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乌克兰人民为什么不反对泽连斯基政府? 第2页

        

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我才知道原来克里米亚,顿涅兹克和卢甘斯克属于支持泽连斯基政府


一个战前30%支持率,一开战2000人问卷91%支持率,治下几年纳粹横行暴行累累,国家四分五裂的总统

竟然在知乎,成了堂堂正正的中兴之君,甚至是人民英雄?


呵呵,把话放在这里,泽连斯基不会有好的下场

因为纳粹政府不会有好的下场

如果这样的政府这样的国家这样的总统,最终可以让它的人民死心塌地,且获得这场战争的全面胜利

这将是对所谓的二战,所谓的反法西斯同盟历史,以及残存的所谓的正义铁拳

最大的讽刺,和一记响亮的耳光


现在局势晦暗不明,似乎茫茫无期

但是我坚信我的祖国,它不会让纳粹势力孵化出一只怪兽,更不会坐视整个世界被拖入核平的危险

从团团和官媒的风口中,我能嗅出一点点气味

不论俄罗斯与我们最终会走向何方

但终点,不会是今天

法西斯政权扬眉吐气的日子,也不会是今天


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先来回答题主问题:题主问题根本不成立,大量乌克兰人民在战前已经倾向反对泽连斯基政府。

不信么?我们不妨看几组数据好了:

泽连斯基2019年以73%得票击败波罗申科当选乌克兰总统,几个月后的拉达选举他的人民公仆党得到43%选票,拉达席次过半。

到了2020年,人民公仆党在地方选举总得票就只有17%,且在五大城市全部惨败。

到了2021年,在2024年的总统选举民调中,泽连斯基与他人差距急速拉近。

到2021年12月,他甚至在部分民调中落后昔日手下拉姆佐科夫达12个百分点,而优势最大的民调也不过仅仅领先5%。

甚至于和昔日手下败将波罗申科,两人民调也很接近,基本在10%以内。

2月24日,战争爆发了,俄罗斯全面对乌克兰开战,然后就没有然后了,毕竟战时领袖是最受欢迎的。就俄军在哈尔科夫等地遭遇的抵抗和赫尔松的民间游行,个人对泽连斯基那个91%的支持率一点也不怀疑,大不了你以万人网络民调的误差率来分析,±10%,小泽支持率也还有81%。


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乌克兰人民:本来在反对,一打战反而没人顾得上反对了。。。


泽连斯基2019年投票支持率达到73%,但是2021年底,就只有30%了。

上任不到2年,支持率锐减如斯。按正常流程,泽连斯基最好结局也就一届到头。


可俄乌战争打断了这一切。

虽然某民调组织趁着打仗抽取了几千人的样本量,证明泽连斯基支持率高达90%!


但是相对乌克兰4000万人口,这种调查的采样量太少,还是等战争结束,乌克兰局势稳定以后再说吧。。。


其实回到2021年,

乌克兰官僚依然贪污腐败,外交困顿,

泽连斯基本人还被国外媒体爆出有“海外资产”。


乌克兰一些群众表示对瓦夏总统的期待落空了。





现实中没有电视剧里那种开挂嘴炮的瓦夏总统,

泽连斯基跟你我一样,都只是凡人。。。

(泽连斯基这部剧还是挺有意思的。)

虽然喜欢戏称他为戏子,

但我其实对泽连斯基没多少反感。


毕竟敢当乌克兰总统,

真不是一般人。

因为我们不妨先抛开泽连斯基,

先只评价一下乌克兰总统这个“职位”。

呃。。。

你哪怕立志当村头厕所的所长都可以。

但是当乌克兰总统?

一句话:

乌克兰总统就不是人能当的。


老百姓选你,想让你上台把乌克兰治理好。


可是想治理“好”乌克兰,

得干成功这么几样事儿,

才能让乌克兰人满意。


寡头,独联体国家+休克疗法=寡头泛滥。

这些寡头不仅吃民脂民膏吃肥了,还把持选举,拉帮结派,议会打架演变成了群殴,甚至暗杀政敌和调查记者。


经济,乌克兰从独立起生活水平长时间无法提升,甚至部分地区还出现了严重经济倒退——选你当总统肯定不是为了过苦日子,带着大家致富才是第一要务。


廉政上,乌克兰继承了苏联时代官僚体系,

私有化又加剧了腐化。腐败问题一直困扰乌克兰。

2005年乌克兰总统尤先科以贪污腐败、工作没有效率为由,一举“炒”掉了全国所有2.3万名交警。
据报道,乌克兰交警动辄就对违章司机罚款以“补贴”自己微薄的薪水。为此,许多司机都不得不在驾驶执照里头夹一些钞票备不时之需,以在被交警罚款的时候节省时间。


外交上,既要哄好俄国人,又要拿欧盟的利好——亲欧是必然,谁有钱跟谁玩嘛!

