次战争的成功经验准备下一次好像在军事史上是个flag来着。

当然我没具体说谁会这么干


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首先,这场仗告诉我们,即使能够用很少的兵力在野外击溃乃至瘫痪敌主力,接续进攻也需要庞大的兵力。

俄军现在北线只有VDV配合一部分装甲部队在动,鼎鼎大名的近坦1集在哈尔科夫只投入了近坦4师和独摩27旅,南线的58集团军也只投入了一个摩步旅,一个海军岸防摩步旅,外加VDV的空降7师。整个战场上俄军部队大约就是20个左右的旅团——要知道不计算国民卫队的话(国民卫队手上是有机械化兵团的),仅乌军正规军就有约20个旅。

所以为了维持未来整个台湾岛的战线完整性,如果仅需要1个集团军就可以击溃台湾陆军,也需要至少投入3个集团军以维持战线和屏护后方,另外1个集团军作为战备,这样即使需要围城或者进入巷战也不会在兵力上捉襟见肘——3个集团军仅仅建制内就有36个旅,这对空海运力有非常大的要求。

其次,乌军和俄军虽然使用着包括T-84M、T-80BVM、T-72B3M等的先进坦克,但其先进穿甲弹数量储备严重不足,双方都还在大量使用2000米垂直穿深400一级的3BM42和3BM26穿甲弹,这导致在披挂厚重的爆反之后双方坦克无法互相开瓢,属于是菜鸡互啄。不过解放军的三期弹配发情况很好,即使最差的三代坦克部队也能把2000米垂穿600一级(相当于3BM48)的二期弹打来当水喝。

再三,对付层出不穷的反坦克手段,为坦克加装至少超过竞技场M和GL-5一级的主动防御系统非常有必要,这次俄军坦克被反坦克导弹袭击造成的惨重损失是非常大的教训——一套竞技场M只需要40万美元,没必要在这方面进一步节省,尤其是未来台军可能在美军支援下掌握数量众多的重型ATGM(当然现在台军66毫米火箭筒都不够用)。

其四,防空兵需要具备单车独立作战能力,比如山毛榉。防空兵如果不以保护要地或者保护行军纵队为目标,只做以打下飞机为目标的防空游击战,任何大国空军都会对此头疼致死,包括世界第一的北约空军,他们曾经在南斯拉夫被这套战法折磨得够呛——建议采购大量长航时巡飞无人机压制任何敢于冒头的防空导弹,这个大量指的是远超过中美现在无人机采购量的量。

第五,导航芯片很重要,不要说不重要,卫星导航芯片是大规模列装卫星制导炸弹的基础,不要吝惜使用精确制导武器——不过俄军现在不仅仅是只有FAB-500这种无制导武器,面对的态势更是高空剖面受乌军重型SAM游击战威胁,低空又要面对大量MANPAD,属实是大写的惨。

第六,战术导弹的作用需要重新评估,类似伊斯坎德尔M/东风15/16这种战术导弹的毁伤效能可能没有想象的那么强,尤其是在强电磁干扰下(可能是北约在波兰提供的),整体打击效能需要重新评估。另外,俄军那一发明显偏离目标的9K720大概就是目标位置信息错误引起的,因此对战场地理的实时掌握很重要。

第七,和平统一永远是最佳选择,欧盟制裁起来从猫咪到树木再到可口可乐,可笑归可笑,挺疼还是归挺疼。如果非要打,就干脆做好在台湾诱歼美军第三和第七舰队全部主力的准备,一举摧毁北约在亚太地区的军事威信——现在俄空天军不得不保留大量飞机在各个方向应对北约突袭还要在乌克兰上空疲于奔命的情况显然很不利。

先写七点,后面想起来了再更新。


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启发就是,中国赢麻了。教训就是尽量别打仗。

2022年北京冬奥会结束不到一周,俄罗斯和乌克兰就开打了。

俄罗斯好像有在冬奥会开完就搞事的习惯,8年前的俄罗斯索契冬奥会刚刚结束,俄罗斯就策划了克里米亚公投,使得原本属于乌克兰的克里米亚地区独立,为8年以后俄乌战争卖下了伏笔。

如果从表面看,感觉俄罗斯好像占了便宜,拿到了领土克里米亚地区,并且乌克兰其他亲俄地区还要继续公投,希望更多的亲俄地区加入俄罗斯,国民为之狂热。普京在2014年以前支持率只有60%多,但之后支持率一路飙升,克里米亚事件发生的3月支持率就上升到76%,4月份涨到82%,5月份86%。此后,普京的支持率一直保持在80%以上,2015年甚至超过了90%,一个俄罗斯伟人形象呼之欲出,俄罗斯都希望普京大帝能重现当年苏联的辉煌。

但是,从实质上,俄罗斯真的占了便宜了么?

