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为什么国内出现了一些要与新冠共存的声音,这些人都是些什么人? 第2页

           

user avatar   jiu-dao-yi 网友的相关建议: 
      

再封控下去,豪强们的体面都没了。

君不见,中金首席亲自寻找老母鸡,风投大佬屈尊加群团购牛奶面包,汤臣一品住户居然会为买菜发愁。若不是因为疫情防控,这些场面怎么可能发生?平日里能使鬼推磨的金钱因防控失去了效力,豪强们也失去了权力,沦落到和平头百姓一起抢菜,这让他们怎么接受的了?

取消防控、打开国门对谁最有利?大家可能忘了,武汉封城时,日记方某正准备大年初一去海南享受阳光沙滩呢(3月6日日记中提及),结果因为武汉封城去不了了。我一直觉得方某写日记一开始其实也没啥大阴谋,就是发泄一下自己堂堂正厅级豪强,居然沦落到要和平头百姓一起等着政府救济的怨恨。

站在豪强立场上的人必然支持“共存”,站在平民立场上的人必然支持“防控”。大家的主张都是基于自身利益,但在发声前,请务必想清楚自己究竟是个什么身份

值得庆幸的是,“共存”派并不掌权,至少是在全国层面上,毕竟“会叫的狗不咬人”,他们要是掌权早就躺平了,何须在各路平台上大肆煽动?

事实上,选择“共存”还是“防控”,不是一个单纯的科学问题,而是由国家政治权力结构决定的。豪强共和制下的欧美,选择“共存”实属意料之中,因为这就是豪强的利益所在。

豪强拥有更多的资源,更强的力量,相应的也就需要更大的活动空间,更少的约束,更多的渠道和管道,才能尽可能地利用自己的资源,实现自身利益的最大化。因此,豪强偏好更少的制约和限制,也就是“自由”。面对疫情,任何的封锁、管制都有可能妨碍他们的资源调配,自然是极尽抵制之能事。反正只要“共存”了,他们随时可以花钱弄权维持自己的奢华生活水平,局势实在严峻,还可以“润”到某个人烟稀少的世外桃源等疫情过去。

相反的,平民资源稀少,当疫情来袭,可能还要为生计奔波,既无力携家带口的逃命,也很难得到良好的治疗,放任他们自流无异于让人送死。平民所能指望的,只有政府控制能控制住疫情的扩散,并为他们提供医疗和生活支持,因此中国民众对政府有很高的期待,也愿意配合政府主导的各项措施。

以上这些分析,出自我在2020年4月所写的针对美国疫情防控灾难的评论文章,欢迎移步:

九刀衣:闾左豪右熟为贵? ——从新冠抗疫看英美“豪强共和”的本质

也欢迎一起讨论“豪强学”:

九刀衣:“豪强学”研修笔记之一:都2022年了,为啥还要讨论豪强?

(完)


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

这批人,成绩不好,要求取消高考;英语不好,英语要赶出中考;自以为身体好,要求取消防疫。

人类中的英雄,搞了半天,都是在为这些人奋斗的。


user avatar   na-ni-23-85 网友的相关建议: 
      

1.清零影响经济,只要躺平,感染几亿人,经济就起飞了

2.清零医护人员很辛苦,只要躺平,感染几亿人,医护人员就轻松了

3.清零是利益集团利益相关,清零他们有钱赚,躺平感染几亿人,医药公司反而赚的少了

4.虽然打辉瑞bnt的国家没有一个控制住疫情了,但辉瑞bnt天下第一
虽然美国一月份就死了十几万,但辉瑞特效非常有效

5.清零是政治,躺平是科学

6.虽然美国过去两年死于新冠人数是死于流感的二十倍,但新冠和流感一样

7.虽然美国过去两年平均每年比2019年多死五十几万,但美国死人多是因为统计标准不同,实际上美国新冠没导致多死人

P.S.某洲某护士等殖人还在传新冠流感论的谣言,美国每年死于流感3-5万,过去两年死于新冠总共一百多万,平均每年超过五十万,刚才我把这个数字发出来被它拉黑了,在这种可以用客观数字表明的问题上硬着头皮尬扯,只能说明殖人们实在拿不出什么有意义的论点论据

