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俄罗斯推进乌克兰为什么这么慢,是因为俄乌两方实力差不多打不进去么? 第1页

  

user avatar   yong-le-da-di-ming-cheng-zu 网友的相关建议: 
      

何来实力差不多?

虽然乌克兰实力远高于网友的普遍估计。过去这些年,因为一些意识形态方面的原因,大量的将乌克兰政府及其麾下军队描绘为一触即溃的土匪小丑。

如今看来,小丑肯定不是,但悍匪却说得上。

而且在居民区大量设置重火力阵地,防空阵地和战时掩蔽部。

这样一定程度上让战争朝着反恐作战的方向去转化了,要拯救大量平民人质,避免巨大人道主义灾难,是个过于精细的活计,无法以此来衡量实力。

正如美军也曾有德黑兰人质事件的翻车,你能说美国空中力量和伊朗差不多吗?乌克兰有一个很特护的特色,虽然GDP不高,但是城镇人口比例比一些发达国家还要高,属于人口大量集中于城市的类型。

而且许多苏联时代留下的城镇建筑在设计建造之初就被要求建成可以抵御部分野战压制口径火炮打击的质量,可以说十分之头疼。

斯特列科夫在自己的社交媒体账号上点评时就认为俄军在基辅郊区的建筑绵亘区域遭受相当损失。在这些区域,俄军被禁止使用重型火力和召唤飞机空袭。

决定这场战争胜负的关键只有两样,都不在当下。

一,是最迟应于三年前开始的总筹备水平。

二,普京政府的战争决心。

这是一场对俄罗斯民族来说许胜不许败的国运之战。

普京政府应当于三年前就开始全力筹备此战所需物资,装备,各个场景应急预案。

甚至我认为俄国人实施全国紧急状态,甚至发起动员,都是应该列入考虑的。

普京政府要赢得这场战争,必须拥有足够的能力在基辅地域集结一支规模在十五万人水平的俄军。

乌东地区围歼乌军主力交给六万俄军和顿巴斯民兵足矣,只不过是时间问题罢了,乌东乌军和纳粹民团主力已经完全不存在成功撤回右岸乌克兰的可能。

而俄国要不惜一切代价于基辅地域大集结,在基辅——法斯托夫地区建立永备补给转运中心,以支持俄军主力向西乌纵深发起打击。

在西乌克兰,俄军可以放开手脚使用重型火力,让这里的人未来二十年不敢再轻言战争。

最低限度也要控制住罗夫诺与赫梅利尼茨基的核电站和配套核工业区。

最优表现是汇同布列斯特俄军装甲部队一起荡平利沃夫的反俄武装培训大本营。

如果普京政府根本没有从数年前就开始做好这样的物资筹备和决心建设,那输也是输在几年前了,而跟当下没太大关系。


左岸乌克兰的胜负没有悬念,只是时间问题而已。

但是想要赢得对乌克兰的整个战争,普京政府在基辅地域的集结能力和统筹调度保障能力将是最大关键!


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这个问题下真是简中平行世界奇观的集大成


user avatar   jun-77-88 网友的相关建议: 
      

如果俄罗斯像美国一样使用生化武器,乌克兰在三天内就会投降。

如果俄罗斯像美国一样火烧首都基辅,乌克兰在两天内就会投降。

如果俄罗斯像美国一样建造集中营屠杀平民,乌克兰在一天内就会投降。

如果俄罗斯像美国一样向乌克兰扔核弹,乌克兰连投降的机会都没有。

然而俄罗斯过于仁慈,没有对乌克兰平民出手,让战争持续到今天,导致在西方和某些国人嘴中,美国是“文明的灯塔”,而俄罗斯成为了十恶不赦的“新纳粹”


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值得总结的教训还是很多的。

第一,投入人数不够,十万打四十四万,都是陆军,肯定吃力。

第二,大口径精确弹药严重不足。打不准,又怕误伤老百姓,只能用苏34去低空扔原始炸弹。

第三,长航时无人机严重不足。低空只能靠直升机去控制,遇到大批毒刺,非常吃力不讨好。


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话说现代人是被信息时代的快节奏高密度信息冲击久了,对时间的感觉产生了偏差?

当年德三号称闪电战,打波兰也花了28天呢。

米帝天下无敌,打伊拉克也花了25天呢。

老毛子如今日薄西山,远远没有美帝那么强,乌克兰也未必有那么弱(至少抵抗意志比伊拉克强),而且动手投鼠忌器,远没有用全力(电力都没切断,那不是搞笑呢吗),满打满算到今天这才第6天啊,合着老毛子就应该已经攻占基辅把泽连斯基吊路灯了是吗?


user avatar   a-li-bu-hua 网友的相关建议: 
      

3月4日简单更新一下,目前就看到的一些粗浅信息看,俄军大概在顿巴斯构了一个粗略的包围线(薄皮饺子),兜住了乌东的乌军主力,但是这个包围线并不稳固,很多区域没有形成严密封锁。在哈尔科夫和马里乌波尔够成了两个小饺子。但是因为各种各样大家知道或者不知道的原因,基辅合围战斗应当还没有完成,波尔塔瓦和扎波罗热的俄军进展缓慢,第聂伯河右岸也没有消息(之前北上可能只是佯动)。大体上俄军面临投入不足的问题,BTG战术群缺少步兵导致其善于野战不善攻坚的缺点暴露的比较明显。乌军斗志很强,也比较坚决的贯彻美军顾问提出的龟缩居民区防守的战略,让俄军包抄有点无效(我就是不走,你爱怎么穿插随你)。这让俄军希望乌军突围并在野战中歼灭乌军的企图暂时没有得逞