但是亲欧步子太大,容易刺激俄国。。。。

军事上,要整顿旧军队——休克疗法那几年,乌克兰军队也腐败了,军机败坏,训练废弛,私卖武器“经商”。

比如19年乌克兰一个军火库爆炸,原因是看守士兵酗酒, 在军火库里玩弄导弹 ,最后整个军火库被点爆了。。。

高层会议公开承认军队私卖武器和战车零件很多年了。。。

法制,举两个例子就知道了:

(1)

2016年5月,乌克兰最高拉达(议会)12日投票批准波罗申科联盟议会党团领袖尤里·卢岑科为乌克兰总检察长。乌议会当天早些时候还通过了对总检察长任职相关法律的修改,允许没有受过法律教育且未在司法系统工作过的人出任总检察长职务。这是为卢岑科出任总检察长一职扫清障碍,因为他毕业于利沃夫工学院,从没在司法系统工作过。

为了某个人当官方便,法律都可以现改,迅速通过,当天生效,当天投票,当天批准,。。。

谁说议会效率低呢?

(呃,等菠萝这届总统下台后,卢岑科又坐牢去了。。。)

(2)

2019年9月乌克兰最高反腐败法院院长伊莲娜·塔娜谢维奇9月5日宣布最高反腐败法院正式开始工作。这标志着乌克兰在新总统泽连斯基就任后,将矛头指向高层腐败,显示泽连斯基打击腐败犯罪的决心。

2020年10月乌克兰宪法法院宣布废除已实施多年的部分反腐法律法规,认为这些法规过于严厉、违反宪法。对于被认定犯有虚假报税罪的公务员,法院将不再追究其刑事责任。在此之前,犯此罪者将被判处两年监禁。此举还削弱了负责监督此类申报的政府机构的权力。

泽连斯基刚开始反腐1年,宪法法院就开始削他的权。

这不叫三权分立,这叫三权对立。



民族,必须解决乌族和俄族的民族矛盾。

虽然俄族在乌只有19%了,但是也接近1/5的人口。

而乌族区以农业为主,创收主要靠海外卖粮,亲欧几乎是必然的。

俄族区多为前苏联的配套工业区为主,经济上高度依赖俄国,亲俄是衣食饭碗。

两个民族又各自占据着两种对立的经济体系,一旦调和不好,经济矛盾带着民族矛盾,就会造成国家激烈地分裂。

可是偏偏你上台前,

两族矛盾已经被前几任骚操作搞彻底翻脸了好几年了!

。。。


这六七个活,哪怕只干成四样活,

你在乌克兰就直接封神:

对乌克兰那就是再造之恩,国父级人物。


可是,这一堆活,随便拎出哪个都难办:

经济,民族,外交,军事,廉政,法制。。。

一个个都是二三十年积累的沉疴痼疾,而且各种矛盾交织在一起。

所以,你当乌克兰总统,一被选中,

就要在六个鸡蛋上跳舞,

踩破了哪个都不行,比阎老西还难混。



更糟糕的问题是:

你乌克兰总统是怎么上台的,

你自己不清楚吗?


乌克兰六个总统,四个是前苏联高官或国企高管,这些权贵在苏联时代占据着人脉资源和财富。

苏联倒闭他们更加疯狂地搜刮侵吞苏联国有财富,反腐波及的第一个就是他们。


其实寡头们的政治圈子也这么朴实无华:

你做总统我做总理,

你下台我当总统,

我当总统他当总理,

如此循环——总理大概率是下一任总统。


但是总统和总理并不是将相和的典范。

他们都是背后寡头的代言人。

甚至亲俄反俄对寡头来说都是生意:

今年是盟友,明年就是仇人。

以前就有人总结:

2004年尤先科和季莫申科一起搞掉亚努科维奇

2005年尤先科和亚努科维奇搞掉季莫申科

2007年尤先科和季莫申科搞掉亚努科维奇

2009年尤先科和亚努科维奇搞掉季莫申科

2010年亚努科维奇和季莫申科搞掉尤先科

2011年亚努科维奇搞掉季莫申科把她送进监狱

这么多年,这茬人一直在党同伐异,毫无底线可言,始终在干着毁灭国家、养肥自己的勾当。


既然寡头派系的人没指望了,

选一个非寡头派系出身的人,

就没问题了对吧?

