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董明珠回应「建言个税起征点上调」,称可以把高薪人群税负加到 55%,如何评价这一说法? 第1页

     

user avatar   zhongguoshuiwu 网友的相关建议: 
      

目前对工资薪金个人所得税,按照董明珠代表建议,短时间内再提高5000起征点,到10000元,我觉得从税制长远角度来看弊大于利。

首先,董明珠的6次提案根本没有考虑税制框架未来的发展。未来必然是间接税税率还要降低,大概率就会在明年调整。所得税要提升比重。这是税制发展的趋势。那,如果董明珠这么菩萨心肠,高瞻远睹。能不能连续6次提案遗产税?就是特定资产人群的,没错,我说的就是董明珠这种身价27亿的,你们才是中国真正的富人啊,根本不靠工资吃饭的人,反而一天通过工资起征点来吸粉,绝绝子。完全可以考虑刀口向内,提案开征遗产税,税率就按您说的55%来。而且我估计不用提案6次,估计最多两次就能通过。


其次,个税不能单改起征点,要改的是税率!董明珠建议提高税率到55%不可行,为什么?两个原因吧,第一,过高税率从经济学角度会影响经济弹性。第二,高税率会引起避税操作。随便举个例子。假如一亿元,我确认为劳务报酬反而比工资少交1000万个税。个税起征点5000,专项附加扣除差不多让很多80后包括我自己,实际起征点从2018之前3500变成了8000+税收优惠力度已经凸显了,而且历史上也没有这么大幅度调整了。但是个税税制有没有问题?我认为,是有的,尤其是要从税率设计上想办法来抵消征管强化带来的问题,这个问题产生于税率设计之前征管力度不高,所以模型不准的问题。

最后,税制肯定要改的,个税改革后,盲猜保有使用人数近2亿。这个基数不是缴税人群,就是有退税的,也有不退不补的人。就是系统黏性吧,估计在2018年之前任何税务行业专家都不会考虑的一个认知。不管用不用退税补税。个人所得税这次改革最大的成功,就是提升了税法遵从,明显2019以后,汇算开始,很多人在私信中问问题就是是否合法合规?这也是信用中国建设之下,大家风险意识提高的表现吧。虽然很多人还在通过一些渠道偷逃个税,但是身边有更多的人认为这样风险太大,依法履行义务就行。并且,将来的趋势,5年后的房地产税乃至车船税等等,都可能集合在个税app上。就跟交管12123一样,功能全覆盖。就要先保证用户的粘性。

综上,税制改革的长远考虑,导致短时间内不大可能提高起征点。


user avatar   581312 网友的相关建议: 
      

第一,现在的各种返还事实上是调高起征点,以现有经济水平有一定合理性。

可减税容易加税难,只是返还比较好操作,有弹性空间。


第二,去年董明珠就提了这个,今年再提也就没什么人跟风赞同了。说明网友对所谓减税不感兴趣,董明珠这种卖好也是懒得理会了。

有钱人有的是办法靠财产性收入避税,现在消费升级需要高收入群体也就是中产阶级消费,加税除了打击高收入劳动者,对资本没什么影响。

只想着打击高收入劳动者补贴低收入劳动者,资本毫无损失,这叫挑拨民粹。


第三,我国真正需要做的是给劳动者提高收入和政府加税,总的税收增加需要靠经济增量而不是存量调节。

个税说到底是直接对劳动征税,提高起征点反而打击高收入群体的劳动积极性,属于劫富济贫。

如果劫富济贫能成功也就罢了,历史无数次证明靠个税劫富济贫除了剥削中产外,对资本毫无用处。

我国始终是小农式的偏新自由主义小政府,老是觉得征税不道德,勤俭节约才是美德,总想着减税。面对日益增长的公务需求,又扣扣搜搜舍不得花钱,债务增加了事情还没办成。

社会主义国家能不能相信税收是取之于民用之于民呢?这是一个问题。


第四,政府增加收入需要依靠资本性收入而不是劳动性收入,资本性收入是与资本抢食,这才是争夺的主战场。

中国的税政问题有很多,总体来说给劳动减税大方向是对的,但不能以损害一方劳动者利益补贴另一方。

需要把刀砍向资本,却必须留出利润空间。对资本征税非常难,只能调节资本利润率。从政府收入角度看,最好的办法是直接掌握资本。


user avatar   yejoe 网友的相关建议: 
      