在经济制裁和原油价格下跌的影响下,卢布汇率大幅度下跌,俄罗斯的GDP从2013年的2.29w亿美元跌到2016年的1.28亿美元,下跌40%。俄罗斯的出口也下降了三分之一。

乌克兰原本算是亲俄国家,俄罗斯也是乌克兰的最大贸易国。但2014年之后,乌克兰和欧盟签订了自由贸易协定,随即俄罗斯将乌克兰由自由贸易制度改为最惠国制度,实行粮食粮食进口禁令,并且要求乌克兰偿还30亿美元的债务,取消了乌克兰的天然气优惠。两国开始反目为仇,东乌地区摩擦不断,贸易比例也持续下降。

就算是被俄罗斯拿走的克里米亚也过的不好,克里米亚地区的经济依赖航运和旅游。由于被西方制裁,也连带了克里米亚,航运和游客都大幅度减少,乌克兰还经常给克里米亚地区断电,克里米亚地区受到很大影响。每年俄罗斯要花费30亿美元支援克里米亚,就这样克里米亚现在人均月收入只有250美元。

而欧盟也不见得好到哪里去,能源价格大幅度上涨,欧盟国家又要搞清洁能源,自己国家不让弄,只能花钱从俄罗斯购买天然气和能源。制裁俄罗斯自己也受影响。

真正的赢家,是中国。

俄罗斯联邦税务厅公布的数据,2013年俄罗斯的贸易额约为8440亿美元,其中对欧盟的比例占了一半4175亿美元。对中国贸易为10%左右,888亿美元。结果因为克里米亚事件发生以后,欧盟和美国开始对俄罗斯实行贸易制裁,对欧盟的贸易量持续减少,到了2020年,俄罗斯一年贸易额为5690亿美元,欧盟只占到全体的38.4%,2190亿美元。而中国的贸易额上升到1041亿美元,替代荷兰成为俄罗斯的最大贸易国,占俄罗斯总贸易量的17.8%。并且12年开始还修建了西伯利亚石油管道,19年开通天然气管道,预期2024年两国贸易额能达到2000亿美元。

同样的情况也发生在乌克兰,2012年中乌贸易达到150亿美元的规模,此后因为克里米亚事件和俄罗斯交恶,乌克兰经济大幅下降,2015年跌倒最低谷75.6亿美元,此后逐步攀升,到2020年再次突破150亿美元,2021年达到190一美元,中国替代俄罗斯成为乌克兰的最大贸易国。并且,乌克兰积极响应一带一路政策,积极使用中国新冠疫苗,军事方面也有很深刻的合作。今年1月还刚刚因为建交30周年互相发了贺电。

而且中国和这两国的贸易还都是顺差。文化方面,俄罗斯和乌克兰对中关系民间调查,这十年的对中国人好印象都在上升中。

这么多年,虽然俄罗斯饱受制裁,算是挺了过来,2010年俄罗斯GDP为1.63万亿美元,2020年为1.48万亿美元。因为卢布贬值造成了GDP的大幅度下降,但经济肯定不能说怎么发展,最多只能算原地踏步。

但中国呢?2010年GDP为6万亿美元,4倍于俄罗斯。2020年为14.9万亿美元,已经拉开差距到了10倍,并且第一次在人均GDP上也超过了俄罗斯。

到底谁赢麻了?除了中国还有谁?这才是真正意义上的双赢呀。

和中国网友喜欢站队不同,中国政府从来不在和自己无关的国际问题上积极表态。2014年发生克里米亚问题,中国新闻发言人秦刚是怎么说的?中国尊重乌克兰主权完整。没了。所有公开地图和出版物都表明克里米亚是乌克兰领土。但又说乌克兰局势走到今天这一步“事出有因”,联合国安理会就克里米亚公投问题发布的决议草案会造成对立,并谴责了乌克兰武装冲突中针对平民的暴力活动,且考虑到中国未来要进行伟大祖国复兴的统一行动,表示反对单方面针对俄罗斯的制裁。然后对乌克兰要求俄罗斯从克里米亚撤军的议案投反对票。

中国的意思就是:同情乌克兰,但同情归同情,俄罗斯对我也很重要,你们最好坐下来好好谈,我积极帮你们搞活经济。


21世纪,靠武力征服一个国家和地区已经落后时代了,俄罗斯的“天降伟人”普京,却依然还用上个世纪的这套办法,而且这次打乌克兰有明显的失策,现在早已经不是2014年那个时候了。2014年克里米亚独立,乌克兰根本派不出兵,海军司令直接倒戈,巴尔贝克空军基地全体加入克里米亚,光从乌克兰军队里跳反的就超过6000多人,亲俄派兵不血刃就拿到了克里米亚。而经过8年的时间,乌克兰已经对立很严重,俄罗斯明显准备不足,就算再增兵加强进攻能拿下乌克兰的重要城市也会面临重大牺牲。


