欧美国家的人是怎么忍受能源和粮食价格暴涨的？ 第1页

…………二更…………

“一说就是不好 一问就是不回 ”

就想回复一下这个

可能你们有些朋友是真不知道现在国外回国有多难，咱们不是不想回啊。一张单程回国机票已经7-8000k欧+ 土豪才回去，一大家子6口人，算一下好吗。还不加隔离将近20来天自费费用。目前苟是唯一的选择。

且答主目前正在dc中...哎 所以有些玻璃心 看不得有些朋友冷嘲热讽。

……更一下吧……

刚睡醒还迷糊着，考虑了一下回复一些知友的疑问。

首先，汽油的问题，大家不要纠结在具体的几分几毛。实际上这个价格是每天都变动的，只是战后过来每天只升不降。我提供的那个数字，是3-4天的一个变化弧度。 对我来说真挺厉害了，因为我开车就是40公里起步。且就我认识的许多板鸭人，因为工作每天就这个公里数来回跑。补贴不补贴的就另当别论了。最最最重要的，是我昨天说的因为汽油的上升，板鸭搞货运的全部搞罢工，我们这里是个小岛，货运断了意味着什么不言而喻吧。所以这里也就顺应了主题，板鸭忍不了啦，所以奋起反抗啦！（这几天和政府谈判失败。。。又要无限期罢工了）

葵花籽油因为乌克兰战争停摆，所以造成这么一个短缺的现象（西班牙百分70菜籽油由乌克兰进口）。战初闻声大量购油，大多是拥有大量需求的那些做餐饮生意的商家们，绝大部分上板鸭群众吧，毕竟有了新冠的前车之鉴。橄榄油5L的普遍7欧多8欧多，1L的普遍1块+ 后来因为引起恐慌就直接翻倍的涨，大的16，小的3.2。即便如此，看的出来也还是缺货了。我昨天刚瞧的，5L的已经又没了，货架上终于祭出了橄榄油，可现在5升是20欧+ 。。（板鸭群众也十分不满，我乃橄榄油大国，如今被菜籽油给搞了，一群吃里扒外的东西。。群众自己调侃起来了，社交媒体上各种自我讽刺的真不少）其实大家纠结的几毛几分，比国内贵多少便宜多少，意义不大。重要的话，菜籽油停摆后，很多物价都要跟着上涨，因为很多食品加工都需要用到菜籽油。。短期内要么断了某些食品，要么就是涨价。所以其实后续影响还是不小的。

再者就是收入。。

讲真，这个东西不好讲，也真不好一概而论。我就是个乡巴佬，我住在这个小岛上10年+，从17岁岁懵懂小女孩到30岁今天一家小四口（我们并非移民，也不会入籍）我也并非高知高收入，只是普通老百姓，也曾干了10来年自己还挺喜欢的工作（私营销售），单身时候自己到处跑跑旅旅游，小吃吃小喝喝。生活的节奏总体来说还是挺悠然自得的。只是两年前的疫情严重地打乱了生活的计划，但是到今天总的来说还是有失有得。但生活就是这样，既来之则安之。经历了疫情，现在战争的动荡局面，还有前些天国内的飞机事故。我心态也彻底放平了，平安健康就是最大的幸运了。总而言之，我想说的是，我这个岛，有很多很多很多的外来移民，南美的，摩洛哥的，巴基斯坦。。绝大一部分的经济状况都不会很好，所以在生活这方面他们肯定会倒一批。旅游业说严重了前两年几乎整个停摆了，大家伙做啥都是整个温饱。就等着今年回暖。且看吧。。所以那些说2k 甚至3K+的收入，我也觉得对他们是影响不大的。但具体大不大也不是咱们一张嘴说啥就是啥的。有人觉得我是无病呻吟，但看看本地媒体报道下的网民平均，基本就是怨声载道。。

最后再提一嘴，

西班牙政府太拉胯了 太太拉胯 太太太拉胯！

定居欧洲西班牙小岛10年+

事实就是，板鸭群众已经忍受不了。

俄乌战争初，各方新闻媒体报道下，有些人闻到了要断油的味道，毕竟这边百分7-80的日常食用油是乌克兰过来的。紧接着就开始对着各大超市的葵花籽油进行扫荡，真的不要太夸张。一次几十桶5升的往家里搬，导致什么，引起了板鸭群众的恐慌，疯狂扫货，之后接连几天超市都供应不上来，摆在那里的只有货架。后来，货有了，几天的时间，5L的价格从7.7欧元升到了16欧元。。普通人家下手也不敢太狠啊。。都等着降价啊。（虽然短期来看不可能实现）这还是咱们小岛上，马德里，巴萨罗那，早早的就断了。而且政府对外宣称这库存还能维持4个月。。大家不要恐慌好的吧。。最后怎么样。还是以变态涨的方式来阻止群众。。

