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泽连斯基愿和普京直接对话,俄罗斯总统新闻秘书称「现在谈会见还为时尚早」,双方可能都出于哪些考虑? 第1页

           

user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      

美国发起的乌克兰问题峰会还没开始。那才是真正的乌克兰和谈,只有美国和欧洲讲好了停战后美国能获得的好处,乌克兰才能走正式的和平流程。

现在泽连斯基还没拿到主子们给的授权,和要求和普京谈那是要强拉普京给他做配角来演戏,普京当然不会搭理他了。


user avatar   yang-yun-fei-30-89 网友的相关建议: 
      

这个吧,普京早就不接他电话了。其实他刚上台不久,就突然没有预约就给普京打了个电话,这在外交历史上“非常罕见”。然后在电话里喊了半天口号让普京割地赔款,从那之后普京就不接他电话了。

在之后搞巴黎和会,事前俄罗斯还给了他一大笔预付款,就是不和乌克兰打官司而是赔了乌克兰一笔天然气运费,三个亿还是几个亿美元的。就是为了让他执行明斯克协议,结果到了巴黎和会方面拒签提前沟通好的文件,让普京下不来台。事后主持这事的苏尔科夫直接被普京撵回家冥想打坐去了,但是乌克兰方面把这事当做重大外交胜利来宣扬。

其实吧,我对俄军战局并不特别担心,但是我一直都很佩服普京的好脾气,实在不知道他的底线到底在哪里……


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太忙,没空细看回答,不过有这些一条网友消息


user avatar   zhouyun-50 网友的相关建议: 
      

今天看的一篇文章 虽然是前几天的

这篇文章客观分期了俄国空军为什么在乌克兰上空失利,不喜欢的可以提前划走!

正文:

过了五天之后,许多悬而未决的问题之一是,为什么俄罗斯要以巨大的代价发动一场军事行动,但是却拒绝使用大部分的作战飞机,(补充:就是还未掌握绝对的制空权)

2 月 24 日凌晨开始:大量巡航和弹道导弹摧毁了大部分乌克兰的主要陆基预警雷达。其结果是有效地使乌克兰空军瘫痪,毁坏了跑道及机库。打击还摧毁了几个乌克兰远程 S-300P 地对空导弹阵地,由于长期缺乏维修以及备件,这些防空装备的性能有限。

这些预先的打击完全照办了美国行动的模式。如无意外,俄罗斯空军将进行大规模打击持续到完全摧毁乌克兰空军。由于乌克兰预警链失效,跑道坑坑洼洼,乌克兰空军在地面很容易受到攻击机的轰炸,例如配备制导弹药的 Su-34,甚至配备非制导弹药(重力炸弹)的 Su-30 。如果保证大量战机压制,将彻底摧毁乌克兰空军,即使他们想办法起飞,并在低空躲避打击。

现实的问题是,俄国空军部署在乌克兰北部、东部和南部主要接触区附近的大约 300 架战斗机,在战斗的前四天大部分都停留在地面上。这使得乌克兰空军能够继续进行低空防御性防空 (DCA) 和对地攻击出动,并在拦截俄军攻击直升机方面取得了少量的战果。

乌克兰军队和平民能够看到(并迅速神话化-基辅幽灵),他们自己的飞行员继续在主要城市上空战斗,极大的鼓舞了士气和有效地帮助获得援助(波兰的米格29)。

俄罗斯固定翼战斗机和攻击机出动架次并不频繁,难以保证持续的制空权和压制,使乌克兰的地对空导弹,和配备手持式放空导弹(例如美国制造的毒刺导弹,乌克兰自己的版本也有)的部队,能够毫无顾忌的与俄罗斯武装直升机和运输机交战。这反过来又导致俄罗斯空袭行动中成果寥寥和遭受更大的损失。 此外,俄罗斯几乎完全缺乏伴随防空(OCA),俄罗斯地面部队与他们自己的中短程防空系统之间的协调非常差。体现在多个俄罗斯纵队被派往他们自己的防空掩护范围之外。某些情况下,伴随的野战防空在军事交通拥堵中被抓,并且没有做出任何明显的努力来提高态势感知和防御乌克兰空中打击。这使得幸存的乌克兰 Bayraktar TB-2 武装无人机能够在某些地区以相当大的效率运行,给俄罗斯车辆纵队造成重大损失。