8.新冠是China的谎言

9.疫情初期美国对中国断航是科学,现在中国严防美国是政治

10.发明“防疫爱好者”嘲讽支持清零的人,这个词非常“美式人身攻击”——即说这个词的人认为自己在非常有力地嘲讽对方,但对方却看不懂这个词有什么攻击性

11.说支持清理的网友“减刑”,这是1450常用话术,因为台湾用囚犯当网军,所以他们认为内地也一样

12.西安一个孕妇流产——全网喷

美国孕妇死亡一尸两命三百多起——没人在乎

13.我不在乎你家死几口人,但你一定要关心我少赚了多少钱,不然你就是中国人的冷漠

14.中国每次感染几百人就有官员下台,美国一个月死十万人没人负责,得出结论美国官员更负责

15.共情个体悲剧,同时希望出现大规模悲剧


user avatar   dai-zong-ru-he-79 网友的相关建议: 
      

我给大家上个数据吧,从去年十月到今年三月的美国流感季,美国流感感染270万到450万人,死亡1500到4500人。从一月奥密克戎大爆发以来到三月十号,奥密克戎感染2536万人,死亡142311人。奥密克戎感染人数十倍于流感,死亡人数一百倍于流感。以上数据美国cdc可查,所以我一直不知道奥密克戎还不如感冒是哪个脑缺说的,所谓大号流感,可真够大号。所以原子弹是大号炸弹没错了。

最新消息


user avatar   fan-fan-91-21-65 网友的相关建议: 
      

新冠病毒本来就是流感病毒一种。他一直与人类共存在世界。

但是新冠病毒变异了,变得非常具有传染性,而且致死率极高。

这就不好玩的,换句话说到底人要向病毒低头,还是要战胜病毒。

什么叫战胜病毒呢?就是通过人类文明的加持,保护人类度过病毒最危险时期,让病毒再通过变异,降低传染性以及致死率。

什么叫人类文明的加持呢?就是明白病毒的特性,利用人类社会消灭他在人类中传播途径,通过疫苗让人类产生抗体,削弱病毒对于人类伤害,再坚持足够时间等待病毒自己变异的不具有危害性。最后与病毒共生

这是一二三步,一步步的来。绝不是一二步还没有走好,就直接到第三步。

这个道理不知道大家明白不明白。

如果不坚持一二三步会怎么样?

老弱病残必死无疑。所以我们不用说

我就说对于青壮年会怎么样

他们会反复感染,病毒在变异中会出现两种情况,一个是越来越弱,一种是越来越强。

由于是交叉感染,一个人在二十多年的壮年时间内会无数次感染新冠病毒,很大几率总有一种变异病毒,会让他出现症状,也就是肺炎。

急性肺炎致死率很高,但是只要及时治疗问题不大,但是谁能保证每次都能及时治疗呢?如果不能,不好意思,你去见上帝。

而可怕是慢性肺炎,这东西不显山不露水,他会降低人体含氧量。而机体长时间缺氧什么事情都能发生,100%个体会死于并发症。

问题来了,抽烟有瘾,所以个体每个月都会有一部分钱去买烟。如果感染新冠也成了瘾,你每个月就会额外支出一笔费用去治病。那么你的生活质量就会严重受到影响。

而以上这些问题,都不是短时间内出现的,他会慢慢影响你的生活,消耗你的收入。

当生活成本因此剧增时候,打工人,你们觉得你们的雇主,还会有钱雇佣你们吗?至少不会一个都不用,但是能少用一个算一个,而你觉得自己会不会是那个幸运儿?

当个体每个月需要用200元去治疗新冠时候,整个国家所耗费的成本是巨大的,他确实可以让医疗企业赚的盆满钵满,但是作为其他行业,一个1000人企业他一个月就要上升20万成本。如果一个行业在这个国家有十万人用工规模,就是200万的成本上升。

而实际上质量新冠肺炎资金不止这些钱,所以之前的防疫模范越南,在破防之后并没有得到西方资本的青睐,因为人工成本剧增,这帮西方资本一溜烟都跑回中国投资。这就是新冠流行以来中国出口业不降反升的秘密。

中国因为控制住新冠,所以用工成本没有上升,生产产品费用就会相对低廉很多,所以会有新的资本不断进入中国,给中国创造新就业机会。大家都能挣钱。

——————

至于共存爱好者,到底是什么心态,我不知道,大约就是无知者无畏吧!

他们就不想想,如果中国不防疫了与新冠病毒共存,西方投资大量逃离中国,导致大量合资工厂停产破产,大量工人失业怎么办?

西方以中国是高疫区 禁止进口中国产品,导致大量企业破产怎么办?