所有的问题其实都是说起来都是经济问题,政治问题就是经济问题的反应,战争只是政治的延续。乌克兰如果能在俄罗斯这里获得比欧盟更大的利益肯定不会投向欧盟,最好的战略缓冲根本不是1000多公里的领土纵深,而是紧密的经济合作,你和对方经济联系越紧密,才能最大保障自己的安全。对方制裁你等于制裁自己。真想解决北约问题,普京还不如再等2年,等2024年美国大选让特朗普再上台,他自己说不定就把北约解散了(特朗普在任的时候一直对北约很多国家军费不到GDP的2%这件事耿耿于怀,多次说要解散北约)。考虑到俄罗斯人口负增长,现在一年人口减少超过50w,21%的人口年龄超过60岁。男性平均寿命不足68岁,这种状况还要再经历战争减员,更是得不偿失。

现在北约的重要性反而因此被重新认识,加上经济制裁,以后俄罗斯的日子会更不好过。

当然,对于中国来说,只要还坚持中立,其实任何其他地区发生的冲突其实都对中国有利。猥琐发育虽然看上去不爽,但终归是胜利者。


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学术、法律、经济金融、媒体和娱乐,这几个圈子需要重点清理。


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乌克兰的悲剧从他甘心被美国操纵时就已经注定了

他在争霸的漩涡里找到了一个把他当成棋子的干爹,国际纷争小国战队无可厚非,但是出卖本国利益像他人投诚,就是在对人民犯罪

很多人说要反战同情乌克兰人民,

这是当然的,我们都同情乌克兰人民,但是我们都认为乌克兰政府自作自受

因为乌克兰政府从甘心被当棋子的那一天起,就已经不能代表乌克兰人民了

乌克兰政府不仅没有为他的人民谋福利,反而多年以出卖人民为自己谋取福利

乌克兰穷成这样,但是政客们却赚的盆满钵满

一开战不仅富豪都跑掉了,连公务员都跑了,演员总统呼吁他们回国主持工作,没有一个人听他的

乌克兰曾经是俄罗斯的一部分,几次革命之后乌七八糟完全沦为了美国刺激俄罗斯的棋子

美国为了驱动战争如期举行,直接让英国波兰乌克兰结盟

这样的举动,相当于让乌克兰事实加入北约

并且赠送乌克兰武器和设备,其中就有俄罗斯制造的米-17武装直升机,让他用我的武器打我

美国这是在用乌克兰的平民的血给自己的经济续血

反战最应该反的就是这场战争背后的操纵和发起者

看看阿富汗、伊朗、伊拉克,几次的中东战争,这个世界到处都在流血和死亡,每天都有人死在这场战争中

我们之所以能安安全全的在家上网和生活

不仅是因为有一个强大的祖国在保护着我们,还有,因为我们热爱和平

在这场战争,中国可以保持和平的态度,但是仍然支持俄罗斯

为什么?

第一,因为很简单,谁反华我们就反谁,关于这场战争,由于有了美国的兴风作浪,所以现在很多人在煽情同情乌克兰

同情乌克兰人民可以,但是千万别同情乌克兰政府,因为是乌克兰政府就是美国的提线木偶,在涉疆,涉港、涉台问题上,他们和美国穿一条裤子

现在的泽连斯基政府对华充满恶意,所以站在中国角度来说,乌克兰政府是反华政府,他没有什么好同情的

再从大的方向来说,乌克兰政府就是美国养的一条狗,目的是要缴俄罗斯的械,是要制服俄罗斯

而美国制服俄罗斯之后,接着就会全力以赴的对付中国,美国之所以不能全力以赴的对付中国,根本原因就是俄罗斯的战略牵制,因为中俄是全面战略协议伙伴关系

俄罗斯是中国最强大和唯一有实力在战略上对抗美国的盟友

我们都痛恨侵略和霸权,我们都追求和平

可是以美国为首的北约,几十年来对我们封锁堵截,和平演变军事对抗,撞我们飞机,炸我们大使馆

我们的敌人是谁?眼睛不瞎的都很清楚,中国人要站在自己立场上,看看外交部发言人怎么说的

那就是中国最恰当的立场

我们可以同情乌克兰人民,但是绝对反对乌克兰政府

谁反华我们就反谁,并不是说我们只顾自己的利益,而是因为我们永远都站在正确的角度,用正确客观的态度看待这些问题,这应该是中国人最基本的态度


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要警惕内鬼

俄乌一开打,各种反战人士就蹦出来了

然而北约和美国发动侵略战争时,他们说这是“保卫和平”“引导当地人走向文明”“给他们送文明送民主送先进”

瞧你那德行,装什么孙子?

至于登子投资15亿搞舆论,就国内这帮人;搞事的胆子没有、借着搞事的名义敛财的胆子不仅有,而且很大。

至于投给中国1450、高华、公知、带路党、恨国党的钱,七成都归美国企业或NGO了、剩下三成还得看人家脸色才能得到。到手后层层盘剥、真正到手的没多少钱。

自古以来就是拿多少钱办多少事,钱少了谁给你死心塌地的办事?抗日战争时期的汉奸绝大多数也是这样




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