如何看待平时政治光谱不一样的人，在俄乌战争问题上却观点一致？ 第1页

平时正常是左兔和神友互搏

但是问题是，这次不一样，问题出在一方当事方是俄罗斯

而且俄罗斯还是先动手那个

俄罗斯在左人眼里是什么？双头鹰，帝俄旗，寡头复辟，葬送苏联的历史罪人，开了历史的倒车，大国沙文主义，四处侵略干涉周边国家建立缓冲区，右翼势力抬头，俄罗斯新纳粹光头党一堆

再加上普京对乌克兰开战讲话两小时里骂了N次苏联，骂了列宁骂了社会主义

很多左人反感俄联邦比反感美国还深

这一下变成了左神站一起对付兔友了

很多人都提到了左兔对立，但是这只是重要原因而很可能不是决定原因。

先说历史，

首先必须要提到疫情大爆发之后的右翼保守主义者（河殇派）和左翼自由主义者（白左）的合流，在两个在西方政坛上水火不如的派别，因为其帝国主义矛盾和阶级基础逐渐缩小而抱团取暖。主要变成了一股力量，最典型老公知上来讲女权主义。

其次就是在反帝这个大前提面前，基本上是左派，小粉红和建制派3个联盟对抗白左和公知，基本上已经明显压倒了对方。这是体制对于反体制的胜利。

说完了历史，再说现实。

第一，我不认为，神神可以成为一个独立的政治派别。一个派别的核心目标是润，对于母国的政治经济并不真实关心也不会提出解决方案，日常发表态度就是魔怔，这真的能称之为一个派别吗？

第二，你会在网上见到一波左壬，但是现实中少之又少。因为左的阶级基层也是比较狭隘的。从阶级基层来说，所谓中国左派不过是拥有本科学历的“打工人”而已，但与其说他们说无产阶级，但是实质上是中产阶级的预备队罢了。真正的无产阶级，包括并不限于，外卖小哥，餐厅服务员，厂妹等。左派并不会把他们视为阶级战友，“你们一群九漏鱼，读过《资本论》吗？读过《共产党宣言》吗？就你们也配谈左，呸！”但同时因为互联网的模式，这些真无产阶级基本不可能发出自己的声音。

当他们一无所有的时候，他们拥有一定的革命性。但是等他们40岁之后，拥有了自己的房子，车子，孩子，他们还有勇气去奔走，去高呼吗？我相信绝大多数人都会选择自己的利益，遵从自己的本能。这也是人老了之后保守化的根本因素。年轻的左派绝大多数会变成右翼民族主义者或者中立建制派。

当然左派还是真实存在的，但主要还是泛左派的，极端左派或者说真实左派少之又少。他们说要吊死资本家，很大程度上是因为他们不是资本家，或者说很多左派做梦都想成为资本家。他们恨的不是特权，而是自己没有特权。

第三，中立建制派是一个巨大的派别，通常在不危害自己利益的情况下以骑墙出现，国家依旧存在，他们仍是庞大的基层利益集团，疫情对他们甚至可以说是影响最小的。除了不能润，接着奏乐，接着舞。事不大之前，他们都是有“身份“的人，不可能向小粉红那样下场对线。

总结：

俄乌对抗的舆论有两个特点，首先就是左派或者说反左阵营彻底站在小粉红的对立面去了，这下扩大了小粉红的敌对力量，小粉红也很震惊为啥蹦出来这么多反对力量，只能高呼1450。同时建制派对于俄乌冲突关心程度是很低的，不光是因为官方表态，而是俄乌不管打成什么样，即使使用战术核武器也与他们无关。对于他们来说，买点紫皮糖基本来说就是支持的极限了。如果建制派下场帮着兔兔，兔兔早就赢了。

从根本上来说，哪个派别声音大真的不重要，还是看哪个派别阶级基础更强大。

别的我不知道，自由派和传统左派都是支持乌克兰的。

自由派天生厌恶俄罗斯，传统左派鉴于普仪公然反对苏联和列宁，并悍然发动侵略战争，也非常厌恶俄罗斯和普仪。

这是个非常神奇的事，难得的左右合流！

支持俄罗斯是小粉红和入关人。小粉红就是那些没读过马列经典，也没读过启蒙思想经典，而且对国家政策也一知半解，对社会运行没什么理解，只会复读两句马列毛选，自认为自己与国家立场站在一起，是正统接班人的人。为什么说是小粉红呢？因为能同时符合上述条件的，极大概率还是个没长大的孩子。因此我既不与小粉红对线，也不会斥责他们，毕竟谁都有中二的时候，长大了就会好的。俄罗斯符合他们心中对强权的向往，想打谁就打谁难道不爽吗？只不过他们还太年轻，不知道这种爽是有代价的。