由这两个事件导致国内消费力下降,商业破产成风,餐饮业也一蹶不振。不要多,只要中国有七八千万人找不到工作。

大量人因为穷治不起病,纷纷死去,就是好事吗?

千万别想,你会独单其身。

就说上海,如果中国出口垮了,没有足够外汇进口外国物资,上海所谓的中国最大港口还有什么用?

大量外地人在上海找不到工作,纷纷离去,2300万人跑的就剩1000万,那时候满街的空商铺,原来几万人小区,只有千人居住。整套房子一千元一个月都没人租时候。那个时候,上海还剩什么?

可以想象,大规模的个体房贷违约,到处都是被银行查封的房产。以前一个月收房租一个月一万多,如今三套房租金不到4000元,很多人手里有房但是租不出去。银行里那点钱,不是填了房贷车贷的窟窿,就是去看病花掉了。

请问那时候上海人一个月还能挣一万多的工资吗?

当然那时候出国回国确实不用自费隔离了,可是那时候上海人出国干什么呢?去给美国中餐馆刷盘子吗?就和上世纪最著名一本小说《北京人在纽约》主角一样?

————

沿海,省会城市市民的优势,不就是靠祖上阴德,有几套拆迁房,靠国家政策好,用工发达吸引大量打工人进入本地,推高房价与房租,由此本地工资也是中国数一数二。本地人靠着这些优势

自己住房不用花钱。这就省一大笔生活费。

当年得到房子代价不高,但是房租贵,有多余房子出租,又能得到一大笔收入。

本地工资高福利严,就连扫地大妈一个月3000左右五险一金,稍微有点学历的八九千一万起,普通人水平一个月轻松挣2万。

这一省一加,这一年收入可不得了。他们买得起房子开得起汽车,一个月生活费一万起就是上等人了。

所以很多素质本身不高的上等人,觉得新冠就这点钱医保就能报怕啥?可是严格的出行限制,耽误他们出国,出省,出小区,耽误他们自由了。

他们当然要通过可以掌握的渠道鼓吹与新冠共存了。。。真是傲慢的不得了。

你们不用恶意去想,我也是其中一个个体,所以我知道中国改革开放红利是什么。但是我个人反对与病毒共生,因为这样就摧毁了四十年来所有改革开放红利,他们想一夜回到解放前,我可不想。


user avatar   tankfg 网友的相关建议: 
      

首先,数学不好,不断的有人重复,次生灾害远远大于直接损失。但是说起开放后就说按照美国死亡人数,不过才多死300万。

中国的什么次生灾害远远大于多死300万?几个个例,怎么就远远大于300万了?

深圳是清零坚决的城市,上海是倾向共存的城市。这个次生灾害到底是怎么来的?是坚定动态清零带来的?还是拖拖拉拉带来的?

其次,大家混淆了一个事实。实体商店不等于实体产业。甚至说,实体商店,根本就不是实体产业,认为实体销售门店是实体产业,就是少想一步的结果。

实体商店只是商品的销售端,开或者不开对商品的生产制造没有任何影响。就算所有商超全部关掉,全部走快递外卖,对商品的生产供应不会有任何影响。因为商品不是货架上冒出来的,是地里种出来,工厂里生产出来的,危机时刻,保的是工厂,农业,而不是商店。只有餐饮业,勉强算小规模的加工端,因为他们不做,确实很难把食材变成食物。很多人宣扬实体受到多大多大影响,其实根本就不是,是消费受到了影响。

再次,对比的时候,目光用放在直观的宣传上,忽略了数据对比。

只看到了外面的“自由”,和国内短期的不便。缺乏整体意识。全面全国整体有多少地区多少人口被隔离了多久,全人口被隔离的时间占比多少?

如果放开,按美国和英国的确诊人数比例来算,那么就是大约将近三分之一的人口要隔离超过一周。中国有这么大规模的总隔离量么?这还是封控机制有问题,如果按照深圳的节奏可能会更少更短。

另外,到目前为止,没有任何国家解封后经济有比较明显的回暖。这也是个大问题,如果付出了那么大的生命代价和潜在伤害,经济没有回暖,那解了啥?解了个寂寞?