恰恰相反:

你政治素人一个,政坛没人听你的。

等于一上台就没任何实权。

大大小小寡头控制着整个国家方方面面所有的产业和资源。

甚至一不高兴,寡头直接杀了你都有可能:

乌克兰独立这三十年,

公开的政治刺杀都好几次了,

公开搞死总统候选人至少两次了。

还敢向寡头动刀?头不要了吗?


更何况,乌克兰总统上台不敛财,

就等于没当过总统。

库奇马,亚努科维奇,波罗申科,无论是亲俄的还是亲欧的,政见各有不同,但共同特征就是:

一个比一个会敛财。

甚至波罗申科自己就是寡头——乌克兰巧克力大王。

有人说糖果好吃才能卖的好,波罗申科堂堂正正。。。

这怕是不知道如胜发家史。

1996年波罗申科成立如胜公司,

显然波罗申科不是糖果世家,糖果技术靠的是收购其他乌克兰糖果厂。

如胜集团自1996年收购了多家历史悠久的糖果巧克力工厂,所有工厂均在环境优美绿色奶源地的欧洲。
——如胜官网

而一个89年大学毕业,一年就当上了乌克兰企业家联盟高管,两年就当上了乌克兰证券公司高管。。。

大学毕业才7年,就拥有了丰厚资金收购乌克兰多家糖果厂,形成乌克兰糖果巨头。

到2011年如胜占据了乌克兰60~70%市场份额。

2013年世界糖果100强排15~18名。

火箭般的发展速度,背后是官商勾结。

到他当上总统,问题更加明显:

曾经是可可豆交易伙伴的伊霍尔·科诺年科掌管彼得罗·波罗申科派的议会成员。

乌克兰央行行长瓦列里娅·贡塔列娃也是亲信,因为她在被任命时是乌克兰投资资金的头儿。

至于管理基金指导者委员会,其负责人是总统的父亲阿列克西·波罗申科。


还有尤先科,他下台以后,周围的政治友人们一个个都因为贪污腐败被捕或下台。。。

去年乌克兰检方又重新开始了对尤先科的贪腐调查。

不过现在这调查被俄军打断了。


泽连斯基之所以没表现出贪污,可能只是因为他还没下台吧。。。(答主个人感想)


2021年10月,国际调查记者同盟(ICIJ)公布了一份名为“潘多拉文件”的报告,揭露多国政府领导人在境外避税天堂匿藏数目可观的资产。

泽连斯基2021年底民调之所以这么低,跟这个离岸交易爆料有不小关系。


乌克兰的大问题这么多,而总统也是人。

只靠换个总统,几乎没法短时间解决问题。

可老百姓一个个苦哈哈等不了啊。


整天说乌克兰弱,可它好歹也是欧洲领土第二大国,比没有海外殖民地的法国还大。

人均GDP4000美元浮动,泽连斯基上台前,输完中国甘肃输给蒙古,再输给印度尼西亚。

泽连斯基哪怕想挽救经济,

但是钱不会大风刮来。

而且乌克兰人连两年都等不了。

2021年乌克兰GDP达到了2000亿美元,达到立国以来最高峰,经济总算起来了一点。

但是2021年底,泽连斯基支持率从2019年的70%,只剩下了30%了。



所以,这一看明白,

乌克兰人其实想法很简单:

早点加入欧盟,拿了全欧通就赶紧润。。。


(印象中人民公仆有一集就是乌克兰真的加入欧盟了,然后全国跑的只剩泽连斯基自己了。。。)




其实泽连斯基当这个总统,

如果没俄罗斯这档子事,

继续按历史周期律发展下去。

能撑住一届就是算善终了。

而上台时得罪的权贵,等你下台肯定会报复你。

下台也可能跟韩国总统一样难逃反腐调查。


反而2022年俄罗斯的出兵,

突然让不少乌克兰人支持他了。


达官显贵早就得了风声着急跑路,留下乌克兰老百姓。

普通老百姓润欧没机会,又不能被俄国给亡国。


于是,又转求泽连斯基了。。。

这“战时总统”的桂冠给扣过来。

唉,说白了:

不管泽连斯基以前是个花瓶演员还是天才政治家。

不管他当总统是为了敛财还是救国。

他就已经被道德绑架到了必死或必胜的地步了。


但是必胜,就要打赢俄军。

泽连斯基今天是战时总统,

只要战争结束后还无法把俄军和亲俄势力彻底赶出乌克兰,

哪怕有一点对俄软弱的倾向,

明天就会被骂成卖国贼。。。

特别是19年上台以后高调反腐,乌克兰政商帮派的人恨他的不少。。。



相比之下,必死倒是更可能实现。

如果他死在俄军枪炮下,

估计按东正教的标准可以直接封圣徒了,

嗯,

跟基辅公国时代——

古代罗斯那俩安心挨刀的圣徒一起流芳千古了。。。

(腐败帮派磨了磨刀)

可是,活着不好吗?