再说说这燃油。。家里有辆95汽油车。。早听闻会涨价。。只是没想到这么夸张。上周才去的1.45欧多（已经觉得不便宜了，）结果一周回头过去加油，尼玛已经1.72。。等于加满油至少得多加个15欧。。真是恨自己没有先见之明。而且现在每天都还在涨，根本就没有下来的趋势。西班牙现在全国各地因为燃油的爆涨，打鱼的不出海打鱼了，搞货运的停工了。集体结合一心搞罢工，已经一周了快。。超市缺鱼，市场缺鱼。。还有大型超市被迫关门。。zara服装店也被迫受到影响。。反正就是太乱了。每天的新闻报道的全是这些。现在已经在和政府开始商讨计策了。。停摆了这么些天，也是够呛。

如果还继续这样，欧洲未来各行各业肯定会受到巨大的影响，都是咱们平民百姓受苦。生活太不容易啦。怎么忍呀，咬牙啊。

“欧洲人买个肉十块钱”

这回倒是不说美国物价便宜了，可翻来覆去怎么还是“一美元炸鸡”的套路呀。

不嫌无趣吗？

其他回答里面大致介绍过美国居民的收支情况：

去年Q4的总结是，美国居民人均年化可支配收入$54,531，人均年化消费支出$49,117（占可支配收入的90.1%）。2022年1月，美国人均可支配收入是$54,936，美国cpi从去年十月的276.59涨到了281.93（1月，2月是284.18），如果美国居民的消费结构没有变化，则2022年1月美国人均年化消费支出应该是$50,065（占可支配收入的91.1%）。

债务服务支出下滑是因为利率在疫情期间大幅下调，之前的债务可以通过重组或者再贷款，换成更低利率的贷款，减轻债务负担。因为这次利率是一口气降到零，之后的利率只会更高，债务支出最好的结果也只是维持现状，大概率会继续增加。

因此，美国居民目前的生活支出占可支配收入的比例是：

91.1%+9.2%=100.3%

美国居民硬吃物价上涨而没有怨言，我想大概有以下几点原因：

1. 无焦点。物价上涨的原因一直在被媒体分散引导，先是本地供应链断裂全涨，再是缺工涨肉价，再到需求大涨房租，再到乌俄战争涨能源价格，一个接一个，一波又一波，之后肯定还会有其他原因。但我们需要注意到，疫情爆发，真正出现大规模供应链断裂，大规模发补助金时，物价上涨的速度其实并不算快。2020年美国的物价涨幅远没有2021年快，背后的真正原因值得我们反思。
2. 美国联邦政府发了补助金。吃人嘴短，拿人手软，不管怎么说，补助金和降息确实很救急，否则很多美国居民是过不了2020的。川建国讲不要管疫情其实大概是了解美国居民的秉性做出的判断，不管疫情横冲直撞，美国不需要降息，不会发生供应链断裂，会不会多死人现在看来似乎也未必。但美国确实选了最坏的一条路，既没控制住疫情，经济也被搞坏了，值得我们反思。
3. 当下的美国社会对自由资本主义的贯彻是很彻底的，社会没有道德体系，政府也没有道德负担，除政治正确以外，我没犯法你就不能逼逼我，你没犯法我也懒得逼逼你。所以，美国华裔有事总爱在简中网络里写小作文，值得我们反思。
4. 资产通胀。美国自有住房率目前是65.4%，美国房价上涨导致居民普遍心理上受益，账面上的资产有着年化接近15%的涨幅，尤其现在美国居民持股持金融资产也很广泛，政府和美联储的操作使得掌握话语权的居民的总资产大幅增加，平衡了，甚至反转了物价对心理的负面影响。相对而言，美国的物价显得涨得太慢，值得我们反思。
5. 也不全是能够忍受物价上涨的，拜登的支持率咕噜咕噜滚下山就能够一定程度说明美国居民对经济表现是不满意的。但这些不满的声音似乎传不到简中网络，值得我们反思。

有反思券吗？我想批发一斤。

因为官媒嘴里5%是个薛定谔的数字，国外叫暴涨，国内叫微调

欧洲人买个肉10块，

理发100块。

现在肉变20块了，

给你你会觉得不能忍吗……

上海92号半个多月前是7块，现在是9块，怒涨28个点，有人不能忍了吗？

昨天出门去华侨城，边上一个摆地摊的，一颗大白菜6块一斤，30一大颗，有人不能忍了吗？

你光看单价是忍不了……

但其实这些支出只是你日常支出当中的一小部分。

回去记个帐，看看你支出的大头是什么？

请问下各位开销花在能源和食品上的钱有多少？占你收入的百分比有多少？

拿我自己举例，吃得再多每个月也就1、2k，至于说天然气汽油这些能源类的，开车每个月也就1k多，做饭洗澡也用不了100一个月，涨个50%，100%我就活不下去了？

反而每个月房贷得交1w多，要是利率上涨1个百分点我都得跳脚。

欧洲人变发达国家多少年了，恩格尔系数有多高？能源能花多少钱？大不了少开点车，换手机频率低点，人家还不用背这么高的房贷房租。

别人还在想中国人给房子压迫成这样了都不抗议，奇怪的很呢。

看这些自媒体的报道，我还以为全世界只有欧洲油价涨了呢。现在国内92号汽油都已经超过8块了，不出意外的话3月17日调价就会过9。你都能忍，为啥就觉得收入是你几倍的欧洲人不能忍。还是你潜意识里，压根没把中国人当人。