现在看俄军必须要通过攻坚来解决被围的乌东部集团,目前俄军攻坚更依赖乌东武装和车臣这些私兵,这些部队虽然装备相对较差,但是步兵数量多,战斗经验丰富,更适合攻坚。除非俄军能够迅速解决哈尔科夫和马里乌波尔把兵力释放出来,或者投入预备队(至少还有一半军力没有释放),或者动员义务兵参战,否则兵力不足的问题还是比较严重。这个要看普京的决心。当然俄军也可以采用更残酷的打击来解决攻坚兵力不足的问题,代价是会导致很多平民伤亡(尤其是乌军扣押很多平民做人质的情况下),这两天已经有这个趋势。


更新一点,刚才看到有传言说尼古拉耶夫方向俄军没有西进敖德萨,而是北上基洛沃格勒,结合之前基辅西面的日米托尔一直有战斗的零星报道,俄军可能要在基辅西侧南下,最终在切尔卡瑟(又是一个好名字)汇合,在第聂伯河右岸也设立包围线,我之前认为俄军重复第聂伯河战役的思路看来是错的,俄军现在充分利用克里米亚和白俄罗斯的出发位置,打算抢先占据第聂伯河右岸。看来当年第聂伯河右岸战役的巨大伤亡给俄军以深刻印象,因此要抢先占领右岸,破坏乌军凭借第聂伯河防御的企图,而且乌东乌军如果突围,也得首先强渡第聂伯河这个巨大的水障(当年苏军在这里损失惨重),毛子战役组织果然不是盖的,我自己刻舟求剑了。乌军南线空虚,让俄军轻易在赫尔松渡过第聂伯河,现在要付出沉重代价了。

另外波尔塔瓦方向发现大量俄军丢弃的装备,甚至还有一些比较贵重的,看来有大股俄军路过,但是一直没报道这股俄军的去向,按照理论,这股俄军可能已经深入到第聂伯罗的某个地方。不排除俄军组织双重包围线的可能。

以下原答案:

之前在知乎写了一个长篇回答评论俄乌对抗被秒删,不知道哪里犯忌讳,就只有简单说一下,免得被删:

不慢,参考二战第聂伯河战役,目标仅仅是乌东部分,苏军绝对优势,投入几百万军队打了两个月。现在再信息化,土地要靠人一公里一公里去占领的,机械化行军速度比二战的时候没有划时代的突破(对后勤依赖还提高了)。空中突击也只能解决点的占领,不能解决线和面的问题。乌克兰那么大的国家,俄军投入的兵力目前还比较有限,又想争取老百姓收着打,5天就吵吵打的慢,想啥呢。

先说歼灭战,二战东线风格已经很清楚了,口袋要快快织,饺子要赶紧包,等饺子包好了,是大火快炖还是文火慢炖,都是后话。现实明显俄军在包两个饺子,基辅是个,顿巴斯是一个。现在第五天,基辅饺子还留了一份西南通道供老百姓撤离,算是快成形了。顿巴斯饺子慢点,南线还在扎波罗热,北线还是波尔塔瓦,离会师点第聂伯罗各有一段距离(俄军目前在波尔塔瓦和扎波罗热各迟滞了一到两天,暂时不知道具体战况,也不知道原因,可能是做补给),扎波罗热消息比较多,据说已经控制了核电站周边,波尔塔瓦完全在迷雾中,只有零星消息(比如说老百姓在树林里发现了被坦4师遗弃的T80坦克)。第聂伯河战役包饺子包了一个半月,没成功,馅跑了,德国人主动退守到第聂伯河右岸。这次饺子才包到第五天,你们就说包慢了,就算有信息化加成,我看十天内包好就算快的。

再说攻坚战,这次俄军采取绕过城市的方式(现在都有环城高速公路,后勤交通可以绕行成市,安全不再依赖夺取居民点来保障),赫尔松、苏梅等城市都是围而不打,梅利托波尔抵抗比较弱很快拿下,别尔江斯克比较小,拿下的也很快(只用了一天),只有哈尔科夫和马里乌波尔在攻坚。马里乌波尔现在刚完成合围,还没有攻城。就哈尔科夫比较典型,哈尔科夫巷战到现在才第五天,美军当年打巴士拉打了两个多星期,还要临阵换将,打费卢杰打了一个多月,现在就说慢早了点吧。当年四哈的时候,战役时间比第聂伯河战役稍微早一点,围城打了二十多天才夺取,等四哈结束的时候第聂伯河也快结束了。

其实这次除了多了基辅线和克里米亚线,其他和43年都很像,尤其是北线,围着哈尔科夫打的时候主力越过苏梅往第聂伯河突进。现在战争迷雾中,很多信息不了解,但是大体上苏梅方向俄军分了两路,一路向南到了波尔塔瓦(这方面信息很少,不了解真实情况),一路向西往基辅赶,这段信息比较多,应当已经到达基辅东侧。


百度百科介绍的简单,但是大体了解一下就可以了,大家都不是专业的。




  

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