现在无论是支持他还是反对他,都是在把他架在火上烤。。。无非就是七成熟和九成熟的区别。

而历史上的战时总统,都体会到了世态炎凉。。。

像丘吉尔——战时捧成神,战后口碑跌成泥。

戴高乐——战时自由的象征,战后戴上了“独裁”帽。

需要英雄时候不遗余力捧你。

危机过去就玩命拆你台。


另外,前总统波罗申科趁着打仗跳出来。


然而今年1月,也就是开打前一个多月,波罗申科正在因“叛国罪”被调查。

其实,只要有人想挖,菠萝的不干净历史太多。

不过现在他趁着国家法律系统崩溃,跳出来了。

等战后,这哥们估计又要复出了吧?

唉,战争这一打,国家一乱,各种牛鬼蛇神闻到了权力的香味,都蹦出来了。



曳尾塗中

其实中国两千三百年前的某位古人就明白这个道理,

哪怕国王聘请他当首相也直接拒绝:

你们权贵们内斗这么厉害,为了权力连亲爹都可以宰了,亲儿子说炖了就炖了。

对外流氓起来“劳资就特么没文化!要脸干啥?”

把我一个外人放在首相的位置,明面说是招贤若渴……

实际上就是找一个各派都不反对、名声还大的人,当个平衡木。


可是但凡脑子不糊涂,

都能想到未来时间长了会咋样:

你是个好人。

你秉公执法,得罪权贵。

你政治素人却身居高位,肯定被老资历记恨。


百姓迟早也会反对你:

你周围全是大贪巨贪,你不贪污都没人信。

你没实权还得干实事,注定无作为,老百姓也嫌弃你。

你不想当个坏人,也迟早变成坏人。。。

所以,

这首相大印拿在手上,

最后怕是死都不知道自己怎么死的。



最好结局也就是被人宰了之后,供奉为殉道者。

得了吧,还是让我白身一个,

躺在泥巴里爬吧。。。


(其实答主是个躺派,没能力介入俄乌战争,也不想介入俄乌战争)


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东乌:???

前段时间刚击毙基辅政府将军的亚速营:???

一个一个的,睁着眼睛说瞎话捏


user avatar   luan-yun-fei-du-18 网友的相关建议: 
      

泽连斯基与乌克兰共存亡,是条汉子!

打击俄罗斯侵略者,消灭俄罗斯普京法西斯集团,审判独裁者普京。自由属于乌克兰人民。

以游击战、巷战、城市战等多种方式,以持久战的思想消耗、消灭俄罗斯反动集团的有生力量。

向英雄的乌克兰人民致以最崇高的敬意!


user avatar   81-67-3-23 网友的相关建议: 
      

这话问得……

我刚才说网上很多无脑,还被很多人反驳,虽然这些人身在美国,刚刚反美。


如果我们被入侵了。

政府:

一、不投降,

二、号召大家抵抗,

三、想方设法利用所有资源抵抗。

你会把这样的政府反下去?

这个问题,凭本能就能回答,还用得着做分析研究?


乌克兰人又不是B站用户。

只有中国部分网友,才认为面对入侵,应该做亡国奴(理由是政府太坏)。


user avatar   orochi2k 网友的相关建议: 
      

为什么要反对一个70%以上人选出的正在对抗侵略者的还比较民主的战时政府而不是去反对一个领导人20年都还没有有序更替的并且还会把俄罗斯反对派包括俄罗斯共产党领导人在内的人员以莫须有的罪名下狱的不那么民主的政府?o(* ̄︶ ̄*)o


user avatar   zhao-ze-ming-shi-tie-han-han 网友的相关建议: 
      

问这问题的人你能不能有点基本的逻辑?

乌克兰人为什么需要听中国人的话去推翻自己的总统?(你算老几啊?谁听你的?)