可能的解释

尽管与乌克兰空军相比,俄罗斯在飞机数量、质量和预警机等因素方面具有巨大优势,但仍有几个可能导致俄罗斯缺乏将优势转化为果的能力。

首先是可用的精确制导弹药缺乏(我觉得他的意思是缺钱导致) 。在叙利亚的作战行动中,只有 Su-34 机队经常使用精确制导弹药,甚至这些先进攻击机也经常使用无制导炸弹和火箭攻击。(这次也有)

这可能体现大多数 飞行员对精确弹药的使用经验常有限( 尽管强化了理论培训) ,俄罗斯的 精确弹药库存非常有限。在叙利亚多年的战斗行动进一步耗尽这些库存,还可能意味着集结在乌克兰周围的 300 架固定翼战斗机中,大部分只配备非制导炸弹和火箭。

再加上缺乏(从安全距离发现和识别战场目标)瞄准吊舱,意味着 为其部队提供近距离空中支援的能力有限。因此,在获得批准使用非制导弹药轰炸乌克兰控制的城市地区之前,俄空军领导层可能不愿将其大部分打击力量用于打击乌克兰军队。这种不分军民目标的空袭是俄罗斯和叙利亚空军在阿勒颇和霍姆斯上空行动的做法,不幸的是,未来几天很可能会在乌克兰上空使用。

然而,缺乏精确制导弹药并不能充分解释全部的原因。大多数打击平台上相对现代的航空电子设备意味着即使是非制导炸弹和火箭也应该足以对乌克兰空军基地的飞机造成重大损害。VKS 还拥有大约 80 架现代且有能力的 Su-35S 空中优势和 110 架多用途 Su-30SM(2) 战斗机,可以进行 OCA 和 DCA 扫荡。因此,不能完全用缺乏合适的精确制导弹药来解释无法建立空中优势。

另一个可能的解释是,VKS 对已方的敌我识别不放心。自 1990 年以来,陆基部队的火力误击事件一直是西方和俄罗斯空军多次遇到的问题。联合交战区,战斗机和 SAM 系统可以在复杂的环境中同时与敌军交战;需要密切的跨部门合作、良好的沟通和定期培训才能掌握。

到目前为止,从基本的后勤任务,到空中轰炸与地面部队活动的协调,以及为移动中的纵队安排防空掩护,俄罗斯军队都非常糟糕。在这种情况下,可能是将消灭剩余乌克兰空军的任务留给陆基 SAM 系统(比如白俄罗斯的S400,白俄罗斯到基辅直线几率100KM,完美的打击距离,罕有成果,这玩意可能是20世纪最大的军火诈骗),这个解释可能不太靠谱, 但是俄军可能确实做不到联合作战,即在复杂的战况中决定将哪些目标留给空军,哪些留给地面防空系统。

最后一个要考虑的因素是,与大多数西方同行相比,俄国飞行员每年获得的飞行小时数相对较少。虽然很难找到每个单位的准确数字,俄罗斯官方声明建议整个 VKS 每年平均训练时间为 100-120 小时。而战斗机飞行训练时间明显低于运输或直升机飞行员的飞行时间,因此实际数字可能略低于 100。

个人观点:俄国人可能只有少数精锐飞行员,普通飞行员做不到精确的非制导轰炸,所以俄军才会只保留不多额升空架次,使用精锐飞行员进行对地打击!保证质量!结果就是做不到全时段压制。

英国皇家空军和美国空军的战斗机飞行员大约 180-240每年飞行小时数,并使用高保真模拟器进行额外飞行时长培训,还拥有比俄罗斯同行更好的驾驶舱,人体工程学和武器。因此,尽管有一个令人印象深刻的现代化计划(大饼),在过去十年中已经购买了大约 350 架新的现代战斗机,但难以在复杂的空中环境中有效地运用他们飞机的许多理论能力。

但是,重要的是要记住, 俄国空军机队仍然是一种具有高度破坏性的力量,并且可以在短时间内对空中和固定地面目标发动攻击在接下来的几天里。

已经开始了


user avatar   hui-chang-neng-da 网友的相关建议: 
      