人家精得很,征的是“高薪”人群的工资税,闭口不谈资本利得税


user avatar   hou-tian-zao-shang 网友的相关建议: 
      

景区规定:

身高低于1.2米的儿童,免收门票。

近年来,随着少年儿童的茁壮成长,很多低龄的儿童身高都变高了,超过了1.2米。

于是大家建议,把1.2米改成1.4米。

这个时候,景区专家出来说话了:

不能提高啊,现在本来也没多少人买票,提高到1.4米,就更没人买票了。

他这么说也没错,因为现在的确是没什么人买票。

但是,原因并不是因为低于1.2米的人太多。

而是因为很多高于1.2米的人,他们会弯腰进去,更有甚者,会通过后门进去。

长此以往,买票的人越来越少。

最后,就只剩下老实人在买票了。

于是,

老实人觉得1.2米太低了,很轻松就达到了,要求提高划线;

景区觉得,1.2米我都快喝西北风了,不能提高。

当然,现在景区也在着手加强监管,给点时间看看。

欢迎关注公众号:后天在说


user avatar   yuzhangren 网友的相关建议: 
      

遗产税赠予税才是杀死各位代表委员的屠刀,但是大家不吭声,谁会打自己脸。还有公司股权激励证券增值的课税手段也有代研究。靠薪资课税很难做到税到当税的人,保证足够的税基,分析下工资收入占gdb的比重(30%左右)不难得出结论。历史上,收不上税的和收税激起民怨的政府都是无能的政府。课税技术是政权的根本。


user avatar   xuanjing 网友的相关建议: 
      

另外一个类似的问题里面已经回答了。

不要总是用提高个税起征点的办法,来糊弄要求改善初次分配的呼声。

这种提案就是小骂大帮忙,用来掩盖真正的问题。

要提,就提遗产税,资本利得税,房地产税,不要搞那么多没用的花头。

年年提个人所得税,却没人提中国交个税的人数只有六七千万人。真正要改革的是整个以间接税和土地出让金为主的旧的财政税收体系,要从体系根本动刀,而不是在个人所得税上面耍小花样,以回避真正的大问题。

中国的财税体系已经病态和扭曲很久了,整个就是劫贫济富,反向激励,早就该改了。这套体系唯一的优点,就是普通人表面感知交税不多,根本不知道自己实际承担了多少税负,也不知道整个税收体系有多么不公平。


user avatar   chashu123 网友的相关建议: 
      

不赞成。

个税的最大问题不是起征点太低,不是税率太低,是抵扣项太少,太不公平。

比如一个农村娃,靠自己努力考上985,毕业留上海互联网大厂,年薪百万,是不是人生赢家了?其实不一定,他有父母要养了,父母务农,年老多病没有收入,他有两个娃,还有一个为了娃不得不全职的太太,一家五口全靠一个人的工资,在上海,还要还房贷,准备教育基金,准备二个老人的养老,二个娃的教育,老婆的社保,还可能面临35岁被淘汰的命运。

年薪百万高吗?我认为不高,能正常活着就不错了。

但这个百万年薪还要交税,最少交二十多万的税,你觉得合适吗?

个人所得税是什么税?我们可以和企业所得税做对比,企业所得税可以说是企业的利润所得(当然计税基础和会计利润有区别),有利润才收税,没利润不收税,亏损部分未来还可以合并抵税。这是基本逻辑,有节余我交税,没钱我交什么税!

但个人所得税是有收入就交税,不管你有多大的成本负担(所谓的抵扣项根本不值一提),这个不合逻辑。因为有的人赚钱很辛苦,付出很多,代价很大,比如上面说的,为了自己能全身心的投入工作,不得已让媳妇全职,媳妇全职也是成本,凭什么不能抵税!

现在的个税政策就太懒了,喜欢一刀切。我就不明白了,现在互联网那么发达,我们在何时何地吃个早餐都能查出来,为什么搞不清楚抵扣项是什么,为什么不能让个税征缴更合理一点?

(至于起征点问题根本不用讨论,和油价一样,按物价水平调整就是,这有什么好争的)

还有高薪加税的问题。同样的高薪,每个人付出不一样。记得前段时间看一个大厂程序猿吐槽:现在不愿意跳槽了,猎头电话都不接,跳出去再拿高薪没有意义。因为年薪百万和年薪二百万的差距就是五十多万,为此付出精力与收入不成正比。

所以高薪加税会导致高产出人士躺平,客观的讲,这个世界的进步主要依靠精英阶层,精英躺平比屌丝躺平危险多了。

但高薪不加税不等于高收入者不能加税,这两者是不一样的。比如我们不应该给中科院院士加税,因为人家收入越高对社会贡献越大。但我们应该对撕葱这样的人加税,对食利者加税,对高额的投资分红加税,对富人的遗产和赠与收税,因为他们不工作就知道泡妞,除了对奢侈品消费做了点贡献其他一无是处。


最后多问一句,遗产和赠与税为何迟迟不出台,现在连提都不提了,是真有难度还是真有难处?