对了，今天wti油价已经跌破100，基本回到开战前了。之前油价猛涨原本就是因为市场有个欧美全面拒绝俄国油气进口的预期，如果这个预期落空，那供给不存在缺口，油价自然哪来的回哪去。如果落实，那国际油价涨上天了也跟俄国没关系。只能卖给东方某大国的话，你猜该国会不会按这个涨上天的价付钱？

现在能源生意原本就是买方市场，突发的供应缺口只会带来短时间暴涨。能长期抬高油价的只有需求端的提升，比如中国当年的四万亿。俄国如果只想短期抬一下油价的话，压根不用打仗，直接宣布自己减产就行。这次普京也就是瞄准了全球大放水叠加经济复苏，大宗涨价的时机出来搞事情。要真是手里有油就能要挟全世界，那狗大户早就上天了。原油宝事件油价跌成负数才过去多久，好像全都忘了。

我觉得这可以有一个镜像问题：

从2014年开始，俄罗斯人是怎么忍受穷的廉价牛肉都吃不起的日子的？

作者：澳洲护士nika
链接：https://www.zhihu.com/question/520908077/answer/2407874798
来源：知乎
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暴涨？ 哪里听来的？

超市里最常见（最便宜）的面包，前两年一直是1.3一大包，现在涨价了，成1.4一大包了，这算是暴涨？
土豆一直是3.5刀一公斤，猪肉一直是8刀一公斤，哪来的暴涨？
奶粉确实有部分涨价，比如第一胎常吃的爱他美，从23.6涨到了27，但是低价奶粉只从13块涨到了14.5。打折的时候最低可以8块。

尿布从5刀30片涨到了5.5刀。一个新生儿一天算用10片，那么5.5刀可以用3天，一天2刀都不到。一个护士月入7000块，尿布费一天2块，多么？ 很多知乎er都是学生，对母婴产品没概念，建议你们某宝看一下肯尼亚一桶奶粉多少钱，看看肯尼亚一个月赚多少钱。
总的来说，确实存在一定涨价，但是更多是在溢价高的产品（其实也没涨多少），廉价品，穷人的必需品，基本没涨，根本不会影响基本生活。

汽油确实涨的挺厉害，尤其是打仗后，南澳的汽油基本从1.5涨到了2.1每升，但是我说句大实话，一个新人护士，一个月到手六七千，加个油2块，算高么？
哥斯达黎加多少人一个月四五千，油价九块，他们怎么活的？
所以我真不知道所谓的暴涨是从何说起？
既然没有暴涨？何来忍受？
退一万步，按照欧美人普遍养成的性格，你真觉得欧美人能忍？当时昆士兰丰城的时候，有个壮汉骑着白马冲击封锁线，换肯尼亚你试试？ 半夜趴在窗口喊加油呢吧？再说，天地良心，昆士兰所谓的丰城和肯尼亚根本不是一个性质，还是可以出门购物，跑步，只不过很多非必须的店面不开放罢了。就这？ 老百姓就受不了了，你敢信？

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尿布从5刀30片涨到了5.5刀。一个新生儿一天算用10片，那么5.5刀可以用3天，一天2刀都不到。一个护士月入7000块，尿布费一天2块，多么？ 很多知乎er都是学生，对母婴产品没概念，建议你们某宝看一下肯尼亚一桶奶粉多少钱，看看肯尼亚一个月赚多少钱。

总的来说，确实存在一定涨价，但是更多是在溢价高的产品（其实也没涨多少），廉价品，穷人的必需品，基本没涨，根本不会影响基本生活。

汽油确实涨的挺厉害，尤其是打仗后，南澳的汽油基本从1.5涨到了2.1每升，但是我说句大实话，一个新人护士，一个月到手六七千，加个油2块，算高么？

哥斯达黎加多少人一个月四五千，油价九块，他们怎么活的？

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既然没有暴涨？何来忍受？

退一万步，按照欧美人普遍养成的性格，你真觉得欧美人能忍？当时昆士兰丰城的时候，有个壮汉骑着白马冲击封锁线，换肯尼亚你试试？ 半夜趴在窗口喊加油呢吧？再说，天地良心，昆士兰所谓的丰城和肯尼亚根本不是一个性质，还是可以出门购物，跑步，只不过很多非必须的店面不开放罢了。就这？ 老百姓就受不了了，你敢信？

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