自嵩县在逼乎驾崩后，逼乎的入关人已经江河日下了。开战初期入关人的魔怔让我难以置信，以前我不同意入关人的观点，但至少还认为他们站在国家和民族的立场上，对他们抱有一丝好感。现在我发现，不正视自己的问题而将其推给美国，此举最为害国。长期以往，我们一定会死在美国前边。不管怎么说，美国都是俄乌战争的绝对赢家，只是小赢和大赢的区别，我也不理解他们那种极度癫狂的样子是为什么？好像美国明天就灭亡了一样。

相比于俄罗斯主导的世界秩序，我还是更喜欢美国主导的世界秩序。毕竟我们在美国主导的秩序下是极大的受益者，在这个秩序中一步一步往上爬，假以时日与美国分庭抗礼甚至取而代之也不是不可能。俄罗斯若是主导世界秩序，怕是北方边境再无宁日，我们永远都没有和平发展的机会了。然而，我们都发现高估了俄罗斯了，它实在太垃了。这也就是重军事而轻经济的下场。如果我们想要挑战世界秩序，想要“联吴抗曹”，那也是选择与欧洲一起抵抗美国。俄罗斯它真的……太弱了……是否认为欧美是铁板一块，在俄罗斯覆灭之后会一起绞杀中国？是一道国际关系的试金石。能回答明白这个问题，说明你对国际政治确实是有理解的。

虽然天天都在刷“来电了”“1450”“岛蛙”，但是我还没见过几个真台湾人。我也不知道他们是怎么想的，大概和自由派相似吧。说实话，乌克兰和台湾是完全一点可比性都没有。俄罗斯占领了乌克兰，乌克兰就不是乌克兰了；大陆收复了台湾，台湾依然是台湾。

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很多人对我说的“俄罗斯主导国际秩序”有误解，我承认是我的表述有偏差。

我想表达的是，如果我们非要在俄罗斯和美国里选一个，那一定是要选美国，而不能看着俄罗斯把世界秩序搅乱。至于为什么，如果你想不明白，就点个反对，骂我一句买办，然后就放弃思考吧。

其实，我们从来就没得选。世界的近代化不是发源于中国，三次科技革命我们勉强赶上个尾巴，等我们睁眼看世界的时候，世界早就被瓜分完毕了。我们想去主导世界，实现伟大复兴，就要发展；想要发展，就必须融入世界，和世界各国交流；想要交流，就要学他们的语言，学他们的法律、制度……要做到这一切的前提，就是一个稳定而开放的国际环境。显然，我们是几十年来发展最快的国家，是这个稳定环境中最大的受益者之一。因此，在逆全球化趋势显露的今天，我们的政治教科书上依旧宣传要维持全球化，我们的领导依然高呼长江黄河水不会倒流。

美国处处针对我们，但两国始终保持一个斗而不破的关系。美国不想让我们再一帆风顺地发展下去，但它才是当今世界秩序最大的受益者。它是个很精明的商人，核算成本与收益这种事它可太擅长了，而这恰恰是我们有恃无恐的一点。同样，其他从中受益的国家也不会支持美国以破坏世界秩序的代价来针对我国。对俄罗斯的制裁尚且经过多轮谈判，何况是对一个比俄罗斯还要重要的我们了？我们已经在世界秩序中活出统战价值了，加之几十年来我们实力大增，已经不用担心会再失去什么了。现在要考虑的是，如何在这环境中多得到一些什么。

我比较喜欢嵩县的一点是，他的一切想法都是从实际出发，从世情和国情出发，并不像后来的入关人一样活在自己虚假的幻想中。从这一点看，他是值得尊重的。

土木堡之变后，明朝国力大衰，仍然坚挺了近200年。努尔哈赤起兵前给明朝多当过多少年的将军，给李成梁当过多少年的儿子，起兵后打败了多少明军，最后也没活到入关的那一天。皇太极励精图治，建国称帝，征南战北，也没完成入关的梦想。你还以为入关是很简单的事吗？事实上，入关时候的清军已经不是蛮夷了，经过几十年的革新，他们的文明程度一点也不输给明朝了。

现在，美国的土木堡之变还没到，就盼望着萨尔浒之战的胜利，最后的结果不会比犁庭扫穴好多少。

努尔哈赤和皇太极奋力一生都没看到入关的那天，你觉得你有生之年看不到美国倾覆，看不到台湾回归，看不到外蒙库页重回中华，是件很遗憾的事吗？