喜欢我的文章,请关注原创微信公众号:猫大叔的财会窝!我会尽量回复来自公众号的问题。


user avatar   long-yun-2 网友的相关建议: 
      

相信所有工作过几年的打工人都感同身受。

靠打工永远变不成有钱人。

知乎那么多年薪百万的程序员,应该深有体会。

就算打工年薪百万,也很难变成有钱人。甚至说,北上广深的大厂程序员,生活质量比小县城事业编低非常多。

中国真正的有钱人,压根不是那些年薪百万的高收入打工人,而是那些占有大量资产的人。

我十分不建议国家继续征收个人所得税。建议直接对资产收税。

一年个税收入全国大概1万亿出头。而我国房产市值超过400万亿。

就算每年按1%征收,税收就超过四万亿。

然而这是不可能的,因为收个税收不到肉食者头上,而对资产收税是真的会收到他们头上。

房产税年年说,说了十几年了。去年下半年吹了一次风,又消停了。现在的政策又变成放水刺激地产了,至于房产税,今夕何夕?


user avatar   zhi-hu-zhe-ye-5-62-96 网友的相关建议: 
      

赞成一半吧。

1.关于提高起征点

比较赞成。

起征点5000元其实可以理解为个人每月的基本生活保障。但是随着通货膨胀,5000元能否满足个人日常生活所需值得商榷,未来必然会随着人民生活水平的提高而提高。

我觉得,与其提高起征点,更有针对性的对策,是增加“专项附加扣除”,比如婴幼儿养育费等可以在税前扣除。

2.关于提高税率

不赞成!

真正的富人靠的是工资吗?不是!

互联网大佬们,年薪都不高,甚至还有年薪1元。所以你去收谁的税?

目前我国个人所得税最高税率是45%,就算放到国际上看,这个税率也不算低!能够把该收的收起来就已经是个可观的数据了!比如说薇娅等……

如果一味的盯着工薪阶层的个人所得税,那么个人所得税在某种程度上,不但没有起到缩小贫富差距的效果,反而是放大了贫富差距。

因为真正的富人,根本就没啥工资薪金个人所得税可征。


更新:

感谢大家的点赞和评论!

评论中提及最多的是资本利得税,这里咱们再来说一说。

1.股权转让所得

①个人转让上市公司股票,免征个人所得税。

②个人转让非上市公司股权,应纳税额=(股权转让收入-股权原值-合理费用)*20%

所以,那些上市圈钱,然后转让股票走人的,或者低价买入,炒作一番后高位套现的,个税免征!

这一免税政策,韭菜小散们基本享受不到,因为亏得多赚的少。而赚的盆满钵满的金融大佬倒是免了不少税。

2.股息红利所得

一般的股息红利所得,应按照20%缴纳个人所得税。

但是,持有上市公司股票1个月以上的,减半征收;持有上市公司股票1年以上的,免征。

所以就算是股息红利所得,大佬们还是免税的。

所以,别人不止可以收割你的财富,还是免税的。扎心了~

补充一个税收小知识:免征额与起征点

起征点是指没超过不征,超过就要全额征,比如小规模纳税人增值税的起征点是15万。

免征额是不管超没超,都可以享受免税的金额。所以其实免征额的优惠范围更大一点!

而个人所得税5000元是免征额,不是起征点,只是大家习惯了说起征点。

没用的知识又增加了呢~


user avatar   qing-hui-89 网友的相关建议: 
      

上调起征点是对头的。

同时应该增加赡养老人、育儿方面的专项扣除金额。

现在赡养一个老人与赡养多个老人,都是一样的扣除金额,这太不合理了。应该按赡养老人的人数,增加扣除金额。

孩子在三岁之后才有子女教育专项扣除,应该把三岁以前的育儿也给予专项扣除。

至于说调高高薪人群税负,这个不合理。因为有钱人并不是依靠个人所得,而是资本所得,要调高的应该是资本所得。




     

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