其次,乌克兰的总统是由乌克兰人来决定的不是你中国人决定的,乌克兰倒向谁也不是你能决定的,是乌克兰自己决定的。他们就喜欢听西方忽悠,他们就喜欢看总统表演,他们就不想听你的话,懂了吗?(况且你说的话他们不见得听得到)

你要支持俄罗斯就支持俄罗斯,别在那里给乌克兰人出主意,这样真的显得你很天真。要么就像美国一样能够有实力把那些小国的政治、经济、军事全部渗透,人家才可能听你的话。你没有征服他们,你啥都不是,你啥都没有,你还以一种类似乌克兰敌人的身份隔着十万八千里对着国内的网给乌克兰人提意见。你不觉得这种行为很好笑吗?

没事多扣台湾帽子,没事多去买点俄罗斯买点东西,如果有钱的可以去俄罗斯旅游一波,这些都没问题,但你既然赞成了敌人的朋友就是敌人的观点就别幻想敌人会听你的话。古往今来,没有任何被征服的国家会真正听话,更别说还是一个没有被你征服还被你敌视的国家,你让他听你的话?他凭什么听你的话?凭你支持俄罗斯?

某些人你也不要总是跟我强调什么乌克兰总统不是他们人民选出来的,这根本就不是你教育乌克兰人民的资本!这只是你看到的新闻!你要是看一篇新闻都能成教育别国的资本了还要教师干什么?大家都去看一篇新闻大家都当政治老师了。而且如果那个总统真是买办、真是西方的傀儡,那为什么俄军现在停滞不前,如果是乌克兰人民讨厌自己的政府,他们完全可以趁俄军打进来的时候起义,泽连斯基不是个把月前给平民发了武器吗?你们不是还批判他发武器这个举动吗?乌克兰人民有了武器还有俄军入境那就可以起义啊?有了乌克兰民众的支持,俄军就算后勤再拉胯他们在2月末就能够推翻泽连斯基政府建立一个亲俄的政权,用得着现在还跟你们口中的小丑总统谈啊?但现在呢?为什么还能看见泽连斯基在那里拍视频,这说明什么?至少说明俄军在乌克兰是不得乌克兰人心的,泽连斯基最差最差在乌克兰人眼中至少比你俄军好。

如果一个乌克兰人问你:你怎么不推翻你的政府?你会不会觉得这个乌克兰人是傻逼?同理,你去问乌克兰人怎么不推翻泽连斯基,别人会不会觉得你是傻逼?

况且你们自己也说了敌人越反对的事情越要努力做,那按你们的说法,中国人支持俄罗斯打乌克兰,中国人就是乌克兰的敌人,中国人越反对泽连斯基,他们乌克兰就偏要选泽连斯基。因为你和乌克兰是敌对的,你是乌克兰敌人,那乌克兰就应该做你这个敌人最不想看见的事。


user avatar   ji-di-zhuang-yuan-lang 网友的相关建议: 
      

不知道有些人是睁眼说瞎话还是根本就是盲人,或者内心阴暗根本就见不得光。

蒋介石如果淞沪会战死守上海不退,或者淞沪会战会死守南京不退,那么不管成败,蒋介石就是千古伟人。如果蒋介石战死南京,那么直接肉身成圣,能够和中国古代圣人先贤平起平坐,可惜那是梦里的蒋介石。

天子守国门,君王死社稷。泽连斯基贵为一国之君能够死战不退,已经可以成为乌克兰民族英雄啦。毕竟泽连斯基是民选总统,是民选总统

如果总统泽连斯基撤离基辅,那么基辅政府早就兔倒猢狲散了,南越政权、阿富汗政府垮台的时候大家又不是没见过。

如果国家元首逃跑,政权基本瓦解,或者另起一个战地负责人全权负责战场,现在基辅有这个情况吗?如果泽连斯基撤离基辅,那么现在基辅的负责人是谁?俄罗斯把乌克兰渗透的跟筛子一样,如果有内部变化,俄罗斯早说了,用得着天天舆论战瓦解乌克兰抵抗吗?

明白一个事,泽连斯基在基辅就跟斯大林在莫斯科一样的,这就是信心buff。斯拉夫人特产

P.S.蒋介石是帝国主义走狗,买办资产阶级,官僚资本主义,封建地主阶级的总代表。这个政府反动独裁又封建。

代表工农阶级的我党为什么要联合他?

为什么要建立全民族统一阵线?为什么不先消灭蒋介石?

抗日战争是不是性质存疑?




        

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