你看看这两天知乎的阴兵数量先是暴涨然后又是暴跌,就可以判断出来,欧美大概率是回过味来了,俄罗斯并没有大家想象中那样后继乏力。


普京可能也是很纳闷,劳资这里还在赶路呢。怎么你们一个个滴滴答答都开始吹唢呐了。现在对乌主力以及重要战略点的包围都已经开始合拢。所有人就可以坐下来重新思考一下,唢呐到底为谁而鸣了。


站在泽连斯基的角度,他肯定是想谈的。毕竟这些瓶瓶罐罐都是他的,要真是丢了这些家当,开始流亡生涯。没有现在神气了且不说他。最重要的是在主子那里的地位要大幅度下降。主人面前没有用处了,怎么骗骨头。


但是站在欧美的角度来说呢,那4.7个亿的“和平基金”都还没花出去呢。大家还等着靠乌克兰巧立名目,借个“剿匪”的由头。来个百姓的钱三七分成呢。

现在乌克兰单方面害怕了,想谈了?那肯定是门都没有。不让黄老爷们把钱赚满意了,是绝对不会收手的。


而莫斯科方面也和这群食尸鬼打了这么多年的交道,肯定也对其秉性一清二楚。虽然被放血,被制裁很难受吧。但普京这个人向来是坚刚不可夺其志的。也就只能实实在在的在战场上把筹码拿到手再说。否则上了谈判桌,还是被美欧戏弄的下场。


user avatar    网友的相关建议: 
      

不是俄罗斯乌克兰之间有什么考虑,而是俄罗斯与欧盟之间的考虑还没考虑完。俄罗斯今年对乌克兰发动战争,根本原因是俄罗斯经济问题,问题是俄罗斯没有中国一样的强力经济。

乌克兰嚷嚷加入欧盟北约已经好几年了,2019年早把入欧写宪法里,对乌东俄罗斯族人歧视最疯狂时期是2013-2014年,乌东被乌克兰炮击最严重也是几年前,今年乌克兰又没啥新大动作,普京却在这个时候动手,根本问题是俄罗斯经济和欧盟的制裁。

乌克兰加入欧盟和北约,后果就跟波罗的海三国入欧盟北约一个程度,或者美国驻军日本韩国对中国一样,更多的是战略上的威胁。而欧盟对俄罗斯的制裁,这才是当下对俄罗斯和普京的第一大灾难,普京封神后去年爆发的系列抗议就是力证。

克里米亚事件后的欧盟系列制裁,以及疫情和全球通货膨胀,严重压垮了俄罗斯本就微弱的经济。大V们分析的很好,西方制裁确实让俄罗斯在农业等领域有大发展,但是俄罗斯整体上是经济变坏的,这在俄罗斯养老金上提现的最真实。我们家那边有很多在前苏联地区做生意的,克里米亚事件后他们的生意就不好,疫情后就基本没有什么市场了,塔吉克斯坦吉尔吉斯坦的外汇也是年年的下降。

虽然欧盟和美国经济增长不快乃至有衰退,但是他们依旧在主导着世界经济,中国与俄罗斯之间的经济关系有限,能提供的帮助也有限,我觉得普京打乌克兰目的就是逼欧盟放宽制裁。

现在欧盟不但不放宽还追加制裁,普京肯定会多点开花,不仅出兵乌克兰,还会在巴尔干半岛、中东和非洲搞事情,给欧盟增加一些压力。比如普京派遣雇佣兵到非洲马里,在法国的后花园搞事。几天前以色列谴责俄罗斯,俄罗斯就声明戈兰高地属于叙利亚。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

这类标准回复的意思是,我刚撂下电话,跟绍伊古下达了战争升级命令,你现在要求谈,来不及了。等下次战果汇报吧,有可能我输了,有可能你输了,大家都有机会,就是老百姓没机会了,回见了,您嘞。


user avatar   lixk2016 网友的相关建议: 
      