最后,还有一个奇怪的问题。我看微博,好多在说上海志愿者多么辛苦,多么疲惫。很奇怪的是,这么多人觉得病毒不可怕,为何当志愿者的这么少呢?如果喊不怕的纷纷出来当志愿者,人数充足,不应该这么辛苦啊,志愿者够多的话,问题早就解决了。

嘴巴喊的山响,用脚投票的时候全跑掉。我不看嘴,只看脚。

所以,喊病毒共存的,大概率是数学不好,远离生产,不怎么关心国际经济数据,嘴脚分离的人。

共存的结果是死几百万人。剩下的依然很大概率会被隔离,还得是带病隔离。经济可能更加下滑,由于生产端受冲击,物价可能涨得更厉害。


user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

人类历史上已经不知道共存了多少种rna病毒了……

只不过新闻里不放,自媒体写了没流量,所以你不知道罢了……

这些rna病毒会不会狂突变?会。

那人类为什么还在地球上?

老有人问,万一新冠往毒性剧烈且传播能力超强方向突变怎么办……

不如先问问,为什么人类漫漫历史长河里碰到的所有rna病毒都没有往这个方向突变吧……

但凡毒性大点,也就是埃博拉,中东呼吸综合征的水平,根本传不出covid-19的效果。


前两天看了那部讽刺电影《Dont look up》

为什么美国出现了让人抬头看天上的声音?这些人都是什么人?

都一样


user avatar   yi-yu-ya-82 网友的相关建议: 
      

咱们要共存可以,但是前提必须同意两点。

第一:全面放开后肯定也要和欧洲一样,严格执行不是重症不允许去医院挤兑医疗资源,医院也不允许收,一律自己回家吃药扛,想去医院吊水都不可以,如果在家没扛过去也没办法,这就是放开的代价,而且就算是重症80岁以上的也往后排,先救年轻人,欧洲就是这么做的才防止了医疗资源被挤兑。我们要全面放开也必须这么做,而且必须是大家都同意才行,特别是那些小资家庭,他们的孩子被感染了不是重症不允许去医院自己回家吃药去,他们的父母年纪大了感染了重症了但是想去医院排期要排到几年后,或者因为年纪太大了要让位救更年轻的患者自己回家听天由命去,不然到时候不收就撒泼打滚的闹,那不乱了套了吗!医疗资源非崩溃不可!如果自己在家没扛过去死了那就死了,和其他人都没关系,这就是自己要选择放开的代价。

这里我还想多说一嘴,那些开口闭口说放开了没人动不动就会往医院跑,我真的不知道你们到底有没有在中国生活过,平时医院因为感冒发烧来吊水的就一大堆,还有得个小病就要往三甲医院跑的数不胜数!,这就是你们说的没谁愿意去医院挤兑医疗资源?全面放开后你感冒发烧了还想来医院吊水那是不可能了,你既然要定义新冠为流感那都来医院吊水不是乱了套?一律回家自己吃药扛去,医院不收!如果敢医闹那自己全责,和医院和国家政府没关系!

第二:全面放开后肯定是要经历一波大的死亡病例潮的,这个不用怀疑!不是都在说国外死的都是80岁以上的么,根据第七次人口普查数据,我们80岁以上的人口是3580万,如果放宽到65岁以上的那就更多了,1.9亿。而且欧洲的第三针接种率是60%以上,部分国家已经达到了百分之七八十,我们才30%多。既然要想全面放开,那放开后无论每天的死亡病历上升到七八千还是破万(很有可能),不允许哭天喊地的怪这怪那,都是自己的选择所付出的代价,和国家政府没有任何关系!别又yygq的带节奏!人家欧洲的老百姓是真正做到这点了的!

其实很简单,就是全面放开那大家都必须接受只是因为新冠导致死亡那就无所谓。同意这两点,那就可以和英国一样了,全面放开,不再检测核酸,也不在统计,想检测自己买自测盒检测去,什么扫码量体温的措施全部撤掉,口罩爱戴不戴,爱聚集不聚集。


user avatar   Lancelotranger 网友的相关建议: 
      

声称共存的人,不能把他们简单归纳为所谓“共存派”,贴“共存派”这种反智标签就如同当初一股脑喊打“转基因豆油”一样。

我认为共存是要共存的,但是共存也分积极共存和消极共存。

像美国那样当德堡病毒不存在,开大party,舔马桶,那就是消极共存。

而我们将来探索出研制出高效的治疗药或等到德堡病毒变异到致死率后遗症很低的时候再科学共存,那就是积极共存。

不要看到“共存”就谈虎色变。

我再次声明,我谈论的积极共存是2023年以后的事,不是现在。


user avatar   banachalwaysmove 网友的相关建议: 
      

中途岛战役……




           

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