毛子动员了20万的现代化陆军,起步价,一天2亿美元,

海军,空军的起步价更贵,打个折,一天2亿美元,

导弹军可不便宜,配上侦察卫星,起步价,一天2亿美元,

假设毛军装备总价值500亿美元,按照一个月10%的维护费,则每月维护费50亿美元,


最大的损失还在战场外,

根据前两天的制裁,毛子2.6万亿美元的海外资产被冻结,

突然被踢出SWIFT后,保守估计,会造成5000亿美元的外贸损失,

北溪2号,刚修好,破产了,

互联网上俄罗斯早就亡国了,都开始公审大帝了,所以毛子打算断网,建自己的国家网络Runet,

塞尔维亚因为不制裁俄罗斯,度日如年,

三哥因为不制裁俄罗斯,留学生在挨打,

俄罗斯猫因为不制裁俄罗斯,被猫联制裁了,


我们吃的这一口瓜,是毛子“失去的二十年”,准确的说,任何人想要挑战欧美霸权,“失去的二十年”就是个起步价,

旧势力不会心甘情愿退出历史舞台,所有人都会付出代价,

所以,小兄弟,现在认怂,不太好吧?


user avatar   he-he-24-15-4 网友的相关建议: 
      

我就想问一个问题,兼听则明,偏听则暗。我想问一点,就是俄罗斯军队节节胜利,那么请问一下俄罗斯全歼完乌克兰军队,打进基铺城,杀死或者活捉住那个泽连斯基。吞并整个乌克兰,俄罗斯能结束这场战争吗?接下来普京要怎么办?他有好的傀儡政权的高级官员人选吗?

什么叫底线思维呢?就是这场一开打,就不知道普京怎么才能算赢?俄罗斯怎么做才能赢,有没有人能告诉我,他就算把乌克兰军队全部歼灭,请问他这个时候接下来怎么做呢?谈判吗?扶持傀儡政权吗?他有合适的人选吗?或许会有人做傀儡的。但是俄罗斯不撤军吗?撤军后,傀儡政权还能延续吗?我想问一问大V,有没有人能给我讲一下,俄罗斯全歼完乌克兰军队之后该怎么做。要有底线思维。别告诉我,全歼完之后就是赢麻了。就一切没有了哦。


我不太信现在欧美掌控下的舆论的战报,但是我想问一下俄罗斯军队全歼完乌克兰之后该怎么做?那个时候战争能结束吗?能吗?我相信如果俄罗斯高级官员里面还有正常人的话,他们不会不知道这个简单的事实的。其实这种道理这样明显,我希望各个地方的中枢系统都不要失灵。不要真的肉食者鄙,那很可怕的。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

俄军可能会放弃不伤平民的原则。

使用重武器,无差别轰炸,炮击,封锁城市。断水电网,断生活物资。

会有人道主义灾难。

欧美这两天跳的太凶,制裁的牌基本打完了。

制裁都上完了,俄罗斯拿出核武器威慑。

俄罗斯打出人道主义灾难,欧美也不能把俄罗斯怎么样了。

北约提供物资用处不大。空军下场才行。但是空军下场得有机场。

从北约领土起飞飞机参战,不排除俄罗斯扔颗核弹,放出胜负手。

我就核武器炸波兰了。

英国,法国,美国,谁给我来一颗,我报复回去。

谁有胆子?北约的核保护伞敢不敢从纸面落成真炸?

(其实很久以前,在台湾的军事论坛上,我说过大陆可以核平台湾,美国不敢冒着吃核弹的危险核平大陆。)

所以,北约自己下场概率不大。

北约自己不下场,不顾及平民伤亡,俄罗斯一定能打下来乌克兰。

但是平民会死得很多很多。

乌克兰会被摧毁的很严重。大量难民会进入欧洲,然后在欧盟里面跑,这是大号叙利亚。

欧洲还有的乱。

美国只要控制不要核战,能吃欧洲的红利。中国也能吃点。

这个时候,欧洲聪明的话,应该是拿取消制裁诱惑俄罗斯。

找一个条件,你承诺撤军,我立即取消制裁,避免俄罗斯下重手,难民潮影响欧洲经济,同时避免失去俄罗斯廉价能源。


user avatar   qiong-qiong-luo-luo 网友的相关建议: 
      

谈判就是晃子,双方都没啥诚意,普京的乌克兰去军事化、割让俄占区要求泽连斯基一条都不敢答应。

泽连斯基的俄军无条件撤出乌克兰也是不可能的的。泽连借谈判拖时间等欧美援助,普京又不傻当然不肯停战。

双方都能接受的条件只能是俄占区维持现状,乌克兰暂时停止进攻东乌克兰,乌克兰不加入北约。

看看普京有没有能力给乌克兰扶植新政府吧,不然也就这样了。




           

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